[閒聊] 所以到底西遊記是不是吳承恩寫ㄉ?

gaym1908/23 18:56嚴格來說 他不是原作沒錯

gaym1908/23 18:56只是他是最有名的二創大手

knight4568308/23 18:56他比較像是統整而非撰寫就是了

serding08/23 18:56重點是400年來生不出第二集（X

Owada08/23 18:56四大奇書的作者 其實都沒那麼確定吧 紅樓夢也是

wvookevp08/23 18:57元代就有什麼雜記之類的？

Mareeta08/23 18:57就和點破雲關和南宮深幾許一樣對吧

kterry0108/23 18:57是金瓶梅，不是紅樓夢

Mareeta08/23 18:57魏菊沒寫 魏菊寫的 好就是你了

snocia08/23 18:58紅樓夢很確定，三國西遊水滸都是整理流傳的話本，沒有單

snocia08/23 18:58一作者

kterry0108/23 18:58紅樓夢就曹家的一生起落

wvookevp08/23 18:58楊景賢的西遊記雜劇

Owada08/23 18:58我的意思是四大奇書 和紅樓夢

gaym1908/23 18:58元宋就有西遊記了

dalzane08/23 18:58我記得是一堆民間傳說故事統整而來

bruce903141608/23 18:59紅樓爭議是在後面續寫的地方

po462200008/23 18:59本來就有原型故事 吳承恩只是統整+一些個人創作

snocia08/23 18:59特別三國有找到一堆宋元時期的話本，某些情節是當時不知

snocia08/23 18:59名人士的創作

stinger500908/23 18:59以前小說是寫來拐彎罵當時的人 流傳下來也不記得罵誰

wvookevp08/23 18:59說到四大名著 之前才知道施耐庵跟羅貫中是好朋友

zero79042508/23 18:59聊齋比較像是幹話收集

Owada08/23 18:59是單一作者啊 但是不是曹沒有確定吧

RushMonkey08/23 19:00西遊記記得不是跟三國類似 是把民間的故事收集 然後

wvookevp08/23 19:00聊齋是清代輕小說

snocia08/23 19:00一般的學者沒有人懷疑紅樓夢作者

RushMonkey08/23 19:00吳用自己的方式重新編寫詮釋的嗎？

MoonSkyFish08/23 19:01施跟羅好像到過張士誠（元末義軍領袖之一）的屬下

MoonSkyFish08/23 19:01*當過

kterry0108/23 19:02紅樓夢你只能說後面的篇章有疑慮，但主線是曹不用質疑

PunkGrass08/23 19:02二創吧

gericc08/23 19:04記得水滸征方臘田虎章節 好像很有政宣的意思

bobby475508/23 19:04章回小說被改編是很常見的事情 就算原版是吳承恩寫的

bobby475508/23 19:04中間傳抄也一定被patch好幾次了

winda662708/23 19:04紅樓夢前面是曹，但後面有可能是續寫。

a2820026608/23 19:06有證據指出是他寫的 但不多

a2820026608/23 19:07中國古代沒有啥版權觀念 通常一個紅的作品大家都會照

a2820026608/23 19:07著改編 改編越多代表越紅

Y199908/23 19:09紅樓有問題的是後面續寫

StarTouching08/23 19:09記得補ACG點 這是板規陷阱

SunnyBrian08/23 19:10明清還有認為是丘處機寫的，主要是跟他的弟子李志常

SunnyBrian08/23 19:10寫的『長春真人西遊記』給搞混了

a2820026608/23 19:10也不是現在才質疑 一直都有討論西遊記的作者 畢竟大部

a2820026608/23 19:10分版本其實都沒有署名

kimokimocom08/23 19:11沒有點大概等等就能在檢舉版看到這篇了

yniori08/23 19:11點

s111228s08/23 19:11紅樓夢是曹雪芹自傳

bluejark08/23 19:13很多流傳的都是合本

maxsho08/23 19:14有人認為後四十回不是曹寫的是因為前後風格及文筆有差異

maxsho08/23 19:14。 不過在我看過五星物語後忽然覺得寫到一半的書因為際遇

maxsho08/23 19:14及年齡增長想法變了後是有可能有差異

peng19896808/23 19:14四大名著，即四大小說名著，是指《三國演義》《西遊

peng19896808/23 19:14記》《水滸傳》《紅樓夢》4部中國古典章回小說，是中

peng19896808/23 19:14國文學中的經典。原有「四大奇書」之說，後因《紅樓

peng19896808/23 19:14夢》盛行，中國大陸去除了原有包含《金瓶梅》的「四

peng19896808/23 19:14大奇書」一說，改稱「四大名著」。

cj3428200008/23 19:15西遊最原始可以追到山海經吧

ilove64008/23 19:15是也不是 吵這個真的吃飽撐著= =

shargo08/23 19:17紅樓夢也不是單一作者

sliverink08/23 19:18的確有些人懷疑西遊記這部小說不是吳承恩寫的，吳承恩

sliverink08/23 19:18確實寫過一本叫「西遊記」的書，但有可能它只是一本普

sliverink08/23 19:18通的遊記，而不是小說

sliverink08/23 19:19https://tinyurl.com/27dwr2c7

peng19896808/23 19:21曹雪芹可能比較像是紅樓夢前八十回的總編輯

bluejark08/23 19:23應該說吳寫的版本是西遊的大網 流傳之加了很多情節

hundreder08/23 19:23紅樓夢作者普遍認知上來說還是曹雪芹，雖然也有其他說

hundreder08/23 19:23法，但曹雪芹作者說是目前的主流。

anhsun08/23 19:24點

winda662708/23 19:25不只是風格問題，紅樓夢前面的暗示應該賈府全悲劇，但

winda662708/23 19:25後四十有人得救這是最多爭議的地方，所以才會有推測是

winda662708/23 19:25高續寫後四十。

a03210008/23 19:26以前的小說都很多版本啊 像三國演義就是寫得最好的版本

akway08/23 19:27三國水滸西遊記都是坊間傳說跟戲曲 作者再潤色改變而成

akway08/23 19:27改編

gm7922792208/23 19:31元代就有西遊記雜劇了

bluejark08/23 19:32四大奇書可以說都是集體創作了

MoonSkyFish08/23 19:34聖經也是集體創作合訂本

behemoth08/23 19:36這個維基不就有寫？吳承恩是跟其他人比起來可能性較大的

behemoth08/23 19:36一個，只是他自己跟他的友人好像沒提起過他寫這書的事

hundreder08/23 19:40紅樓夢與金瓶梅是獨自作者的創作。

a8521abcd08/23 19:44其實這些小說在傳世都會被改，你現在看到的版本一定中

a8521abcd08/23 19:44間很多人改過

lianginptt08/23 19:45和三國演義一樣本來就有故事原型各種版本，但是老羅

lianginptt08/23 19:45老吳寫出了最流行的版本阿

a8521abcd08/23 19:48紅樓這種原作最沒爭議的傳世也有十幾種版本

hundreder08/23 19:49但作者還是曹雪芹和蘭陵笑笑生沒錯。

hundreder08/23 19:49不像其他書是收集資料編輯而成的

ak775708/23 19:50山海經也不是單一作者

oyaji556608/23 19:52天橋底下的說書人

bluejark08/23 19:53金瓶梅也算是改編的吧 再加上流傳之後誰加了啥

bluejark08/23 19:54還有因為尺度問題才改推紅樓

bluejark08/23 19:55這兩個規模老實說比不上前三個

hundreder08/23 19:57金瓶梅是節錄水滸傳的一段故事，但內容是完全獨立創作

hundreder08/23 19:57。不是改編哪裡的。

peng19896808/23 20:34金瓶梅就把水滸傳裡的一段故事拿來二創

ashrum08/23 20:37曹雪芹是賈寶玉本人，前80回應是他手筆不會假，後40回大

ashrum08/23 20:37概寫到不能給皇帝看到的東西全沒了

lavign08/23 20:45這裡都沒人讀過羅摩衍那喔

leo25511208/23 20:55作者是推測的沒錯，四大奇書大概只有羅本確定是三國演

leo25511208/23 20:55義作者，其他都不確定作者是誰

peng19896808/23 21:44有一說水滸傳是施耐庵所著，其學生羅貫中幫忙做整理

peng19896808/23 21:45這是大眾最能接受的說法

peng19896808/23 21:48然後三國演義也有另一種說法是羅貫中和施耐庵合著，

peng19896808/23 21:48但我覺得三國演義主要還是羅自己創作，施頂多只是提

peng19896808/23 21:48供點意見而已

rogerlarger08/23 23:15啊這種東西就茶樓說書用的腳本，賺錢的工具而已，版

rogerlarger08/23 23:15本一定一堆的啦

eusebius08/23 23:28本來就都是集體創作，所以金瓶梅在文學史上的地位才這

eusebius08/23 23:28麼重要，因為金瓶梅幾乎可以算是第一部由單一作者創作

eusebius08/23 23:28的章回小說（雖然前面幾回是從水滸傳幹出來的

carllace08/23 23:33唐朝三藏取完經後就有一堆二創了

carllace08/23 23:33宋元就一堆話本、劇本

carllace08/23 23:33明朝整合成小說