[閒聊] 吳承恩也是二創吧？

Tsozuo08/30 15:21YT搜尋 天豪公開課

tsai145308/30 15:21小說不都是

lolic08/30 15:22二創的二創是三創還四創

linzero08/30 15:23逆CP如殺人父母啊

Sunming08/30 15:232的2次方創

yuizero08/30 15:25吳承恩也不是二創了。算是集大成

leo12516090908/30 15:25西遊記抄黑悟空，三國演義抄三國無雙，薩爾達抄原神

Theddy08/30 15:25我看的是施耐庵版本 人家才是原作

P208/30 15:25但他的原作仍是吳承恩的西遊記 不是別的

Orianna08/30 15:25是一些人腦袋有毛病 把六小靈童或張衛健版本電視當唯一

Orianna08/30 15:25正宗 但電視劇才是2創

yuizero08/30 15:25最初玄奘的西行記算是蠻無聊的遊記見聞錄

Barrel08/30 15:26至少比有白吃拿二創當正史 要洗腦大眾來的強吧

kirimaru7308/30 15:26他是總編輯 創作團隊不只一人

Orianna08/30 15:26對比其實大改特改的港劇央視版本 其實黑神話更貼近原作

Orianna08/30 15:26精神

GAOTT08/30 15:26整合不算二創

cat567208/30 15:26https://i.imgur.com/HJTIWyf.gif

iam071808/30 15:27我看的是司馬光寫的 更早

GAOTT08/30 15:27你不會說格林童話是二創吧? 因為他是蒐集民間故事

P208/30 15:27不是大唐取經詩話(沒白骨精 只有白虎精

linzero08/30 15:28更貼近原作精神？

GAOTT08/30 15:28除非是像三國志這種有明確原著單行本 那演義才算二創

popteamepic08/30 15:28作者是曹雪芹啊

dda08/30 15:28去看天豪哥講解

Orianna08/30 15:28真正最二創 其實是各個洗白豬八戒天庭沙僧的電視劇

linzero08/30 15:29格林童話收集後也有改編

roger262390008/30 15:29就算是整合也是史實二創阿

tsa9983208/30 15:29算縫合吧

P208/30 15:29也不是元朝的西遊記雜劇(雜劇的齊天大聖不是孫悟空

Orianna08/30 15:29按d&d講法 天庭大概是守法中立

ilove64008/30 15:30不太算吧 畢竟是蒐集民間故事改編 假如你現在根據民間故

olalo08/30 15:30古代沒版權觀念，誰改編的版本最受歡迎就是大宗啊...

tomalex08/30 15:30(′・ω・‵) 三國志是正史喔

GAOTT08/30 15:30重點不是有沒有史實 重點是有沒有原著本

ilove64008/30 15:30事寫一本媽祖相關的小說 難道算二創嗎= =

GAOTT08/30 15:31除非有人能拿出民間故事的原版 不然唯一的整合版就是正版

Orianna08/30 15:31豬八戒等更是混亂中立 被收服前是吃人妖怪 混亂邪惡

Theddy08/30 15:31媽祖一直都是JK喔 還是永遠娘

GAOTT08/30 15:31畢竟二創是針對書籍 不是針對歷史

Y199908/30 15:31他算收集資料後的總編輯，整合成冊出書

XALANX08/30 15:31原著應該是陳玄奘：大唐西域記

k4475408/30 15:32二創的二創的二創得二創 創 創 創

a841863508/30 15:33那你大概找錯作者了 你要找施耐庵版本

guogu08/30 15:33不是 因為遊科的宣傳是1592年西遊記

max6020908/30 15:33明明就丘處機他的後代寫的

GAOTT08/30 15:33西域記都剩殘卷了 我傾向屬於整合的一部分

Orianna08/30 15:33唐代原著？而且其實元朝不也有一本西遊嗎 到了明朝才是吳

Orianna08/30 15:33奈庵的版本

j02201508/30 15:33大集合作者 也算是一種作者

guogu08/30 15:33所以要求是從這本改編我覺得合理

GAOTT08/30 15:34沒有完整原版

GAOTT08/30 15:34首先必須要定義"完整的原版"才能開始討論算不算二創

linzero08/30 15:35要先定義二創 XD

GAOTT08/30 15:36不過既然提到聖經 那我要說 聖經是二創

Orianna08/30 15:37聖經一直都是最2創 是耶穌死400年後編成的

tsa9983208/30 15:38聖經一堆作者，屬於集體創作吧

Orianna08/30 15:38400年口耳相傳的故事？還剩幾分真假

GAOTT08/30 15:38跟集體創作沒太大關係 是有沒有原版

GAOTT08/30 15:39當然 討論這個問題你首先要面對猶太人的金錢攻擊跟阿花拉瓜

guogu08/30 15:40中國那邊的不爽跟1592年的西遊記是不是最原始版關係不大

guogu08/30 15:40而是黑神話的宣傳就是說改編自1592年西遊

Orianna08/30 15:41等等 我看錯 不是400年 是1600年XD 才400年前

GAOTT08/30 15:41因為如果科遊宣傳是改編至尊寶跟鬥戰神會被炎上阿XD

h7531141808/30 15:41那個時候都是集合整理創作統整吧

GAOTT08/30 15:41如果這是外國人做的 那就會被罵詐欺宣傳了 不過現在是國光

h7531141808/30 15:42聖經創作者是上帝呀

GyroZeppeli08/30 15:42聖經是二創沒錯吧

Orianna08/30 15:42所以今天聖經的版本（1600年代） 比1550中期的西遊記 還

Orianna08/30 15:42短？

wtfconk08/30 15:42七龍珠表示:

npc77608/30 15:42原作是印度史詩 他已經抄到第三還第四手去了

easyfish08/30 15:46是又怎樣

Theddy08/30 15:46樓上建議去看一下天豪公開課 分析的比較詳細

kingo232708/30 15:47偷偷跟你說中國小說幾乎都是

z63506608/30 15:47其實，魔戒也是二創之光

OrangePlusXD08/30 15:50西遊記從唐朝開始民間流傳 經過N手杜撰加上加油添醋

OrangePlusXD08/30 15:50等 吳只是集大成而已 流傳下來就是大眾普遍接受傳唱

OrangePlusXD08/30 15:50的版本而已 要說是幾創其實不可考

z63506608/30 15:51以前識字又沒普及，有作者跟你接力寫書爽都來不及管幾創

Orianna08/30 15:53對啊 但民眾很容易用吳版西遊記二創作出央視和港劇的悟

Orianna08/30 15:53空 和黑神話去比 黑神話還講明了是二創 根本沒必要照抄

Orianna08/30 15:53西遊

Orianna08/30 15:54例如真的悟空死了的話 那個就是二創的部分啊

shiochris08/30 15:56某樓說印度史詩是認真的嗎......？

bluejark08/30 15:56是不是吳承恩都是個謎了

Theddy08/30 15:57明明就是施耐庵

npc77608/30 15:58羅摩衍那阿...這個不是有教嗎...

meatybobby08/30 15:59集大成不叫二創 叫芥見

bluejark08/30 16:02流傳幾百年的版本都加料了

bluejark08/30 16:03我們現在看到的神怪都有再加後世設定的形象

newgunden08/30 16:07吳承恩的西遊記也是改變自玄奘大師的大唐西域記

LoveMakeLove08/30 16:08明代小說都是集合稗官野史、鄉野傳奇、天橋底下說

LoveMakeLove08/30 16:08書人和作者個人諷刺官場抒發自己情緒的大成。

gm7922792208/30 16:09唐朝時差很多 到元代人物已經差不多了

g3sg108/30 16:11誰跟你說作者是吳承恩的 是施耐庵好不好

gm7922792208/30 16:11目前可考最早的是大唐三藏取經詩話 孫悟空原型已經有

gm7922792208/30 16:12了

Arashi073108/30 16:12魔戒也是有參考聖經之類的神學書籍寫出來的，沒有人是

Arashi073108/30 16:12完全憑空想像捏東西出來的

Yachaos08/30 16:23參考跟統合民間故事不一樣吧

hw108/30 16:26裡面的揚佛抑道多少也有吳承恩的加筆

bluejark08/30 16:26但三藏西遊的主角是三藏而不是猴子

bluejark08/30 16:28悟空這角色至少分四段成形-地方猴怪-大聖-孫行者-猿神

Lhmstu08/30 16:28應該是吧，作者實際上是誰你也很難查了

bluejark08/30 16:33這四段的原型被認為來自不同之處

zaaztt2377108/30 16:51那問題又來了，誰是原創？

h7531141808/30 17:14沒有人是憑空生出東西的所以二創這定義別濫用

bluejark08/30 17:17二創主要是以現代法律概念 西遊算公共版權

bluejark08/30 17:22所以西遊是有公有ip他也不會收版稅

angus071908/30 17:34如果我們不曾看過對方怎麼哭

p783730208/30 18:36原創應該是大唐西域記吧

theeHee08/30 18:56先不說吳承恩是不是二創 就算是二創好了 那遊科說尊重原

theeHee08/30 18:56著也沒有吧 而且說不是鬥戰神 結果根本就像鬥戰神

widec08/31 14:12最早就印度的版本阿

widec08/31 14:12悟空是隨著唐朝絲路一路跟過來的吧

widec08/31 14:13還有人不知道印度才是猴子本尊嗎