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[閒聊] VTuber天才少女Henya退社!VShojo全員炸

看板C_Chat標題[閒聊] VTuber天才少女Henya退社!VShojo全員炸作者
moonlind
(又多了敷臉卡跟覓食卡了~)
時間推噓推:185 噓:2 →:357

VTuber天才少女Henya退社!VShojo全員炸箱,Kson:沒一家公司是好的

涉及大批錢流就濁了
2025-07-23 By 薯泥

VTuber 經紀公司 VShojo 遭頭牌藝人 Ironmouse 控訴積欠超過 50 萬美元公益善款後,旗下多位成員撤除帳號與公司的掛名,今(23)日成員們接連宣布退出 VShojo,目前已沒有 VTuber 隸屬該組織,整箱都炸了,仗義執言的 Kson 則批評所有經紀公司都很爛。

其中有著水壺笑聲的 Henya the Genius 稍早開台宣布退社並解釋未來動向,她說自己母語是日文,用英語解釋這些事有點吃力,雖然已經備好逐字稿,但還是很緊張,請大家多多包涵(講完英文她又用日文解釋一次)。


根據 Henya 的說法,VShojo 欠了她一大筆「相當可觀」的錢,已經很久沒付了,她提到自己曾在其他不好的環境工作,本以為 VShojo 是能信賴的新起點,沒想到再次遭到背叛,對於這樣的結局感到十分心碎。


「幾年前,我一度覺得自己可能要放棄當 VTuber,放棄所有的夢想,我放棄了一切。但當我加入 VShojo 時,我以為一切都會變好,真的,我當時有種『太好了,我終於可以告訴大家一切都沒事了』的感覺。」


VShojo 最早在 2020 年 11 月 24 日由執行長 TheGunrun(Justin Ignacio)、技術長MowtenDoo(Phillip Fortunat)共同創辦,初始成員包括 2023 年 4 月幾乎同時離開
的 Silvervale、Veibae、Nyanners,還有 Zentreya 及 Ironmouse。


然而今年春夏,包括 Zentreya、MowtenDoo、經紀人 Panini 等多位核心成員與幕後高層相繼離職,直到 7 月 22 日 Ironmouse 公開發聲鳴響第一槍,VShojo 營運背後的問題才浮上檯面。


VShojo 長年以來以「自由合作」的經營模式聞名 VTuber 產業,不同於傳統企業勢的保密到家的合約,該組織提供相對彈性的創作規範及後勤支援,除開放自家成員在各平台直播(Twitch 為主),更讓中之人能公開自己的真面目活動。


此外,VShojo 旗下成員握有自己角色的智慧財產權(IP),與 COVER、ANYCOLOR 等「畢業」如「角色涼掉」的模式形成強烈對比,儘管 COVER 在 Amelia Watson 與沙花叉克蘿伊離開時,推行全新畢業形式「停止直播活動」,角色跟周邊仍歸屬公司掌控。


VShojo 醜聞在短短三天內爆光,消息震驚整個 VTuber 圈,特別是在 JP 分布與 EN 總部之間權責不清、財務失控的情況下,重創「經紀公司」形象與信任。


儘管離開的成員們皆強調將以個人勢身份繼續創作,長遠來看,VTuber 及粉絲對中小型經紀公司的信任度勢必受影響。

所以當現在宣布離開 VShojo 引起支持者擔憂,Henya 感到非常抱歉,「但是我不會消失。這並非結束,我會繼續活動,成為個人勢 VTuber,我不會離開,還是各位的小朋友(笑),我會一直陪著大家。」


Henya 表示她在 VShojo 交到許多很棒的朋友,也有其他好夥伴,她也感謝粉絲 Hen隊的支持,「在開台前五分鐘,我才剛得知 VShojo 還沒寄出我今年五月推出的週年紀念商品,我跟經紀人、律師正在處理這件事,有任何更新會再告訴大家。」

昨日義憤填膺與 VShojo Japan 執行長線上對質的 Kson,睡了一覺起床發文,請粉絲安心繼續支持自己的推。



如前所述,VShojo 的 IP 歸屬每位成員,包括她自己在內,VTuber 能公開站出來拒絕「不對的事情」,就是因為她們自己握有 IP。「希望大家能明白自己擁有 IP 這件事有多強大。」



換句話說,如果 IP 是公司持有,情況就會完全不同了,Kson 舉例,公司可能會為了償還之前的未付款,然後擅自把收益分潤比例改掉。



「成員又因為不想失去自己的 IP,只能默默吞下去,不能抱怨,問題也不會被公開,表面上看起來一切照常運作……我覺得這樣的地方其實很多。」


扯到錢圈子就變髒了


Kson 接著說,她認為沒付應該支付的酬勞這件事本身就很糟,也坦承自己識人不清,但她本來就是一旦發覺不對勁,就會立馬開噴的類型,可能因為這樣,才會讓外界覺得她常常站出來放話。


「這個圈子裡,有很多創作者遇到不公平的事也什麼都不說,選擇全部默默忍耐,然後在粉絲面前只展現笑容。所以大家,請務必繼續支持你們的推し」、「很遺憾,這個業界涉及大筆金錢流動後,其實就沒有大家想的那麼乾淨了……」


另一方面,VShojo 的殞落,使得不少粉絲開始跟大型企業相比,其中呼聲最高的當屬
hololive 的 COVER,執行長谷鄉元昭(Yagoo)的迷因圖再度流行了起來。


似乎被勸加進新公司,早誓言獨立走下去的 Kson 直說「吵死啦!!!什麼『○○這家公
司不錯哦』才不是這樣啊!!!一點都不好啦!!!ww」


爆走的 Kson 開地圖砲轟所有經紀公司稱「中間剝削業者」、「全部都是爛的」,然後戴上鋁箔帽防範網友(外星人)的意念入侵,「推し們,快把你們的帳戶交給我!!!(伸手要錢)」

https://reurl.cc/mYGeEj

心得:
那......IP掛在你們身上,箱炸了是一回事,但錢也捲走了怎麼辦....?

補上縮網址,內有k嬸發言
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.170.157 (臺灣)
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chuckni07/23 14:17只能交給法律來解決了

※ 編輯: moonlind (122.117.170.157 臺灣), 07/23/2025 14:18:52

morichi07/23 14:19我覺得最好的經紀公司是叉滴娛樂

kaj198307/23 14:19只能說江湖險人心更險

intela0325207/23 14:19因為自己逃離了火坑,沒想到面臨的是地獄

intela0325207/23 14:19*以為

haoboo07/23 14:19她現在出來開這種地圖砲其實滿糟的

CannonLake07/23 14:19要有後勤把屎把尿又要自己獨自由獲利 夢裡啥都有

luck94507/23 14:20說真的地圖炮反而會讓人覺得有問題的是她自己

sobiNOva07/23 14:20經紀公司好壞真的差很多

cor1os07/23 14:20經紀公司本來就是壓搾才掙錢啊,傻孩子

stinger500907/23 14:20她那是搞笑不是開砲啦XD

anyanyaa07/23 14:20意思是經紀公司的Staff全都該無償 工商案件100%收益都

anyanyaa07/23 14:20給V 現場Live全都是靠V才辦得起來經紀公司幫忙安排是應

anyanyaa07/23 14:20該的 不然就是中間剝削 不愧是傳說之龍真的很敢開(笑

tetsu32707/23 14:21中間剝削者?有能力自己做不就不會有這問題

sobiNOva07/23 14:21誰跟你都是壓榨 阿事情就要有人做當然要付錢

discoveryray07/23 14:21kson講話就很極端啊 她加入vshojo做的ppt已經有

discoveryray07/23 14:21人拿出來笑了

moonlind07/23 14:21他沒開砲啦 語意是開炮 但她是笑著說的(大概)

S235782807/23 14:22燒酒的後勤服務是要錢的阿

seraph0107/23 14:22分成就當中間剝削者,當後勤都不用成本的

luck94507/23 14:22想要自由、低抽成,然後別人要幫她處理事情,只有夢裡了

trogtor07/23 14:22夢裡什麼都有

sobiNOva07/23 14:22你覺得不合理就不要簽阿

uligaga07/23 14:22MCN不配賺錢論 其實還蠻常見的吧

kaj198307/23 14:23就被槓精anti找到攻擊的點了啊

tetsu32707/23 14:23看起來昨日奈比他腦袋好多了 這地圖跑不太行

Landius07/23 14:23我覺得Kson大概要跑去請教其他的曉了,他們個人勢也搞得不

Landius07/23 14:24錯,倒不如說一些瑣碎知識她要自己懂自己處理或委任啊...

a2517236607/23 14:24其實總長自己本來就活得不錯了,想要省麻煩才加VSHOJO

anyanyaa07/23 14:25你個體戶自己做得起來不用人幫很好啊 依附經紀公司不就

anyanyaa07/23 14:25是犧牲自由換取穩定環境 看自己怎麼挑而已 還是虹齁真

anyanyaa07/23 14:25的這麼血汗每個V年薪還不如商社員 不可能嘛

moonlind07/23 14:25悠針~!救一下啊 快用你那強大的社畜能力想想辦法

laytomalll07/23 14:25地圖炮不太行唷

luck94507/23 14:25其他個人勢的也都有專門的經紀人跟稅務公司在處理吧

Landius07/23 14:25她當初就為了報稅那些才加入燒酒的,那這樣倒不如長時間委

Landius07/23 14:25任會計師之類的吧.

stinger500907/23 14:26你自己找會計師也不用透過公司啊

Landius07/23 14:26只能說要給人仲介本來就要扛風險了.

wvookevp07/23 14:27這是在臭爛咖嗎

intela0325207/23 14:27她沒有開玩笑啊,她以前想法就是這樣,直播中有講過

intela0325207/23 14:27偶像事務所就是只收錢不做事的

killme32307/23 14:27復仇者聯盟

moonlind07/23 14:28 想像悠針A工作的咖啡廳外突然擠了一群哭爹喊娘的Vt

shadow032607/23 14:28一旦發覺不對勁,就會立馬開噴的類型 (欠薪N個月)

Annulene07/23 14:28沒什麼個人是真的一個人能幹的

seraph0107/23 14:28以前就算分成可是夢到存摺數字都會嚇醒的,現在呢?

waitla07/23 14:28會計師也只能幫你算錢 難不成還幫你跑業務接洽工作嗎w

tsairay07/23 14:28他就不太聰明,他離開時的齁和現在的齁又大不同了

intela0325207/23 14:29現在看到存摺也是會嚇一跳吧,怎麼少了幾千萬

discoveryray07/23 14:29加入時說Vshojo沒缺點,現在是所有公司都是垃圾。

discoveryray07/23 14:29之後有人畫餅給她可能又要被框進去

chuckni07/23 14:29總長本來就是傾向自幹吧?她自己要搓一個自己的後勤組根

chuckni07/23 14:29本不是問題,當初應該也是省事加上條件開的真的不錯才加

chuckni07/23 14:29入VShojo的

waitla07/23 14:29然後出去後就發現 前公司抽成很佛 給的是最多的w

s981045607/23 14:30怎麼覺得近期畢業生的處理方法跟做人處事都比她好多了..

ben222748607/23 14:30為啥有人滑坡到經紀公司全都不應該存在阿XD KSON明明

ben222748607/23 14:30就是再說 應支付未支付酬勞這件事 還有自己掌握IP才能

ben222748607/23 14:30有話語權這件事

s981045607/23 14:30.

znck07/23 14:30公道伯被割成這樣 還能繼續嘴硬 真不簡單w

Landius07/23 14:30就經紀人自己也要找好,有規模的曉看起來準備滿充分的.

discoveryray07/23 14:30她就是自己弄後勤被當盤子,不是什麼省事

chuckni07/23 14:30Vshojo 表面上就是說一切自由這點很有吸引力

storyo1141307/23 14:30沒加入公司就被坑一次加燒酒又被坑一次 這經驗很驚人

moonlind07/23 14:30IP在本人手上的好處也很明顯 就是除了錢以外 什麼事都沒

moonlind07/23 14:30差了

FAQayame07/23 14:31這次是鐵鼠先開砲 K嬸才敢跟上的

FAQayame07/23 14:31不然不知道還要忍多久@@

moonlind07/23 14:31反過來說 正因為IP在V本人手上 才能瞬間全部跑光光

xmas008007/23 14:31標題殺人

waitla07/23 14:31她不就是搓不出來才吃一大堆虧嗎

breadf07/23 14:31VSJ現在看起來開的條件這麼好就是個龐氏騙局陷阱了

Landius07/23 14:31最近比較成功的曉... 結城,雨海,跳鼠,食夢獸,她認識的大

skyofme07/23 14:31問就是真性情

moonlind07/23 14:32一下炸掉全員帶皮逃走 甚至都不用創號 馬上變個人勢

Landius07/23 14:32概就結城跟跳鼠.

Annulene07/23 14:32就 被坑了而已 一開始加入也不知道

Rain022407/23 14:32不管是不是玩笑,以她的立場,她說這樣的話不太合適,

Oswyn07/23 14:32個人事業主有經濟規模 多半要有公司 否則扣除額跟種類有限

Rain022407/23 14:32畢竟她曾經因為是企業勢而受益過,並且這次事件她也是

Rain022407/23 14:32隱忍vshojo 官方金錢問題的人之一

Oswyn07/23 14:32作帳報稅很難調整 累進變成白工 要維持純個人身分太痛

ben222748607/23 14:32不是 懷抱夢想加入的時空背景和現在旁是騙局泡沫破裂

ben222748607/23 14:32能比嗎

storyo1141307/23 14:32燒酒這波炸掉前就有一批人跑成功 不是沒警訊就是了

Annulene07/23 14:32要是沒加入 自己幹的話 那就變成她經紀人有沒有能力了

Landius07/23 14:33畢竟鐵鼠那個太大條,相較之下Kson只是該給自己的錢沒給

kaj198307/23 14:33結城不久前才剛處理一件大包就是

seraph0107/23 14:33覺得公司沒用,結果出來後琴就直接爛掉,被騙好幾次

CannonLake07/23 14:33每個都被欠錢 都在安靜等最後一個 純標準詐騙

Annulene07/23 14:33不會出包的那種是運氣好 遇到貴人吧 尤其大箱出去的都

Annulene07/23 14:33有些熟人

seraph0107/23 14:33 後勤

s981045607/23 14:33目前這幾個畢業生都感覺後面也有後勤團隊 也不會像她這

s981045607/23 14:33樣進了Vshojo還硬要說自己不是企業V 然後出事了才說經濟

s981045607/23 14:34公司沒一個好的

skyofme07/23 14:34不過這群看起來是真的好像都在單幹,爆了之後一個一個跳

ben222748607/23 14:34那是那群先跑的先被割韭菜所以才跑 想當然是新人割完

skyofme07/23 14:34出來我也怎樣哪樣

ben222748607/23 14:34沒得割才開始割元老

S235782807/23 14:34兩年前離開那批看起來是合約變坑了吧?

Annulene07/23 14:34現在某些復仇者 也不可能都靠自己

skyofme07/23 14:34同事之間都不交流的

Oswyn07/23 14:34VSJ當初成立也有吹高層技術背景 結果潮水退發現沒經營人才

Landius07/23 14:34個人事業主大概模板就神谷明的冴羽商事,就是設個公司

flontier07/23 14:34被欠錢這麼久,別人爆料才發覺不對勁跳出來噴

waitla07/23 14:34我是覺得 雖然她這次是受害者很可憐 但亂放地圖砲真的很

waitla07/23 14:34糟糕

Tiyara07/23 14:35各人造業各人擔,別炮到前東家嘿

storyo1141307/23 14:35這圈本來就各打各地 沒背後偷放炮就不錯了

adwn07/23 14:35越紅的反而虧越多

skyofme07/23 14:35不過還是有一個奇葩的小物臭

testwindraja07/23 14:36以為公司黑心,跑路後發現其實很佛心. 吃虧不意外

skyofme07/23 14:36大家都在抱怨公司,她來抱怨同事raid給她不開心

waitan07/23 14:36你齁已經算相對好的了

breadf07/23 14:36反過來說其實自組公司也很難說會不會碰到大谷水原這種案例

Landius07/23 14:37移工...飴宮那個就搞不清楚狀況來踩一腳,結果還踩錯 XD

breadf07/23 14:37只能說識人之力還是有需要的

breadf07/23 14:37阿飴就算了,硬蹭

RWmeat07/23 14:37立刻開噴(指看到大咖跳出來才敢出來抱怨)

arrogant779907/23 14:38只能說就算體制上有很多問題,咖至少有個CEO願意傾

arrogant779907/23 14:38聽自家藝人的意見...

CannonLake07/23 14:38錢都給不出來 之前合作條件吹再高都屁

ben222748607/23 14:38錯了 小物臭阿姨是說他在這個不互相raid的環境必續

ben222748607/23 14:38raid然後看著他的粉絲流到別人那邊去XD

ben222748607/23 14:38...我在打啥鬼 *必須互相raid的環境

Dante607/23 14:39可憐茶壺,被SJW抹黑換新身份還遇到這種事,還好她角色所

Dante607/23 14:39有權這部分都在自己手上,粉絲基礎跑不開,只是後面錢跟

Dante607/23 14:39未來稅金部分就要自己煩惱了

a3677200407/23 14:39雖然被騙可憐 但4地圖炮不優喔

killme32307/23 14:39連動觀眾跑光應該檢討自己= =

adwn07/23 14:40這種不穩定的獲利模式,本來就會有很多牛鬼蛇神在裡面

NanaoNaru07/23 14:40檢討自己是她絕對不會做的事情

ThreekRoger07/23 14:42HENYA要不要換回以前的小怪獸 我比較喜歡那個

Landius07/23 14:42就變成說Kson不能再懶了,人,還是要靠自己.

joe12345696307/23 14:43要獨立又要資源,哪有那麼好的事情

serding07/23 14:43就被詐騙後知後覺

furret07/23 14:43好喔 kson小姐你以後請都自己處理所有事務吧 妳都這麼說

furret07/23 14:43

Annulene07/23 14:43話說 除了vsj 海外還有相對有規模的vt公司?

serding07/23 14:43個人勢的終極型態(X

Cishang07/23 14:45講的出這種話也是顆顆而已

a3677200407/23 14:45以後感覺只會有個人勢自己抱團了 這波太傷

Cishang07/23 14:45個人勢多個人 沒有請任何助理嗎?

westgatepark07/23 14:45海外有另一家Mythic 那是Asmongold開的

westgatepark07/23 14:45德國虎鯨現在就是在Mythic裡

tsairay07/23 14:46抱團也會出事的,只要有一個人心懷不軌

Cishang07/23 14:46不要說最後自己開啥公司的就好

westgatepark07/23 14:46個人勢做得大一點的 沒個經紀人是不太可能的事

seraph0107/23 14:46Asmongold去年底失言後應該辭去所有領導職務了

sobiNOva07/23 14:46會計師也不會便宜到哪去啦 特別這種超級麻煩的

discoveryray07/23 14:46個人勢報團朋友變同事,不小心就炸箱

westgatepark07/23 14:46自己開公司的多半是要節稅用 不會上檯面 齁裡也是很

westgatepark07/23 14:46多人都有開節稅用的公司

s17507/23 14:47你請經紀人也是一樣道理啊 還是有機率被騙

Hiroin07/23 14:47用鬆散形式抱團要幹嘛?最後還不是要成立公司

ben222748607/23 14:47等等 我以為大家都知道這是台霉體最愛的 拿受害者情緒

ben222748607/23 14:47失控時候的言論拿出來放大炒流量 的一貫伎倆耶? 居然

ben222748607/23 14:47還有人會上鉤的嗎

sobiNOva07/23 14:47但你不會就是要給人家賺啦 這種東西搞錯麻煩

discoveryray07/23 14:47不然就事抱團後變成自己原本討厭的樣子

seraph0107/23 14:47Mythic是像UTA那種人才經紀公司

moonlind07/23 14:48說不定個人勢背後的團隊也是公關公司 只是默默做而已

schizosoul07/23 14:48加拿大的Phase connect

seraph0107/23 14:48鐵鼠跟絆愛也有跟UTA簽 23年離開V燒酒的幾個在Mythic

westgatepark07/23 14:48但VSJ不也是差不多的東西嗎

Depthsharky07/23 14:48不然公司是要讓V做一做之後能把皮贖走嗎

moonlind07/23 14:48很多經紀人本身也註冊公司啊 甚至一個公司多個經紀人

Depthsharky07/23 14:49對非握有自身IP的V來說

Annulene07/23 14:49跟虹齁經營模式接近的似乎沒有 包辦後勤 設備還有工商

Annulene07/23 14:49那種

moonlind07/23 14:49然後公司底下經紀人又分別去接各種個人勢的case

Depthsharky07/23 14:49什麼都不能滿意的情形下

westgatepark07/23 14:49就我昨天看她直播講的 我是覺得她這話有點像是氣話

moonlind07/23 14:49結果就是妳以為是個人勢 說不定團隊都同公司的

westgatepark07/23 14:49就是

seraph0107/23 14:49VSJ介於中間

Depthsharky07/23 14:50不是還有個人稅重 成立公司法人之類的節稅

westgatepark07/23 14:50倒不是說不真心 但就是那種心情一團亂時會講的蠢話

seraph0107/23 14:50基本就內心話

schizosoul07/23 14:50有吧,加拿大的PC就是

intela0325207/23 14:50哎呦,她想法從幾年前就是那樣了

intela0325207/23 14:51明明都有影片為證

Annulene07/23 14:51想說 如果海外要找企業的話 也沒什麼選擇

Landius07/23 14:51就類似很多藝人聲優自己獨立出來就是個人事務所,還是要養

Landius07/23 14:51個團隊幫自己打理幕後的東西.

westgatepark07/23 14:51EN海外最大就是齁了啦 進不了齁就是上面講的那幾家

westgatepark07/23 14:51經紀公司

digitai107/23 14:52海外ho 虹蛋雕了 VS捲款 VSPO EN? phase connect

seraph0107/23 14:52海外Phase Connect,之前虹EN那時成長了不少

digitai107/23 14:52再往後剩下的全部都BG買走了

kaj198307/23 14:52大牌藝人一定要自己開經紀公司啊,不想被人掌控只能這樣

Depthsharky07/23 14:52主要是這行業也都才幾年 有些要過幾年後才能知道

digitai107/23 14:52我忘記VSPO也算在BG

jonh080507/23 14:53沒一家好的公司當初還積極拉人進來 會玩喔k嬸

Landius07/23 14:53VSPO有一點電競性質應該對Kson很難 _A_

Depthsharky07/23 14:53很重要的點就是金流管控是否有第三方監管吧

oiolo07/23 14:54太苦了

lungyu07/23 14:54這個地圖炮沒必要 好壞還是分得出來的

Depthsharky07/23 14:55現實藝人換個藝名 V想要皮..最近補藥師貓

chuckni07/23 14:55VSPO不可能合kson 啦,但企業不是只有這三家

digitai107/23 14:55做為龍子 看她出來摔跤又摔跤 倒是沒能說啥

hankiwi07/23 14:55我知道,再來是自己創公司的路線了對吧

digitai107/23 14:55她的理想化就是 有點天真這樣

seraph0107/23 14:56她就沒有要加企業

chuckni07/23 14:56vspo 就是電競箱,能進去的幾乎全是玩競技遊戲出身的

lungyu07/23 14:56講這種話 慣老闆味都出來了

rickey127007/23 14:56難怪一堆人整天嗆營運信

seraph0107/23 14:56像美國那些自由派那樣,無上限的自由,但沒思考現實

Pegasus9907/23 14:57她當初就是為了自由當V的 結果因為追求自由而摔兩次跤

Pegasus9907/23 14:57我只能說大姐你還是死心乖乖讓人管吧XD

chuckni07/23 14:57她目前也就回歸自組或合組新公司吧?後勤始終是需要有人

chuckni07/23 14:57弄的

kaj198307/23 14:57就看她會不會自組一箱了吧XD

kaj198307/23 14:57可以用錢解決的事都是小事

furret07/23 14:57我也想看這個人手腕多好呢

kaj198307/23 14:57不過現在沒錢了...

seraph0107/23 14:58這幾年已經看清手腕了吧

Landius07/23 14:58如果只是單純個人的話應該不難,但她又想要一個聯盟...

furret07/23 14:58由妳來當第一個好公司吧

digitai107/23 14:58她剛出來混的時候不知道有沒有人記得 也是想搞一個推薦

Depthsharky07/23 14:58組聯盟又如何 誰來管錢

digitai107/23 14:59類似便利商店前蹲的不良一群 那後來不了了之也是碰到

kaj198307/23 14:59如果什麼都不想,維持現狀當個人勢也沒差多少

digitai107/23 14:59壞人

skyofme07/23 14:59要幹早幹了我覺得

Depthsharky07/23 14:59碰錢就髒了 想要不失手就不要碰?

digitai107/23 14:59還有那個醜到不行但她說超貴的 3D 也是

digitai107/23 14:59再進去VS 再翻一個法拉利

chuckni07/23 14:59我覺得是還沒,這圈子很大,她接下來應該還有不少苦日子

chuckni07/23 14:59要走

s17507/23 15:00涉及錢的 就沒這麼簡單了

ben222748607/23 15:00她昨天有說 現在不會加入任何企業和自己開公司 他要當

ben222748607/23 15:00一陣子的低成本vtuber

Cishang07/23 15:00講出這種話 第三次第四次就在後面等她了

chuckni07/23 15:00盈利組織不碰錢開玩笑吧?這圈子你幹什麼都要錢耶

ben222748607/23 15:00還有要把馬內醬贖回來(花錢買回來)

kaj198307/23 15:00就祝她越來越順吧

skyofme07/23 15:00自己開公司她只會碰到更多她現在不想處理的事

Depthsharky07/23 15:00doki密集的踩雷 一本身被人盯上 二自己太相信他人

digitai107/23 15:00要能啥都幫你做到好不用前 除了你家人以外我想不到別的

hasroten07/23 15:00以為是自助餐 沒想到遇到詐騙集團

kaj198307/23 15:01馬內醬也是跟她很久的戰友了

digitai107/23 15:01不對 你叫家人顧攤都要付錢的

Cishang07/23 15:01家人爆炸的多的是 請靠自己 什麼都自己來

digitai107/23 15:01不少人出來都有摔跤 只希望大家都順利

ASAKU58107/23 15:01Kson一開始想弄的東西很多,都自己來吃了很多虧才找經紀

digitai107/23 15:01doki 昨日奈 Kson

stinger500907/23 15:01實際上Holo不少人現在真的是父母在幫她們管錢XDDD

seraph0107/23 15:01還有星立方、藤乃熊 她被騙的次數不只三、四次了

s92161907/23 15:02自己開公司很麻煩吧?更多事情要處理

hasroten07/23 15:02找家人不專業的更慘

s17507/23 15:02家人更慘吧 真的吵翻還不能開除

sinnerck107/23 15:02那就好好當你的個人勢吧w

ThreekRoger07/23 15:02他是要正常給薪不是不用錢吧 V少女這種哪裡正常

furret07/23 15:02沒一家公司是好的這句讓她很難找工商了吧

digitai107/23 15:02我都忘記台灣這些case了

brianoj081707/23 15:02他畢業的時候跳鼠還只有2D呢

ThreekRoger07/23 15:02難道欠錢跟掏錢是正常現象嗎

S235782807/23 15:02我是還蠻好奇他的合約長怎樣 德國虎鯨看一看都覺得那是

S235782807/23 15:02在搶劫耶

digitai107/23 15:02星立方我不覺的她自認有傷到哪 因為辦好幾次了

digitai107/23 15:02雖然我是第一次樓梯排隊仔之一

ThreekRoger07/23 15:02 *掏空

stinger500907/23 15:03她就人情義氣擺前面之後再檢討為什麼都騙我那種

vioraxxx07/23 15:03k嬸妳就繼續當自由鬥士 以後看哪家公司要跟妳往來

ASAKU58107/23 15:03公司,如果單純自己開開台當普通實況主那應該自己來就好

Amulet107/23 15:03經濟公司就是來賺你錢的阿

kaj198307/23 15:03星立方那個是有台v工作人員出來爆料內幕才知道鬼故事

luna2000sea07/23 15:04又在唬爛了 那麼會拒絕 欠薪欠一年都不說話?

vioraxxx07/23 15:04怎麼跟某個經營健身事業的那麼像 下一個不知道要蹭誰了

Oswyn07/23 15:04只能說 追求自由跟理想 是有代價的 值不值要等時間驗證

kaj198307/23 15:05她是受邀來的,出場費只要有拿到就算活動成功

seraph0107/23 15:05感覺變成VT館長

hasroten07/23 15:05不過照他說的都欠薪那麼久 說好的一不對勁就開噴呢

breadf07/23 15:05phase connect現在人也越來越多了,感覺這波有成長空間

chuckni07/23 15:06錢能解決的問題是最簡單的,你不花錢會變成支付無形財,

chuckni07/23 15:06人際、人脈、感情這些,更容易翻車,所以錢是肯定要花的

breadf07/23 15:06欠薪可以喬,但是這波直接爆連捐款都欠就太明顯了

s17507/23 15:06還是要乖乖查帳

a3677200407/23 15:06怎麼會有人提到藤乃熊== 這貨被騙有啥好講的 黑吃黑?

znck07/23 15:07最後也是開噴啊 時間隔那麼久 就不要計較太多了w

jackq07/23 15:07一堆把現實想太簡單 公司不來賺錢做功德喔 吃相差別而已

gargoyles07/23 15:07齁:等 沒欠捏

a3677200407/23 15:08喔靠 員在再說藤乃熊騙人 那沒問題了

whitertiger07/23 15:08說壓搾的是不是以為後勤人員不用薪水?

a3677200407/23 15:08*原來

shoiguang07/23 15:08怎麼這麼多沒開公司的幫忙公司爆氣了阿

jackq07/23 15:08覺得公司壓榨就自己來啊 不要最後又哭哭一堆案子又被騙

shoiguang07/23 15:08但看起來公司都知道那是玩笑話耶

intela0325207/23 15:08台灣人均一間公司耶

whitertiger07/23 15:09你不給後勤薪水,就沒生日 LIVE和每週小動畫可以看了

jackq07/23 15:09沒啥好爆氣的阿 看到這群出來換皮搞到最後又又又被騙 無言

moritsune07/23 15:09可能不是箱所以沒有橫向聯繋,不知道其他人的狀況

moritsune07/23 15:09但有點好奇被欠了幾個月的錢都不會想找別人問問近況?

intela0325207/23 15:09你幹嘛擅自幫kson講那是玩笑話

Landius07/23 15:09家人當經紀人... 我怎麼想到一些NBA球星 _A_||

intela0325207/23 15:10Kson有說過那是玩笑話嗎

shoiguang07/23 15:11沒辦法阿 kson就說他收到工商 那些大概都不是公司吧

furret07/23 15:11沒附冗談我都當真劍

Oswyn07/23 15:11要節稅 找家人分攤薪酬總額王道啊 當然如果被背刺是另回事

Depthsharky07/23 15:12想到在公司跟其他員工談薪水被知道會被炒

intela0325207/23 15:12你從以前開始檢視就知道kson這人講話做事就互相矛盾

intela0325207/23 15:12,但我覺得這不是惡意啦,就是太單純

kaj198307/23 15:12好奇是不是玩笑的可以去留言問她最快

vitalis07/23 15:12德國人真的精明,公司之前招德國業務受訓完準備簽約上崗,

vitalis07/23 15:12看到合約有問題直接拒簽要求修改,沒在給凹的

westgatepark07/23 15:13從以前就知道她做事很衝 講話很直 沒出事就很厲害

westgatepark07/23 15:13出事了一定也會很大條

kaj198307/23 15:13總比自己在這裡解讀來得好

Oswyn07/23 15:13她就太自由奔放 常沒深入多想

aerysky07/23 15:13這地圖跑開的..應該還可以再天真個幾次

Landius07/23 15:14Kson就自己理念放太前面,現實的東西遭遇到第一個反應就是

Landius07/23 15:14嘴爆一遍.

MrBlackBao07/23 15:14以她V權鬥士的人設 為什麼要當作玩笑 就是真心話吧?

intela0325207/23 15:14因為有人堅持她是開玩笑我才問啊,她又沒說是在開玩

intela0325207/23 15:14笑怎麼一堆人擅自解讀

luna2000sea07/23 15:14不要碰錢最乾淨 那就繼續當燒酒的V做功德阿

chuckni07/23 15:14就講的時候沒多想,你要說奔放那確實

intela0325207/23 15:14沒說是開玩笑我當然覺得她是認真的

westgatepark07/23 15:15她那不是玩笑吧 但講出來也肯定是沒經過思考的

kaj198307/23 15:15對啊,所以都去留言問她囉

seraph0107/23 15:15笑著說就什麼都能說

believefate07/23 15:15之前還在那拉人入火坑 現在罵一輪當沒事

sai00778807/23 15:15100%暴怒的氣話,但是至少50%是有這麼想過的

kaj198307/23 15:15我不知道是不是玩笑,不好說就是

intela0325207/23 15:15不是,你懂不懂這個先後順序啊,應該是堅持她在開玩

intela0325207/23 15:15笑的人要去問吧

kaj198307/23 15:16我只知道這是個會被拿來攻擊的點

intela0325207/23 15:16她講了一句話,且沒有說是在開玩笑,我當然是認真看

intela0325207/23 15:16待啊

chuckni07/23 15:16是不是玩笑確實直接問最快

kaj198307/23 15:16有人選擇笑笑,有人選擇攻擊,這都很合理

sadmonkey07/23 15:16都幾歲人了還在傻白甜,無法接受自己害人進來被騙罷了

furret07/23 15:16被妳拉進來的V真可憐

intela0325207/23 15:16怎麼認真看待她講的話就可以變成攻擊材料

monorobo07/23 15:17難怪被說是VT館長

kaj198307/23 15:17因為大家都知道黑粉看得最認真啊

intela0325207/23 15:17一個人說一句話,基於禮貌當然是認真看待,反倒是堅

intela0325207/23 15:17持她在開玩笑的人沒禮貌吧

shoiguang07/23 15:18挑斷句認真看待也是認真看待

kaj198307/23 15:18與其在這裡用你的方式解讀,不如直接問她

sai00778807/23 15:18畢竟是上當被騙了上千萬的韭菜總長,怒噴很正常

intela0325207/23 15:18那怎麼斷句才是你要的解釋,你用那篇推文來示範

aerysky07/23 15:19也可能還在悲傷第二階 多少還是帶點本意的

furret07/23 15:19不只自己被騙還拉幾個人一起來被騙

faratia07/23 15:19VSPO也很恐怖就是了,BG現在在瘋狂集資募資併購要拼上市

sadmonkey07/23 15:20每個人個性不同,出社會後亂幫別人背書只是自找麻煩

believefate07/23 15:20早說 怎不早說 人拿不到薪水都退光了才在說

intela0325207/23 15:21我說過了啊,你要去問她,確定她是在開玩笑才能證明

intela0325207/23 15:21她那句話是在開玩笑啊,懂不懂,是堅持她在開玩笑的

intela0325207/23 15:21人要去取證,不是我,拜託不要再跳針了

ogt84your07/23 15:21只能說公司不是談理想的地方

faratia07/23 15:21這種併購跟吸金的速度也會怕是不是要上市套錢落跑

intela0325207/23 15:22在證明她在開玩笑之前,我就是認真看待她的話

kaj198307/23 15:22別爭了,一起問不就好了XD

mekiael07/23 15:22她之前也說過不會加入企業勢,結果呢?她講得話聽聽就好

kaj198307/23 15:22不管是黑還是推,都去問她

s17507/23 15:22她認真的話 就更容易被黑

intela0325207/23 15:22就跟你說別再跳針了

sai00778807/23 15:22三年前加入的時候當時風風光光的感覺自己是偉大的電馭

sai00778807/23 15:22叛客,現在就越怒火沖天,其實是認真的還是開玩笑的都

sai00778807/23 15:22沒差,她就是被騙的其中一個韭菜

breadf07/23 15:22BG除了VSPO ,現在連neo-porte 也在裡面,追的人不少還滿

breadf07/23 15:22怕他炸掉的

kaj198307/23 15:22就這麼簡單

intela0325207/23 15:23你要證明她在開玩笑,你才有必要去問

Suicopas07/23 15:23之前也說了相比某社,ho抽的算少 現在這個連善款都敢抽.

Suicopas07/23 15:23.

storyo1141307/23 15:23燒酒看起來比BG穩的都炸掉了 BG這一直花錢買買的超恐

kaj198307/23 15:24就只能希望不要再有第二間類似的公司了

stinger500907/23 15:24VSPO好像看過分析他們可能拼上市是要直接轉賣

shoiguang07/23 15:24我又完全沒有要更改你認知的意思 也沒說你錯阿

faratia07/23 15:24BG的作法就典型拼上市建Portfolio,營造多角經營的形象

shoiguang07/23 15:25這種事情簡直是怎樣都好 你就維持你的認知

intela0325207/23 15:25她當初加入vshojo的時候也是一堆人幫她說她還是個人

intela0325207/23 15:25勢啊,我就不懂幹嘛要在這種地方堅持

faratia07/23 15:25建檔期就是扛赤字併購然後再去融資跟募資

chuckni07/23 15:25要看變現能力,neo port 和vspo 至少都有直接吸錢的能力

chuckni07/23 15:25porte

intela0325207/23 15:26現在的問題不就是你在沒有取得確認的情況下堅持她在

intela0325207/23 15:26開玩笑嗎,我就是在疑問為何你覺得她在開玩笑

faratia07/23 15:26有Hikakin的UUUM當年也是這樣玩到上市,應該也套死一堆人

intela0325207/23 15:27我當然沒必要改變我的想法,因為問題是出在那些覺得

intela0325207/23 15:27她是在開玩笑的人身上

seraph0107/23 15:27VSHOJO其他人都說自己不是個人勢

faratia07/23 15:27今年就虧爛到被東證下市了

seraph0107/23 15:27現在她離開了自己也說回歸個人勢

intela0325207/23 15:27明明她就沒有說她在開玩笑,你憑什麼替她決定

shoiguang07/23 15:28為什麼是我覺得她在開玩笑 不是上面在說他罵公司耶

intela0325207/23 15:28我是在替她矯正視聽,不要讓人扭曲她的想法

mekiael07/23 15:28個人勢 結果錢不見了

shoiguang07/23 15:28哇 完蛋了吧 要沒工商了 結果他說收到工商

ucha07/23 15:28她就想法很直以前支援(員工不夠)認為只收錢不做事的

ucha07/23 15:28後面員工多了 會想V被壓榨錢都拿去養員工的 沒想對方立場

iceyeman07/23 15:29台灣每個都自己開公司 日本鳥事更多 哼~有趣

sai00778807/23 15:29現在唯一慶幸的是他還有IP,就像還有音樂一樣,那錢應

sai00778807/23 15:29該是拿不回來了,畢竟中龐氏騙局的大部分錢都拿不回來

schizosoul07/23 15:29就很自我中心啊

gpxman7707/23 15:30想問你咖沒上市會走到這地步嗎?

furret07/23 15:30Kson成為2024-2025虧數千萬的個人勢了 很棒

schizosoul07/23 15:31Yagoo是說,當初不上市就只能賣掉

s17507/23 15:31支離破碎發言w

schizosoul07/23 15:31因為有拿創投的錢

sai00778807/23 15:31而且總長本來就是講話很嗆的那種人

faratia07/23 15:31沒上市只會爆炸,當初那堆創投灌錢就是要他拼上市

schizosoul07/23 15:32只能說扯到錢就是商業

aria052007/23 15:32會信天上會掉下來一個幾乎不抽成免費代管金流的佛心公

aria052007/23 15:32司的大概就只有涉事未深的v們了

faratia07/23 15:32沒上市創投要退出Cover根本拿不出錢回購股份

schizosoul07/23 15:32商業運作真的不是憨人想得那麼簡單

faratia07/23 15:34表面上能看到三觀最正的大概是Ina,看他的會計小話題就知

sunwell12307/23 15:34https://reurl.cc/0Wpz6o

sunwell12307/23 15:34上市的前因後果在這邊

faratia07/23 15:34道他對於個人事業主要做什麼跟怎麼分配各種工作很清楚

stinger500907/23 15:37她們很多都登記個人公司再委託會計師處理就簡單很多

jonh080507/23 15:37這套玩法拿來騙騙這些社會經驗不足的vt太好用了

nmm0004007/23 15:37他是怕拿不到欠款才安靜,確定要倒,拿不到錢,才出來

nmm0004007/23 15:37大聲指責,現在喊的難聽卻不說死,就是跟當年一樣等人

nmm0004007/23 15:37提夢幻條件上門。

whitertiger07/23 15:38怎麼有人好像在嘴要開公司才懂公司運作?出社會工作

whitertiger07/23 15:38過的人就不懂?

sunwell12307/23 15:38說來不管她那句話是認真還是玩笑,說出口了就很容易

sunwell12307/23 15:38被人當槍使,海外社群自由意識高的觀眾一直都在鼓吹

sunwell12307/23 15:38個人勢才是王道

skyofme07/23 15:39現實上就是越怕越拿不到錢

kaj198307/23 15:40有些事還真的要做過才懂眉角在哪裡

sunwell12307/23 15:40昨天才看到Reddit上一則留言說「VShojo就算炸成這樣

sunwell12307/23 15:40還是比齁好因為他們保有自己的IP」,雖然被噓到折疊

sunwell12307/23 15:40但光是有那個能講出口的腦袋就夠神奇的了

kaj198307/23 15:41創業就是這樣,且戰且走

g959141007/23 15:41VSHOJO爆炸比虹EN還快 真的笑死

schizosoul07/23 15:41個人勢不是前陣子才爆Sinder事件嗎

mekiael07/23 15:42kson也是一樣說詞,被侵佔千萬也說有自己ip才自由

schizosoul07/23 15:42個人勢那些爛事不會少喔

cat05joy07/23 15:42做過繪師的理論上對這些都會比較懂

chuckni07/23 15:43虹en還給他苟到開始復甦了,vshojo 這個真的是蘇聯解體原

chuckni07/23 15:43地不見

rydia122607/23 15:43當初怎麼說的,現在就怎麼吃鏢

schizosoul07/23 15:44個人勢圈子,尤其圖奇那邊,勾心鬥角抓馬爛劇更多

schizosoul07/23 15:45不會比較清靜

mekiael07/23 15:46她當初說過的話早就吃標了,只是當時一堆人幫她護航而已

schizosoul07/23 15:46虹EN有復甦嗎?前陣子性騷擾風波還是被罵爛吧

schizosoul07/23 15:47頂多就新一期男團又騙到亞洲妹而已

furret07/23 15:47EN出道四個 但也畢業或解約四個以上

furret07/23 15:48今年

schizosoul07/23 15:49覺得虹EN之後還是會爆新瓜出來

schizosoul07/23 15:51從Aster事件就看出死性不改

schizosoul07/23 15:51終究還是掛EN吃亞洲飯,尤其是男團

greg9032607/23 15:52反正吃瓜群眾就等人餵瓜就好了 不用管瓜哪裡長出來的

skyofme07/23 15:53重感情的可能VSJ比較好沒錯

skyofme07/23 15:53雖然錢錢沒了,但是其他東西還在

digitai107/23 15:54沒吧 我覺得很聰明啊虹EN Aster事件直接低調混過去

digitai107/23 15:54你已經永遠無法得知年初說第三方調查解果如何

intela0325207/23 15:54虹en那件事我有一個疑問,吹哨的那個女的被開除的原

intela0325207/23 15:54因是她講了種族歧視言論,但她那個發言是被朋友爆料

intela0325207/23 15:54,但是被爆料時用的是私人帳號還是公司帳號?假如她

intela0325207/23 15:54在私人時間講種族歧視發言,公司可以以這個為理由開

intela0325207/23 15:54除她嗎,畢竟道理上兩者是無關的

digitai107/23 15:54加害人受害人都88了

Landius07/23 15:54Ina自己中之人就是個人事業主(SOHO)了,懂也比其他人深.

digitai107/23 15:54那個也沒有答案了

digitai107/23 15:55那早就有人質疑過 是哪個場合錄下來的 別說歧視

digitai107/23 15:55開台講歧視白人笑話的大有人在

furret07/23 15:55被解約的女的不是性騷受害人啦

digitai107/23 15:55就這麼石沉大海了 不會有真相

digitai107/23 15:56她是把事情講出去的 洩密 因為內容受害人不只一人

furret07/23 15:56疑似性騷*

intela0325207/23 15:56被解約那個是吹哨人吧,假如她不是用公司帳號發言,

intela0325207/23 15:56卻以這個為理由開除,怎麼感覺怪怪的

schizosoul07/23 15:56對問題只會粉飾太平,那總有一天會爆出無法掩蓋的

intela0325207/23 15:56洩密是一個理由,但是我記得其中一個理由是種族歧視

intela0325207/23 15:56發言吧

wl051907/23 15:57勞資問題就是這樣 相對好 就是安慰自己而已

digitai107/23 15:58開除原因是種族歧視

furret07/23 15:58看看她歧視目標人物是誰..嗯 是她作為V上班時在聊天室留

furret07/23 15:58言的觀眾們

intela0325207/23 15:59我的疑慮就是,她並不是用

intela0325207/23 16:00公司帳號發言,那邏輯上不該連結到角色上

intela0325207/23 16:00洩密這理由我能理解,但另一個就讓我覺得不妥

wl051907/23 16:01我不覺得kson這句話有什麼問題 不要說vtuber了 各行各業

wl051907/23 16:01的勞工不都是這樣

intela0325207/23 16:01我是在想抓住這點去告不當解約有沒有可能

skyofme07/23 16:01這種會被拉扯到大是大非的問題不一定有辦法用那種方法閃

wl051907/23 16:01所以自媒體才會現在那麼紅

waitla07/23 16:02你要說照理是沒錯 但被攤在檯面上 就已經不是私事了 這

waitla07/23 16:02一定要處理的 (除非你能找到跟Diddy一樣的律師團才凹的

waitla07/23 16:02過去 w

intela0325207/23 16:02其實我是虹的話就只會提洩密

mipaup607/23 16:03拔掉V的角色來看,不就是有員工在下班時間用私人帳號大罵

mipaup607/23 16:03客戶,被爆料後開除

intela0325207/23 16:05但是你把v這個因素放進來就不一樣了,官方訊息中是

intela0325207/23 16:05沒有真實姓名的,也就是說官方並不承認某人與這個角

intela0325207/23 16:05色有關聯,那既然如此某人講什麼話都跟公司資產(角

intela0325207/23 16:05色)無關,是這個邏輯

schizosoul07/23 16:07理論上應該可以,但當事人只想趕快解脫

furret07/23 16:07當她情緒垃圾桶的人9成9知道她是V而且是哪社的誰

kkman112307/23 16:07樂子人真不少

intela0325207/23 16:07重點不在你我或跟她對話的人知不知道,而是公司並不

intela0325207/23 16:07承認有這個關聯

skyofme07/23 16:09我看好像說只是錄音?理論上她也許可以辯(如果不存在更

skyofme07/23 16:09直接的證據的話),但她好像承認了?

intela0325207/23 16:11兩個層次啦,法律上如果公司用從來沒有承認過的關係

intela0325207/23 16:11當理由開除她,可能會有瑕疵,但輿論上她必定是種族

intela0325207/23 16:11歧視者

Reject07/23 16:11總長484該開個公會了!

furret07/23 16:11畢竟自己也說想跑了

a91038807/23 16:12虹應該要只說洩密就沒這問題了(x

intela0325207/23 16:12畢竟我也只是看到開除宣布時冒出這個疑問,後續就沒

intela0325207/23 16:12追了

skyofme07/23 16:13我看grok整理的

intela0325207/23 16:13但如果我是虹的話就會只說她洩密,種族歧視這個問題

intela0325207/23 16:13就是輿論發揮

intela0325207/23 16:13不會寫在文件上

skyofme07/23 16:14錄音爆出來 > 她承認並道歉宣布長休反省 > 被解約

a91038807/23 16:16阿怎麼突然講到虹

mipaup607/23 16:20萬用救援啊,但虹齁再怎樣雷都沒vsj欠薪捲款雷

Ghosta07/23 16:32當年一句黑心公司 現在都還被拿來當槍使 現在又再放地圖砲

Heron002807/23 16:34如果魂皮真的分開看 那出道前就被解約那個jp的不就也沒

Heron002807/23 16:34道理

hellowings07/23 16:37vspo管那麼多Kson的粉會受不了吧

sai2100sai07/23 16:37根本像一個放長線的圈錢詐騙

asteea07/23 16:42找家人當後勤 不如問問doki 她才剛爆問題沒多久

runedcross07/23 17:03開始地圖砲了

nyybronx07/23 17:07我覺得她太過理想化了,很多事情實際上運作就是有問題,

nyybronx07/23 17:07所以才會有很多人向現實低頭啊

westgatepark07/23 17:11Kson剛走時就是找家人當經紀 問題一堆才另外請人

Cishang07/23 17:14所以就是出走組團失敗加第二家又炸掉然後怪東怪西

otosukisugi07/23 17:22他不是有上文春受訪,日本企業有人敢撿他嗎

Zoro8029807/23 17:36嫌經紀公司剝削?你只能自己當老闆

uco33007/23 18:18總長證實了YAGOO是爛的

rockheart07/23 18:32好不容易從地獄逃出來,還有人叫她回去 難怪爆氣XDD

OneChao07/23 18:41心疼小茶壺

faratia07/23 18:46虹EN那個就魔幻對決 男方女方本身都很虧賊的那種

frankfipgd07/23 18:47我覺得K嬸美式文化自由習慣了……不適應齁也不適應被

frankfipgd07/23 18:47人管理的社會人模式……他現在這種莫名開地圖炮的情況

frankfipgd07/23 18:47真的很瞎……他還是乖乖當個人勢好了

ae32343607/23 21:42開這種地圖砲不太優吧

hitlerx07/23 22:38不應該扯魔乃 不管身分問題 她那時心理狀況就不太適合

hitlerx07/23 22:39真出道扛幾天亂七八糟的社群惡意言論恐怕馬上長休半年

minipopy031407/24 10:50YAGOO粉三秒後抵達洗地