[閒聊] 信長打倒今川義元，天下就底定了？

blackone97911/02 11:13你看的是哪本歷史？

p0817111011/02 11:15如果當初沒包圍網 打完今川以後真的誰看到都怕欸

shinobunodok11/02 11:15你是讀了哪裡來的歷史？ 你哪怕打電動都沒那麼順利

shinobunodok11/02 11:15 各種難關危機要過

Seeker711/02 11:15不是你看錯就是說書人鬼扯

gundam0111/02 11:15打議員只是個起頭 沒打贏就game over了

tim20122711/02 11:16桶狹間以信長來說還算偏早期的戰役欸…

lazioliz11/02 11:17多看點書少看點白癡說書人

gundam0111/02 11:17打美濃也好幾年打完還要往京都去

CycleEnergy11/02 11:18自己打開信長之野望都能得到答案的廢問z

fsuhcikt11/02 11:18今川最多就是逆轉早期大危機打響名號而已 明明是故事的

fsuhcikt11/02 11:18開場

h7531141811/02 11:18包圍網包三次都撐住還不強喔

gundam0111/02 11:19上洛後還有各種包圍網

fsuhcikt11/02 11:19打完今川還被齋藤家卡很久 沒到無敵啦

Nitricacid11/02 11:20真的是多看點書 桶狹間只是起點而已

smithjr11/02 11:20是名震天下 不是天下底定

Syd11/02 11:21打完今川算是成名，大概算大聯盟拿了新人獎

gundam0111/02 11:21真正順風要到打武田後

ruby08080811/02 11:22他們就看結果說故事= =信長主要是打出名聲來了

mushrimp546611/02 11:22沒上洛之前都還不算是個咖

CCNK11/02 11:22後面還有很煩的三好三人眾

Dirgo11/02 11:23打下美濃之後才變總加速師的

c61045711/02 11:24是打下美濃之後才算個咖

gundam0111/02 11:24所以發生本能寺才大家驚訝 沒意外會統一日本

Nitricacid11/02 11:25武田之後就是包圍網連續車...雖然最後快變織田包圍所

Nitricacid11/02 11:25有人但是好像也說不上順風 信長豪洨在打贏這些大家

Nitricacid11/02 11:25覺得打不贏的局面結果莫名奇妙收在本能寺

iwinlottery11/02 11:26濃尾平原 堺收入很好啊 朝倉很廢 武田又忙著打上杉

iwinlottery11/02 11:26沒精力跟織田拼死一搏

fsuhcikt11/02 11:26正準備要車過全國大名時就掛了

peter8900011/02 11:27信長年年打仗沒穩過吧，真的穩可能要到石山合戰趕跑

peter8900011/02 11:27本願寺一統近畿，前面兩次包圍網信長都很危險

OrangePest11/02 11:28擊敗今川雖然是大爆冷門 但離信長算個咖還有一段距離

OrangePest11/02 11:28要等吞併美濃 擊敗近畿勢力成功上洛才有天下抵定的感

OrangePest11/02 11:28覺

yulun71811/02 11:28美濃卡那麼久 哪裡天下底定?

suaowilliam11/02 11:30打完今川後光是隔壁的美濃就搞了十年，搞定美濃+足

suaowilliam11/02 11:30利義昭跑來找他避難才拿到上洛的大義名分；就算上洛

suaowilliam11/02 11:30了還是被朝倉淺井打到差點翻船、更別提還有長島一向

suaowilliam11/02 11:30宗跟石山本願寺這些耗費無數人力物力甚至賠掉幾個織

suaowilliam11/02 11:30田一門眾的硬釘子，根本沒你講的那麼簡單

CCNK11/02 11:30上洛 扶植幕府傀儡 捐錢給正親町天皇拉攏 讓他發敕令討伐

CCNK11/02 11:30他的敵人 結果就掛在本能寺

reaturn11/02 11:30沒有，打美濃記的也耗了很多年

fsuhcikt11/02 11:30真正大順風應該是後期開始要收武田毛利上杉那時開始

Napoleon31311/02 11:31打下美濃就是百萬石大大名了

Napoleon31311/02 11:32也是打下美濃才敢喊出很挑釁的「天下布武」的口號

suaowilliam11/02 11:32不過桶狹間是真的少數織田信長兵力佔劣勢還能贏的，

suaowilliam11/02 11:32多數時候織田家都是兵力優勢方

chuckni11/02 11:33並沒有，後面還要打死一堆東西才定下來

ginobili6211/02 11:34因為你玩的是信長之野望，就是這麼簡單

Dirgo11/02 11:34統一尾張10年,吃美濃7年,吞下大部分京畿只花2-3年,然後才是

Dirgo11/02 11:34周邊各國發現織田大的可怕各種包圍網.

CCNK11/02 11:35後面石山本願寺那種超麻煩的

naideath11/02 11:35他不少翻車場硬是撐過去 今川場只是增加聲明

shirman11/02 11:35真正底定是第一次包圍網破解啦

Dirgo11/02 11:35大概1570年開始日本應該就沒哪個大名覺得自己可以單挑織田

Dirgo11/02 11:36家了,都是想著找人圍毆.

james120111/02 11:36是看到便宜抄襲仔？

kuninaka11/02 11:37並沒有，他扛過包圍網才算

kinghtt11/02 11:37那個白癡說書這樣講？

shirman11/02 11:37這種就故意講錯來賺流量的

gunng11/02 11:38被小舅子背刺那次就差點打到翻車 還土下座道歉說以後無爭

gunng11/02 11:38天下之心

dk248624811/02 11:39長條之戰之後才是

ghostxx11/02 11:39哪來的異世界戰國，打掉今川才剛開始有名而已...

Dirgo11/02 11:40還有織田其實沒吃到今川家,那是德川跟武田吃的.

chuckni11/02 11:421570年時也只有近畿那一圈真的都打不過他才會想到用包圍

chuckni11/02 11:42網，第一次是最危險的打到信長求和

BusterPosey11/02 11:42吃下美濃才是

bicedb11/02 11:43打完美濃才是

chuckni11/02 11:43之後淺井朝倉跪了之後基本上就沒有誰體量能跟織田打了

ldsdodo11/02 11:45不是把大名幹掉就會自動生人出來治理欸，底下小弟都不是

ldsdodo11/02 11:45吃素的，下剋上在戰國是常態，天下人跟真正的皇帝差遠了

RX1111/02 11:46你是不是把名震天下當成天下底定了

yniori11/02 11:47說笑吧

undeadsin11/02 11:59少看一些智障yt

Yijhen052511/02 12:01桶狹間只是比較有名罷了，算是信長當時崛起的出名戰役

tonywiner11/02 12:01打完武田拿下甲州才大勢底定好嗎

Yijhen052511/02 12:02前面還有剷除他弟，統一尾張的事情都不多人提

tonywiner11/02 12:02拿下美濃才有布武天下的資本

Yijhen052511/02 12:03被那麼多家圍爐也是信長運氣夠好

info199411/02 12:03打完美濃才是

c7683fh611/02 12:03太早

Yijhen052511/02 12:04上杉和武田也有各自的原因無法出兵，其他大名自有打算

c7683fh611/02 12:04把武田家幹掉 才沒有能挑戰織田的勢力

l632189911/02 12:05信長卡美濃卡這麼久，結果常常被輕描淡寫過這段

Yijhen052511/02 12:05金崎之戰沒有秀吉在後面幫忙斷後，信長能否存活都難說

hondobaka11/02 12:24滅武田才真的有已經要統一日本的實感吧

dephille11/02 12:29沒看書就算了不要自己雲一個說書人出來

GonVolcano11/02 12:34德川：當我棒槌？？？

dm0311/02 12:46真的起來至少要到拿到美濃後吧…

rayven11/02 12:49念書真的不犯法

TKjoe61911/02 12:49並沒有，當時武田、毛利都是很難處理的一方勢力

kingo232711/02 12:56桶狹間只是第一個奇蹟而已…

hwsh6001311/02 13:10底個頭啊，後面信長好幾次差點翻車

bbuda11/02 13:10比較好奇是哪一位說書人會這樣說？是cheap嗎？

hwsh6001311/02 13:10光是本願寺就差點把信長圍死

LABOYS11/02 13:19不是，到底在講什麼啊

LABOYS11/02 13:22你講的是哪個時間線的信長

h7531141811/02 13:28秀吉那個沒什麼好說的吧就找個人墊後

eric1985062911/02 13:35差遠了 只是這場是存亡關鍵，本身又逆風才傳奇。

zeon1984110211/02 13:44桶狹間的時候信長綽號還叫尾張大傻瓜，議員可是的海

zeon1984110211/02 13:44道第一弓

zeon1984110211/02 13:45結果傻瓜以劣勢兵力陣斬議員，跌破大家眼鏡

s51007john11/02 13:47就是聲名鵲起的戰役 後面還有得發展

zeon1984110211/02 13:47只是讓大家知道他還行而已，後面武田上杉一向宗一直

zeon1984110211/02 13:47讓信長處於危險好嗎，離底定差遠了

strray11/02 13:48這樣就底定那他後來打了20年是吃撐了嗎

a4410123411/02 14:20哪個說書人 貼個網址看看

chuckni11/02 14:30別貼 不需要給流量

tim3214200011/02 14:40快速帶過吧

iWatch211/02 16:08雲說書

gm7922792211/02 20:25開場而已

Faertesi11/05 11:11前期運氣極高的男人，後期用光了被本能寺

x1900511/05 11:28打完信玄就差不多了