[閒聊] 怎麼劉備就沒被說牆頭草啊

Owada01/22 19:39明明就會XD

meredith00101/22 19:40因為那幾個不是他老闆

sasadog01/22 19:40他是傭兵且沒叫父

ash991191101/22 19:40他沒認義父

QoGIVoQ01/22 19:40請正名危機意識

gino071701/22 19:40因為他從來都是馬上要走的樣子

kaj198301/22 19:41他又沒進別家的門

ymsc3010201/22 19:41人家是客將

davidex01/22 19:41人家只是換頭家沒殺頭家

loverxa01/22 19:41呂布是換一個殺一個 劉備織草鞋起家要他不到處蹭也太強

loverxa01/22 19:41人所難

marlonlai01/22 19:41他前期就傭兵 然後一有根據地沒多久就被打趴只好找下家

as336670001/22 19:42戰國時代當傭兵玩的一大堆吧 老闆換來換去 誰叫呂布特

as336670001/22 19:42別喜歡認爹

QoGIVoQ01/22 19:42他對不起的人就劉璋而已

peterw01/22 19:42那些也沒當劉備是家臣吧？

usoko01/22 19:42因為他匡漢室啊

davidex01/22 19:42而且大多和這些老闆好聚好散 除了曹操翻臉到水火不容

kirimaru7301/22 19:43劉備是牆頭草 但在那個時代當牆頭草不會怎樣

kirimaru7301/22 19:43三家性奴被嘴是因為丁建陽、董卓

Euglena01/22 19:43只是換老闆，並沒有殺老闆。

haoboo01/22 19:43劉備沒對這上面任何一個行臣下之禮阿

kcs5889901/22 19:44劉備又沒有父慈子孝

Owada01/22 19:44劉璋跟公孫瓚 就對不起這兩個吧

snpr01/22 19:44讓曹操改變初衷的就是劉備害的

orca191201/22 19:44又沒認爹

iamoldtwo01/22 19:44義父下場如何?曹操是袁紹小弟,曹坑殺祥七萬,殺光袁紹子

ocean1101/22 19:44你舉的這些都不是劉備的老闆 跟呂布不一樣 差很多

davidex01/22 19:45真認真說最對不起的應該是曹操XD

haoboo01/22 19:45也沒到對不起公孫瓚吧,劉備跟田楷就被他放生在青州

furret01/22 19:45玄德：這裡工作完成 我去下一間賺錢了 Bye

Owada01/22 19:45曹操也算是被劉備坑到的 但反正曹操最後贏了

labich01/22 19:45公孫瓚沒有吧，公是自己玩死的

iamoldtwo01/22 19:45劉璋和劉表後人劉備可是好生招待

davidex01/22 19:45劉備左將軍這個朝廷冊封的最高頭銜就是曹操時期來的

pigniposhen01/22 19:45又沒坑爹 呂布坑他爹坑死幾個了

puam444401/22 19:45劉備：我是漢室的一塊磚，哪邊需要哪邊搬

haoboo01/22 19:46坑最大的還真的是阿瞞

ChangWufei01/22 19:46公孫瓚就自己作死 殺劉虞讓很多人都放棄跟隨他

davidex01/22 19:46但也沒辦法 劉備再不跑曹操也容不下她了

nobrothers01/22 19:46之前就是外包廠商啊

kirimaru7301/22 19:46劉備對劉璋就是鬥倒 然後兩個都姓劉會被嘴

kirimaru7301/22 19:46但這種程度在三國也沒啥怕人嘴的

caten01/22 19:47劉璋某種程度是盟友也不是老闆ㄅ

davidex01/22 19:48左將軍、豫州牧有興趣的可以Google一下是多大的官職

Owada01/22 19:48張魯張繡都活的好好的 你說曹操容不下劉備我是不信的

fenix22001/22 19:48你好 我祖先中山靖王 皇帝叫我叔叔

sasadog01/22 19:48史實中劉備是用啥理由搞劉璋啊??

akway01/22 19:48劉備是流亡吧 流亡跟叛變不一樣

Owada01/22 19:48就連馬騰 要不是馬超造反 馬騰也會活的好好的

iamoldtwo01/22 19:49孫權顛起來連自己兒子也殺,晉南北朝唐宋文人讚美劉備

roger262390001/22 19:49曹操怎麼可能容不下劉備 嫡長子被殺都能容了

a0515070701/22 19:49他頂多是客將 沒喊主公

iamoldtwo01/22 19:49不是沒有原因的

caten01/22 19:49不是，衣帶詔案件就都被砍死啦

furret01/22 19:49孟德可惜才的

caten01/22 19:49啊劉備好死不死跟那批被砍死的就同掛

caten01/22 19:49怎麼可能不跑

v989667801/22 19:50又沒認爹

a2288089701/22 19:50扣掉呂布先動手才反目 他也沒背刺袁紹劉表公孫瓚

kirimaru7301/22 19:50誰說的，我只不過把玉帶拿出來就被東尼砍死了

chrisjohn21401/22 19:50時薪員工好嗎

ChangWufei01/22 19:50劉備對外標榜就是匡扶漢室阿 衣帶詔做反曹的大義合理

davidex01/22 19:50孫權在漢朝垮台之前的職位從來沒到過左將軍等級

a2288089701/22 19:50而且在抗曹這件事他可是拼了老命在做

caten01/22 19:50董承直接被夷三族欸

haoboo01/22 19:51也沒啥理由,就被張松法正他們說服了

chrisjohn21401/22 19:51是許褚吧，拿帶子出來就被許褚砍死

Lisanity01/22 19:52劉備沒有認義父啊XD

ymsc3010201/22 19:52就這把再不拚 這輩子都沒機會了啊

haoboo01/22 19:52張魯馬騰跟曹操沒有啥直接利害關係,舉這兩個沒啥說服力吧

knight7272801/22 19:52差很多

davidex01/22 19:52劉備進四川倒是覺得不只有當傭兵的想法了

haoboo01/22 19:52馬騰還是曹操長期合作夥伴

Lisanity01/22 19:52丁建陽是指丁原 字建陽

davidex01/22 19:52那時候已經有荊州地盤 沒必要再去當傭兵守門口

haoboo01/22 19:53真要說曹操能容人的例子張繡比較適合,但也是死的不明不白

davidex01/22 19:53就不知道劉璋是沒看懂國際情勢還是真的傻白甜一個

ymsc3010201/22 19:53曹操已經拿下整個北部了 孫家江東也差不多穩定了 不拿

a2288089701/22 19:53唯一能講就取西川 但是他也沒對劉璋下死手

QoGIVoQ01/22 19:53入川就是要搶了 不然隆中對怎麼實現

Owada01/22 19:53你要接衣帶詔那當然得跑啊 但 你也可以不接啊XD

ymsc3010201/22 19:53下劉璋是要跑去南中呼呼嘿嘿還是塞外放羊

Owada01/22 19:54曹操跟劉備哪有什麼利害關係 劉備這種皇室遠親 毫無威脅

Owada01/22 19:54你以為曹操手下有幾個劉姓皇族的人

lemonjye01/22 19:54劉備的人品和名聲都不錯，不然陶謙也不會把徐州交給他

caten01/22 19:55所以那就跟曹操愛不愛劉備沒關係啊，怎麼可能因為惜才就不

caten01/22 19:55會當他沒接過密詔XD

Heisenberg2901/22 19:55劉璋還以為劉備像之前一樣不敢自損名聲吧？

narumi15072901/22 19:55換主子跟當傭兵團是兩回事

haoboo01/22 19:55這要問曹操自己,是他本人把劉備和自己放在一起比的

zeches200101/22 19:55他本身比的盧還的盧

a2288089701/22 19:55他的本事就是離開前東家但是大家還是對他名聲讚譽有加

a2288089701/22 19:55啊

Owada01/22 19:55而且曹操跟劉備相識的很早 你不搞事誰會害你

h7531141801/22 19:56你換工作是牆頭草嗎

haoboo01/22 19:56而且當時諸侯看重的不是劉備的皇室身分,劉備自己也不認為

chrisjohn21401/22 19:56劇透警告：曹操沒死

haoboo01/22 19:56自己劉姓值多少錢,是諸葛亮才第一次提點他可以拿這個來賣

gunng01/22 19:57沒人會真的覺得劉備是去當部下的 比較像是食客或是請來的

gunng01/22 19:57傭兵

h7531141801/22 19:57呂布：疑漏掉我？

roger262390001/22 19:58衣帶詔要說的話偏向劉備要反曹 而不是曹操容不下劉

roger262390001/22 19:58備阿

haoboo01/22 19:58劉備賣點是他對庶民階級莫名其妙高的號召,曹袁都看重這點

Fate109501/22 19:58呂布一直背刺自己的前老闆,老劉只刺了一個劉璋

Owada01/22 19:59為什麼會覺得大家都沒有把劉備當手下呢XD

narumi15072901/22 19:59是曹操沒事講個天下英雄只有你我,嚇到劉備跑了

QoGIVoQ01/22 19:59劉備徐州牧的時候給過袁譚茂才 算是賣過人情

Owada01/22 19:59袁紹直接派劉備深入敵後跟曹操搗亂 連這種粗活都讓他去幹了

caten01/22 19:59那這點張繡也一樣吧，操哥在玩嫂子時也沒想到張繡會反啊

davidex01/22 20:00不過最浪費劉備的應該就袁紹了 幾乎沒讓劉備出大力

davidex01/22 20:00就算出兵也是跟在主力後面的殿後小部隊 對戰場沒啥影響

caten01/22 20:00反了以後聽賈詡的投降沒事，但你覺得劉備還敢回去嗎

kirimaru7301/22 20:00劉備那個情況差很多 就算他刺了五個劉璋

super094901/22 20:00哪沒有

www115ui801/22 20:01劉璋也沒死

Owada01/22 20:01公孫瓚派劉備打袁譚 劉表派劉備博望坡打東尼 都不是手下齁

kirimaru7301/22 20:01也不會被拿來跟丁原、董卓比

shinobunodok01/22 20:01張遼張郃趙雲也都換過老闆 你想想差別在哪

skullxism01/22 20:01因為立場正確

davidex01/22 20:01袁紹還把劉備丟到汝南去當游擊隊 慘

asz44815101/22 20:02姓劉 沒殺主子

RoChing01/22 20:02劉備雖然後來背刺過盟友劉璋，當別人部下時都是好聚好散

RoChing01/22 20:02，沒有害死前老闆

labich01/22 20:03袁紹收留劉備的時間點是剛被曹老闆扁出徐州的時候，袁紹也

davidex01/22 20:03劉備主要還襲殺了曹操的心腹車冑 基本上路走絕了

labich01/22 20:03不敢給劉備太重要的工作吧

a2288089701/22 20:04至少在汝南當游擊隊當的不錯 才被劉表看上

haoboo01/22 20:04當手下是要有正式程序行委質之禮的,劉備沒對人行過

Owada01/22 20:04主要是劉備打仗也不是很行 在那個時候劉備基本上是滿滿敗績

caten01/22 20:04客將跟臣屬的差別

haoboo01/22 20:04所以當代沒人認為劉備認過這些人當老闆

RoChing01/22 20:05倒是曹操也是人家小弟受很多幫助後來反了袁紹，孫權更不

RoChing01/22 20:05用說

labich01/22 20:05劉備投靠袁紹時幾乎把徐州的本都賠光了

Jerry092401/22 20:05衣帶詔後才跟曹操勢如水火吧

Owada01/22 20:05劉備確實不能委質 畢竟劉備沒什麼能當人質的家人XD

Jerry092401/22 20:05不然曹操本來也沒想殺劉備

QoGIVoQ01/22 20:06劉備有家人阿 只是都在逃跑的途中丟掉了

haoboo01/22 20:07委質是指呈上禮物宣誓效忠,跟人質無關...

stillsato01/22 20:07幫孔融趕黃巾 幫陶謙擋曹操 幫劉表守北門 幫孫權打

stillsato01/22 20:07赤壁，名聲好又命大，完全是業界第一保安

s250020501/22 20:08他都是當客人，不是下屬

Jerry092401/22 20:09劉備除了搶劉璋益州外 老實說他前面到哪真的都名聲好

j2657164j01/22 20:09劉備背刺也沒對劉璋怎麼樣啊

AceClown01/22 20:09劉備投靠誰，誰就被打爆啊

kirimaru7301/22 20:10劉璋那個就兩家公司商業合作 最後就只剩下一家公司了

kirimaru7301/22 20:10如果你只剩這個能嘴劉備那就隨便你嘴吧

metam01/22 20:10劉備的開局算難，背景只有遠親國戚

davidex01/22 20:10就把劉璋流放到荊州去

visadanny01/22 20:10沒出過社會？所以你換老闆是幾姓家奴 認義父跟換老

willytp9712101/22 20:10劉備從來沒背刺合作夥伴過（啊但是劉璋…）

visadanny01/22 20:10闆有一樣？

caten01/22 20:11劉表後人自己送ㄉ，不算被打爆ㄅ，啊袁紹被打爆也不是劉備

kirimaru7301/22 20:11不過因為劉備和劉璋都姓劉 所以是真的蠻好嘴的

caten01/22 20:11的鍋啊

davidex01/22 20:11假如劉璋沒自己北七開門

Jerry092401/22 20:11其實荊州劉備那也是死都不還 才搞到東吳後面背刺

kirimaru7301/22 20:11有些作品還會讓劉備因此而表現出很不願意的態度

davidex01/22 20:12劉備自己逆江而上打下四川 大家也不會覺得有啥問題

s250020501/22 20:12兵不厭詐，荊州就沒有還不還的問題

hdlihnk3901/22 20:13三國有另外一個換個很多主的陰德還很高壽終的

willytp9712101/22 20:13劉備這種出身跟沒有背景一樣 中山靖王之後？中山靖

willytp9712101/22 20:13王光兒子就有破百個 傳到劉備的年代有這名號的在中

willytp9712101/22 20:13國起碼有兩千個；年輕時有上盧植補習班對他發跡的

Jerry092401/22 20:13劉備除了佔益州跟荊州ㄧ直欠著東吳不還外 他前面是真

Jerry092401/22 20:13的都沒怎樣

willytp9712101/22 20:13幫助都還大得多 同學都是當代高材生

kirimaru7301/22 20:13劉備凹荊州 戳劉璋 背後都有個腦袋和嘴巴超厲害的男人

kirimaru7301/22 20:13亮 你好厲害

Owada01/22 20:14兵不厭詐 搞到自己被東吳背刺也沒比較好吧

stillsato01/22 20:14但是湘水之盟就已經說好荊南切一半了，所以孫十萬

stillsato01/22 20:14還是背盟無誤，還錯失顛覆大局的機會，活該被嘴啊

s250020501/22 20:14荊州歸屬就是無界解

s250020501/22 20:14無解

caten01/22 20:15是說命題是牆頭草，牆頭草定義是依強而倒ㄅ，那劉備就不對

h7531141801/22 20:15全部攤出來說他真的還好

caten01/22 20:15啊

ChangWufei01/22 20:15荊州問題在湘水之盟談好後 應該是沒有爭議的

Owada01/22 20:15也不用吵說荊州是劉表的幹嘛還給東吳這種事

Owada01/22 20:15反正劉備自己都覺得其實應該要還 只是還沒還而已

willytp9712101/22 20:15劉備前期白的發亮啊 徐州和界橋這種沒人敢淌的渾水

willytp9712101/22 20:15他都願意去救人

davidex01/22 20:15其實荊州還不還倒是沒多大問題 但劉備在荊州所託非人

nightseer01/22 20:16愚 就很多人說過他是

s250020501/22 20:16孫吳也不會甘於只要一半，遲早還是會偷

Jerry092401/22 20:16但劉備最蠢還是在夷陵把蜀漢國力送沒了

QoGIVoQ01/22 20:16如果東吳不讓出江陵公安 那就換劉備背刺了

davidex01/22 20:16假如國舅好好守住江陵迎接二爺回城 東吳也不敢怎樣

QoGIVoQ01/22 20:16魯肅就看出來才讓的

Jerry092401/22 20:16荊州被東吳背刺就算了 夷陵送掉蜀漢國力太嚴重了

davidex01/22 20:16荊州這塊就很迷 好像孔明一走劉備集團連根都沒有

kirimaru7301/22 20:17如果沒有露營俠的話劉備好像其實打得不錯......

haoboo01/22 20:17劉備就認為湘水之盟就還完了阿,只是沒想到東吳再來一次

kirimaru7301/22 20:17算了戰爭沒有如果

QoGIVoQ01/22 20:17荊南看起來很大實際根本沒發展空間了

kirimaru7301/22 20:18其實這就都是一些劉備會被後人「津津樂道」的話題

davidex01/22 20:18如果劉備孔明知道荊州早就被東吳滲透成篩子

davidex01/22 20:19就不會讓二爺北上了QQ

kirimaru7301/22 20:19但絕對不可能跟那個三國叫父相比

Fino556601/22 20:20也不是沒有

s250020501/22 20:20阿龐死太早了，他在荊州有一定的影響力

Jerry092401/22 20:21龐統法正活久ㄧ點 讓丞相守荊州大概也沒那麽多事了

Jerry092401/22 20:22但劉備夷陵送掉真的比孫十萬還鳥 孫十萬頂多就給人笑

Jerry092401/22 20:22話不會打仗

allanbrook01/22 20:22因為劉備本來就打工仔

star1261401/22 20:22他一生幾乎都是以少打多

metam01/22 20:22三個開局，劉備最難，先後又有子龍張飛關羽諸葛亮，眼光其

metam01/22 20:22實很好

haoboo01/22 20:22掉荊州問題最大的還是二爺,龐統在應該也管不住

metam01/22 20:23但關張的脾性無解，完美只有子龍

kirimaru7301/22 20:23看能不能觀落陰問一下糜芳到底是怎樣

kirimaru7301/22 20:241.他真的有貪汙前科所以心虛

QoGIVoQ01/22 20:24就算龐統在荊州 按資歷江陵也會是糜芳守

kirimaru7301/22 20:242.關二爺的「懲罰」真的超級恐怖

haoboo01/22 20:24當時荊州留名的大咖幾乎都跟關羽有交惡的紀錄,不管出身派

haoboo01/22 20:24系,這表示關羽在人事管理上應該真的有嚴重的問題

qd659001/22 20:25怎麼沒有 有一派人覺得劉備假仁假義很腹黑阿

kaede071101/22 20:25他沒有認乾爹又殺乾爹啊

s250020501/22 20:25劉備很會破格拉拔，讓龐統越過糜芳守荊州也不是難事

kirimaru7301/22 20:26嘴劉備腹黑的也不會沒事拉呂布 那樣太丟臉了

s250020501/22 20:26關羽在史書記載就是瞧不起同事，但對麾下士兵很好

h7531141801/22 20:27糜芳那個跟本能寺之謎接近了吧

Jerry092401/22 20:27二爺個性就太傲了

rahit01/22 20:27不要認爹再坑爹應該就不會被罵了

kirimaru7301/22 20:27關二爺善待士卒而輕於士大夫（全部戳一遍）

haoboo01/22 20:27怕的是就算讓龐統取代糜芳,龐統也會幹一樣的事

QoGIVoQ01/22 20:28關羽已經督荊州事了 而且跟其他士族處不好 跟龐就能好？

kirimaru7301/22 20:28想像一下去視察龐統的不是張飛而是關羽

star1261401/22 20:28除了曹操外基本上都是客將 哪來的下屬可以說走就走 跟

star1261401/22 20:28公孫瓚說 欸 阿瓚 我要去救陶謙了 掰

kirimaru7301/22 20:28耒陽直接改名為落鳳坡

excercang01/22 20:28因為把他寫壞，歷史會寫不下去

QoGIVoQ01/22 20:28更何況如果龐統在荊州 以他的能力會不帶去襄樊？

Jerry092401/22 20:29馬後炮點就是讓丞相守荊州 龐統法正留在益州幫劉備

s250020501/22 20:29丞相一定會入蜀，蜀的內政問題很大離不開他

QoGIVoQ01/22 20:30就是雒城啃太久啃不下來 所以劉備就急了能調的都調

Jerry092401/22 20:30還是讓黃忠魏延去守 畢竟都荊州人應該熟的很

Fate109501/22 20:30關羽因為當初被曹操強烈追求過,所以特別高傲吧? 看演義

h7531141801/22 20:31客將說走就走跟宣示效忠那種不一樣

s250020501/22 20:31魏延守漢中都是破格提拔了，太難了

kirimaru7301/22 20:31關羽也有認可少數的士大夫 但他眼光太挑了

haoboo01/22 20:31魏延拉到太守位就已經是破天荒了,不可能直接督一州吧

Fate109501/22 20:31他都很瞧不起同事,基本上是看誰都沒有 只認大哥和三弟

c2425399401/22 20:32講難聽一點，他就是傭兵啊

haoboo01/22 20:32還有孔明,少數二爺服氣的文官

kaede071101/22 20:32劉備最大的問題是參與想政變的那群 這樣曹操不可能放

kaede071101/22 20:32過他

star1261401/22 20:32關羽張飛對士跟卒就是相反的 魏延跟黃忠跟劉備太短了

s250020501/22 20:33非常極端的兩人

Jerry092401/22 20:33記得跟二爺守荊州的文官能看得上的只有馬良吧

Jerry092401/22 20:36能被二爺看的上的真的太少了

ikachann01/22 20:40地方8+9

nalaculan01/22 20:421.沒認義父，大多客卿；2.沒直接厚依死

kaede071101/22 20:42其實劉備「學壞」是因為亮子吧 但隆中對時劉備已經年

kaede071101/22 20:42近半百還沒有自己的事業 後面會開始奸起來也是沒辦法

kaede071101/22 20:42的

kaede071101/22 20:43前面投靠劉表劉表掛了崩盤 劉備沒有這麼強的人格魅力

kaede071101/22 20:43不可能讓這麼多難民跟著他流浪

ui01/22 20:47因為三國志是蜀漢出身的陳壽寫的阿～

kpier201/22 20:50漢左將軍奉衣帶詔討賊，終身貫徹

jacky0102301/22 20:56去當門將就算了還到處挖角

bellea7006801/22 20:57大耳背刺最狠的就阿瞞跟劉璋吧

haoboo01/22 20:57馬良後面應該跟著入蜀了,東吳偷襲荊州的時候不在

hitmd01/22 20:57轉進不是撤退

MidoriG01/22 20:59劉備去哪都是平起平坐，又不是當小弟

narumi15072901/22 20:59龐統沒死就能一個治蜀一個治荊

narumi15072901/22 21:00二爺再怎麼輕士大夫也會給亮子尊重

meredith00101/22 21:01沒有 亮子還是要入蜀 而且其實張菲孔明入蜀時龐統還

meredith00101/22 21:01沒死

meredith00101/22 21:02他們是負責攻佔益州其他郡縣

Xpwa563704ju01/22 21:02有阿，一定都有人嗆他牆頭草吧

meredith00101/22 21:02只是打到一半龐統陣亡 才去劉備那邊會師

meredith00101/22 21:03後面亮子也沒接龐統的工作而是負責後勤行政

ilovenatsuho01/22 21:03並非認主

WLR01/22 21:05人家皇叔，地位高

meredith00101/22 21:05荊州問題很雜 劉備也不是沒有給關羽留人才 是關羽自

meredith00101/22 21:05己搞到底下全部投降 白衣渡江前一次的湘水之盟就被呂

meredith00101/22 21:05蒙打下荊南四郡 底下太守都直接投降 當時關羽還在荊

meredith00101/22 21:05州沒北伐

qtzbbztq01/22 21:06他又不是臣子

meredith00101/22 21:06後面北伐除了人和還有荊州爆發瘟疫跟經濟崩潰的因素

meredith00101/22 21:09走馬樓吳簡出土後資料指出當時荊州財政瀕臨崩潰 貧富

meredith00101/22 21:09差距很大 階級對立嚴重

qwqwaas01/22 21:13他是換公司又不是換老爸

eric1985062901/22 21:13他是客將...而且離職的時候，老闆還活得好好的。

summer0881801/22 21:14他頂多只算僱傭兵好嗎

swbthj01/22 21:22沒認爹吧

MAXcafe01/22 21:25他算是去接案吧

mizuiroair01/22 21:26漢朝時期的認主 跟現代社會的公司老闆是完全不一樣的

mizuiroair01/22 21:26概念 主等同君 先秦兩漢有主憂臣辱主辱臣死的普遍思

mizuiroair01/22 21:26維 後來君才逐漸轉變為皇帝 且漢朝以前特別重視忠與

mizuiroair01/22 21:26孝 別人罵你父母你殺人是合法並且會被歌頌的義行 所

mizuiroair01/22 21:26以很多事情不能單單用現代的思維來看

zwxyzxxx01/22 21:40他是去人家底下當傭兵,有出力的,而且不是過去認義父

satllion01/22 21:40劉備就組野團吸經驗

zwxyzxxx01/22 21:40就像曹操跟陳宮的關係,暫時的利益關係

Kaken01/22 21:49換老闆跟換老爸還是有差別的吧

nightyao01/22 22:10關羽對基層很好，但對主管級很嚴厲啊。另外軍隊嚴懲，

nightyao01/22 22:10起碼刑罰起跳，關羽還是當時沒人能說情的那種。

ZihYaoLin01/22 22:22因為他姓劉

bloodruru01/22 22:22事實是...劉備前期實在太弱 根本沒人在乎他怎樣的 XD

AkiHimeTMT01/22 22:26有時候我真覺得你們問問題的思維很異常

ShockHo22201/22 22:43血統正確

mushrimp546601/22 22:48他是客將/流浪軍

QuuEgg01/22 22:51因為他沒叫爸爸啊

zerox12345601/22 23:09還我軍師來！

poorbox01/22 23:20客將+沒有實實在在的加入某人麾下 頂多就是借兵借糧

black51011301/22 23:38換老闆的很多 但呂布是把老闆宰了 差別就在這

RLH01/22 23:41他比較像作客吧

jaguarroco01/22 23:56那個戰亂的時代投靠來投靠去的很平常吧

Pocaribull01/23 06:55他姓劉

bellas01/23 07:06他就沒在亂殺人放火

allin260901/23 13:41沒認父耶