Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?
※ 引述《davidex (玉藻前我的)》之銘言
: 話說,劉協下場真的不好嗎?
: 當然本人守不住祖宗基業被迫當禪讓背景板
: 這種歷史留名的方式面子是掛不太住
: 但曹丕也算給他夠風光的退休禮
: 不僅封山陽公有領地讓他可以自己治理
: 領地內他還可以維持漢朝的舊制
: 直到他死曹魏都沒再為難他
: 其他亡國之君能享有這種待遇嗎?
劉協過的滋潤,不過比氣長,曹氏倒是贏了
依照晉書的說法,劉協的山陽公這個封號傳到他的玄孫劉瑾(不是明朝那個沒老二的)就在永
嘉之亂覆亡了
二王三恪的標準下照理說如果還找得到劉協的後人,應該是可以嗣封goat山羊...啊不是小
皇帝自稱的,是山陽公
然而晉書裡面不論是搜山陽或劉氏這關鍵字,都找不到東晉繼續去尋找劉協後代的資訊,有
人可能說東晉懶得搜尋那群戰亂消失的亡國後人了,但是同樣永嘉之亂被殺,曹氏這一脈還
是有找到曹勱來繼承陳留王直到南齊建立
而東晉亡後封的零陵王司馬元瑜這隻考究雖然抓不到祖先是誰,但司馬家族的零陵王至少也
是持續到南梁才因為新的二王被廢掉
比起來,劉協的後代苦啊
題外話
1:劉禪的後代也一起在永嘉之亂沒了,諷刺的是殺了劉禪後人的,正是恭奉劉禪為祖先的劉
淵所建立的漢趙(X)大漢第四帝國(O)
2:司馬德文禪讓給劉裕之際,帶頭勸進的人有陳留王曹虔嗣;劉準禪讓給蕭道成之際,帶頭
勸進的又有陳留王,這次換成末代陳留王曹粲,跟五代世修降表的李昊一樣真乃歷史奇人了
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https://i.imgur.com/v1iaZ5T.jpg
https://i.imgur.com/7FmF3Gb.jpg
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後蜀也才三十年啊,降表還是給有經驗的來比較好,李
昊這個鍋背的有點身不由己就是了
是啦,有經驗比較會寫(笑死 不過當時的人價值觀跟現代不一樣所以不屑居多就是了,我第一次看到世修降表想的竟然 是“李昊這傢伙活的真長壽啊”
※ 編輯: sunny16 (180.217.224.199 臺灣), 05/11/2024 23:19:34「儻墳塋而獲祀,實存沒以知歸」、「干戈所指而無前
,鼙鼓纔臨而自潰」、「竊念劉禪有安樂之封,叔寶有
長城之號」,不得不說李昊的文筆其實很不錯的
剛剛看了一遍,這人真的不愧是專業的,寫的真是好啊
獻帝玄孫後來移民日本了
這個跟徐福後人的概念比較雷同吧?不像明玉珍有朝鮮後人是毫無疑問的
※ 編輯: sunny16 (180.217.224.199 臺灣), 05/11/2024 23:45:32靈帝曾孫(自稱)阿知使主是東漢氏的氏祖吧,4-6世紀
獻帝玄孫渡日倒是真偽不明,東漢氏還出了一個殺天皇
的東漢駒(直駒)XD
渡來漢人比較像東漢氏的由來而非劉協之後,話說他們竟然
有人去暗殺天皇www
是殺哪一個天皇啊?
崇峻天皇,下指令的是蘇我馬子,東漢駒也是成濟流亞
,不過子孫倒是繼續任官,後來的初代征夷大將軍坂上
田村麻呂就是他的七世孫
補推
18
子嬰殺趙高沒事,一來趙高的權力是依托於皇權上位,二來當時秦都快完蛋了,趙高的勢力 早就如塚中枯骨 十常侍以為殺了何進就好,結果被袁紹等人殺死 王允以為殺了董卓就好,結果被李傕郭汜殺死 北魏孝莊帝元子攸是成功版的曹髦,誅殺了權臣爾朱榮,又吸取王允的教訓赦免爾朱榮一派9
有個對岸小說講說轉生漢獻帝劉協的兒子劉馮然後潛逃到首都外招兵買馬,最後打回許昌 .....啊,只是小說,不要在意 劉協基本上要扭轉就像版友說的,殺董卓後立刻叫王允閉嘴,赦免李郭二人的罪(蛤你都 轉生了還做不到這點那還是別轉生了吧),再者就是鞏固與西涼韓馬二家的關係,後面就 太遠我不知道了19
相當簡單 學康熙這樣 跟曹操要8個小朋友 然後說要一起讀書 結果私底下學柔道 搏擊 等到小朋友長到16歲成年 邀請曹操入宮 大家一起制服曹操9
最高難度五顆星的話 這件事情應該值十顆星吧 漢獻帝即位的時候大概也才國中生年紀 除董卓後要拉攏李傕郭汜或呂布都不是好選項 李郭拳頭比較大顆但獻帝沒有董卓的能耐要怎麼控制這兩個 呂布也是不太受控還沒什麼道義容易被背刺71
之前寫過了不過再寫一次好了 如果是從出生開始的話,應該有很多機會救回來 1.剛出生的時候 雖然對多數轉生者來說有點困難,但是你要在出生的那瞬間警告你媽注意安全 歷史上何皇后毒殺你媽,靈帝大怒差點要廢后。處理這妖婦天下就太平了一半5
恕刪 總歸一句就是納全天下軍閥的女兒進後宮 讓全部身為自己岳父的軍閥們賣女兒們面子別欺負獻帝 讓各軍閥的頭頭當自己岳父太辛苦了 岳父會不會賣女兒面子是一回事 能不能靠女婿這身份擺平身為軍閥的岳父又是另一回事47
首Po玩三國志系列或看三國演義漫畫的時候 總覺得漢獻帝這個角色真的慘 從嬰兒到大都是傀儡的命運 如果轉生成漢獻帝該怎麼扭轉 有沒有c洽18
劉協想扭轉傀儡皇帝的命運就狠心一點就想辦法殺掉曹操啊 嬴子嬰本來是趙高扶植上位的 人家就想辦法幹掉趙高,並夷他三族 請問有人敢說話嗎?沒有嘛 劉協能幹掉權臣的話2
趙高沒有自己的軍隊 而且趙高在秦二世時代群臣是"敢怒不敢言" 漢獻帝根本沒自己的軍隊 先不管血詔書是否為假(因為史料上只有董承宣稱有) 血詔書事件最後還外洩 (其實這邊就看得出來沒有宦官的皇帝跟外臣合謀有外洩的可能) 曹操甚至都連伏皇后都能逮捕
53
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?很多人不知道 漢獻帝跟諸葛亮同年生同年死 兩個人都是181年生 234年死 所以你也可以想 其實諸葛亮才是真的劉協 當初在戰亂時逃到南陽 被也逃到南陽的諸葛玄收留17
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?最近看網小,才發現好像真有機會 時間點恰好是被曹操接去許昌之後 劉協到了許昌,要怎麼避免淪為傀儡呢? 很簡單,8個字:以死相逼、以退為進 劉協如果不怕死,其實可以用自殺去威脅曹操跟曹操談條件,曹操一定會服軟的28
Re: [閒聊] 劉協:我真的只想禪讓啊 完結完結了 如果開頭沒被毒死的話 整體劇情發展算還行吧 孫十萬在合肥大敗逃回江東被摸回家的孫策砍了 東吳靠著水軍優勢與大漢畫江而治15
Re: [金光] 仙古狂濤第六集防雷 這集劇中算是交代了司馬諸葛兩家跟仙島是甚麼關係 原來是之前鼎朝兩家戰完後跟墨鬼兩家手牽手一起去仙島繼續戰了 然後兩邊且戰且交流 長期下來~墨鬼兩家的資訊都互相交換得差不多了~所以出現歷史文本7
Re: [問卦] 曹操有料到後代都被司馬家絕後嗎?你得到的資料完全錯了。被趕盡殺絕的是司馬家 三國魏晉是世家大族掌控的時代 曹操一門出身不好,跟世家大族關係也差 豪門世族出生身的司馬家,取代曹家 完全符合世家大族的利益,曹家在無翻身可能5
Re: [問卦] 真正歷史阿斗最後下場是怎樣?: 欸...連史書都懶得翻? 而且還是大家都知道的紀錄「樂不思蜀」由來的陳壽三國志: 三國志 後主傳: 食邑萬戶,賜絹萬匹,奴婢百人,他物稱是。子孫為三都尉封侯者五十餘人。5
[問卦] 董卓一開始也有匡扶朝政之心?仔細想想 董卓如果挾持無能的劉辯 搞事不是更輕鬆 更省事嗎 為什麼要冒私自廢立的風險去挺一個比劉辯能力強不只一個檔次的陳留王劉協 這不是拿著石頭砸自己的腳嗎5
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?話說,劉協下場真的不好嗎? 當然本人守不住祖宗基業被迫當禪讓背景板 這種歷史留名的方式面子是掛不太住 但曹丕也算給他夠風光的退休禮 不僅封山陽公有領地讓他可以自己治理1
Re: [問卦] 亡國君王下場最好的是誰?漢獻帝劉協和曹魏元帝曹奐是最好的,劉禪不錯,但不如他們兩個。 劉協: "皇帝遜位,魏王丕稱天子。奉帝為山陽公,邑一萬戶,位在諸侯王上, 奏事不稱臣,受詔不拜,以天子車服郊祀天地,宗廟、祖、臘皆如漢制, 都山陽之濁鹿城。"1
Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?看了底下的留言 想到新路線了 先娶曹操的女兒曹節 多生幾個 然後當著曹操的面
爆
Re: [閒聊] 中華隊 真的好強…爆
[閒聊] 中華隊 真的好強…89
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