Re: [Vtub] 總長加入VShojo?
※ 引述《rrraaayyy (miComet一生推<3)》之銘言：
: https://www.twitch.tv/vshojo
: https://imgur.com/OirHdeh.jpg
: 真假
Vshojo 並不是HOLO還是虹 那類公司
與其說企業，更像是經紀公司然後Vtuber自己加進去
他們的皮都是自己買或是自己弄的
簡單來說老闆還是Vtuber自己，也可以請導遊幫忙實況，就掛Vshojo名字而已
所以今天只要討論一下，要組成復仇者聯盟也是OK的
MowtenDoo也是創始人之一，至於MowtenDoo 是誰..
就是創作出Blend W 那位
https://youtu.be/DJfg39WkMvE
Froot:連帶頭的都是亂源，難道只有我不是亂源嗎?
--
後勤公司嗎？
對 只有你這隻巫妖不合群
那進去可以幹嘛?
阿就後勤阿
Cover、Anycolor也是經紀公司呀，不過這兩家都是技術起家
很像經紀人派遣公司
，還掌握角色版權，所以對旗下藝人控制程度就比較高，而且
彩虹上市後還算經紀公司嗎 已經看的到政策在收緊了
這兩家比較像經營品牌，而不是個別藝人。
HOLO則是重視箱推 畢竟是偶像團體自稱
沒人說經紀公司不能上市募資呀
重點不在募資 而是政策收緊 對藝人加大限制
所以我用加盟這個說法沒錯吧?雖然上面的頭一樣，但老闆還是自己，店裡的規則自己定 不要太誇張就好。
樓上你們說的是不同公司吧
經紀公司的任務就是協助藝人經營演藝事業，雖然這時代，經
剛剛總長發推 說自己現在與以後都還是個人勢
VShojo 旗下成員一直以來都是個人，因為是個人所以不會有過多拘束。
紀公司反客為主的很多，但本質還是一樣的
這的確比較類似加盟
舉個例子 會在意球員形象的是球隊 不是經紀人
blend w很讚欸www
彩虹跟HOLO比較像一個TEAM Vshojo則是聯盟
總長經紀人也加入Vshojo了
有人能找出Vshojo在美日的公司登記或商業登記資料嗎？如果
如果所有頻道和收益都是個人管理，那的確還是實質上
的個人勢
沒有登記，那Vshojo那更像是共享資源的社團勢
blend w 是藝術品 神作誒
有個比較接近的公司例子 雖然名聲很差 upb8
我怎麼覺得這種模式聽起來有點像是原本波特王那邊的方
式？
波特王那個不一樣啦，有名稱和頻道所有權爭議
雖然看起來經紀公司有點撈過界
這組成比較像是社團 和加盟店店長一樣
Upd8那種吧 工作人員比較像顧問
公司定位在負責接工商吧其他就沒管
借轉marginalman
07/03 08:29
哪有啥實質上的個人勢?VShojo 會完全對V沒有任何約
束力? 或是沒有和V簽約規定權利及義務?
vshojo比較像agency而不是常見的company。
V賺的不用和公司分? 公司不用幫忙處理法務相關問題?
個人勢是kson自己講的啊，自己問她
我的理解是,vshojo是出本的社團,然後底下有各個v負責出
內容,vshojo只是個窗口,工商可以透過窗口跟其他v接洽也
可以v自己接洽,社團的經理人這樣的角色
就像專業經紀人一樣吧 只負責派人接案
看怎麼分配啊 有些個體營業戶會請稅務士 比較像這種感覺
應該是簽個類似經紀人約，有需求提出來幫忙疏通吧
vshojo就可以幫你找畫師，找一些可以幫你的人，但大多數錢還是自己付的
如果頻道的所有收入和管理權都是不經由公司直接到個
人帳戶，那就是個人勢的經營，工商的話大概就一件一
件算，收益拆分，所以跟公司有關的大概就只有這部分
合作，我猜
啊就魔競娛樂那種啊，我很訝異那麼多人不知道
這樣看起來很像修仙小說的散人盟
所以算…復胖達？
復胖達公司對加盟者的限制很多喔
限不限制還是看頭阿，今天vshojo最頂層的跟你說好規則，我幫你找資源 做宣傳還有 幫你處理一些法律和版權問題，剩下的還是要自己處理，魅魔轉龍vshojo不可能全額 支付，只是中間人而已。
如果真是這樣.對一些人氣很高的V算是好事.
魔競業不大像 魔競是有限你每月時數的
認為自己有實力單幹,但又需要有團隊幫忙處理雜事
說不定觀察一陣後,引發一波畢業轉生潮?
如果三角形也加入還真是有趣
畢業轉生潮不太可能 個人勢加入比較有可能
其實還滿樂見 V 圈往這個方向走的 不然企業力量太
大只會讓各種有趣的企劃被大人的理由扼殺
但你也要有基本底子 資金 才能加入這個機構，繪師vshojo可以幫你找，但溝通的還是你 本人，付錢的也是你，你想換什麼皮vshojo也不會多做限制，反正就是自由創作啦。
※ 編輯: hayate232 (1.160.187.39 臺灣), 07/03/2022 08:58:04這種經紀公司又不是現在才有 是要什麼轉生潮啦...
V圈本來就是各種人都有，只是有些想出有趣企劃的人
知名度可能不夠，所以你看不見
個人勢35好友一起加入 可以跟箱87%像嗎？
現實就是你從0開始個人經營在這個時代很艱苦，能同
時有高人氣又個人經營的屈指可數
nayuta好像也說在製作L2D 看要不要也加入
日本之前也有類似的，只是後來也還好
本來就一直有各種經營模式 Vshojo就只是美企加有足
企業力量大是互相的關係，能幫你累積觀眾，同時也限
制你，光批評限制這一部分不太公平
VShojo 三本柱是連人帶皮的進去，繪圖慢慢修改這樣反正Ironmouse Veibae Nyanners 之前就是很紅的創作者了，對這三個人來說 加入是幫助到其他人吧，尤其Veibae已經 三轉了，而且還是用Veibae這名字進行三轉XD
夠人氣而已...要看神奇企畫 各種玩法都嘛有人在玩
只是他們名氣沒虹Ho那麼高而已
笑死 一堆有的沒的藉口閃
不然你隨便找個小V說我限制你，但是立刻提供你10萬
以上訂閱，誰不搶破頭，所謂的不想被限制其實是頂端
的人在煩惱的事
若藉此刺激ho把過度偶像的限制放寬也不錯，保留箱感就好
這怎會變成刺激Ho了...除非偶像商法倒了 要不Ho要被
刺激什麼....不太懂你的邏輯
會長在齁沒畢業根本待不下去啊
不說Vshoji 虹Ho下面還有好幾個挑戰者好嘛
他現在能加入企業也是好事
反正一堆人崩潰 笑死
很明顯會長還沒宣布畢業前練en都不能連動耶
我也不懂有什麼好崩潰
froot表示:又多了一個亂源，別忘了 Kson到Twitch也是很混沌的.
※ 編輯: hayate232 (1.160.187.39 臺灣), 07/03/2022 09:09:49就經營方式不同而已 哪會有啥影響
VSHOJO都多久了，怎麼一堆人不知道他們的營運方式==
不是很確定偶像商法是啥，但現在齁很明顯審查限制一大堆
前陣子不是才在說仙山文藝復興嗎
如果不用傳統偶像都能受到歡迎，何必管那麼多
這邊只看HOLO本來就沒在注意其他人了
偶像穿泳裝不是很正常嗎 不穿是怕yt發神經ㄅ
反正就是總長自己說的，v能擁有自己皮的經紀公司吧
限制 你說Hololive Summer？
COVER一開始不就仙山 是YT害的吧
那是因為Youtube會黃標所以Hololive Summer才沒有..
不是 現在他們直播都要提企劃案 給上層審查 還會被打槍
偶像經營在齁身上顯然是成功的，鞏固了一大堆客群，
既然經營得好就不會輕易改作風，畢竟沒人能保證改作
風的結果會如何
喔喔也是啦就不能跟其他人玩 rust之類
但這種保守作法會扼殺很多創意
我的講法就類似周杰倫啊,一開始是加入吳宗憲的經紀
這樣比較像加盟或是聯盟的方式吧
公司.後面認為自己的人氣和實力可以出來單幹.
也是，除了 貓 老鼠 魅魔(龍)，這三個人的皮也是merryweather改造的樣子。
連動要報備 還會被禁止某些社外連動這點就真的偶像包袱
和老吳解約後,自己出來開公司,Kson是沒到自己開
現在虹也變嚴格了
企畫是一直都要提的 你不提企畫 誰幫你運作....
但是精神有點像了吧?
扼殺創意是代價，得到的是龐大客群，受不了的就會離
開，能接受的人就會搶破頭進來，但顯然多數人想要的
是更大的舞台
我加入企業了可是我是個人勢喔，笑鼠人
不是每個人都能一天到晚想一堆奇怪企劃的
但事實證明總長自己搞個人勢也搞不出什麼創意
應該說這類人本來就少數
穩定收入還是實在啊 企劃要很有效果太難了
有些企劃只是找朋友連動或是玩個比較糟糕的遊戲啊
你要每天想很多企劃 又要夠有趣 沒那麼簡單
總長個人勢還是搞出一堆他想搞得
以Holo這種大箱來說最穩的話題就是其它成員呀
有創意的企劃很多啊，但你就沒觀眾，是能怎麼辦，多
數人想的還是先填飽肚子
就沒有達到效果啊
而且齁還禁止那種大型觀眾連動企劃 要炒新聞都難
多少雜談都是在說其它成員的事 這比什麼企畫穩多了
我覺得總長去vshojo能玩得東西應該會比個人勢多
為什麼要糾結個人還企業阿~Kson又不是一個默默無名的人，Vshojo影片也都是 merryweather做的，但merryweather是Vshojo成員嗎? 不是 他只是合作伙伴之一
老實說好幾個樂子人就只是見獵心喜而已...
vShojo這經驗方式在台灣就魔境娛樂阿
到時有人來亂又有人要說COVER不保護V了
大型觀眾連動企劃怎麼看都是一顆不穩定炸彈
佩克拉搞過一次觀眾連動企畫 結果被人混進去搞納粹
齁那個規模禁止很正常啦，早期觀眾少沒問題，現在肯
定難以控制
百鬼就像齁樓的定海神真 大部分人看到都會選齁不單幹
Vshojo莫名其妙就跳過日本一堆公司 變成跟Ho打對臺的大鱷
幫你作後勤跟工商規劃的，企業工商比較好包一起
所以我的意思就是企劃這種本來就吃力不討好
HOLO有一個目前業界最強的就是對於偶像的支援吧
像是百鬼這種才是齁最適合的形式
你以為和觀眾連動都不會出事哦 XD
光是能讓你穩定開3D LIVE這點....
你看一下我的上下文再針對互動發言ㄅ
不是過之前35gta 歌回倒是沒什麼事
很明顯有討厭企業勢的 但是目前就只有企業勢做大
說一個個人觀念 別聽到審核企劃就覺得企業很可惡
不就代辦公司或中介機構 又不罕見怎麼會這麼多篇在炒這個
總之在Ho虹下還有好幾個箱 又不是只有虹Ho和Vshojo
智者千慮 必有一失 光是有人能幫你看你想出來的這些
因為有很多莫名其妙的Cover黑啊
東西 就能幫你不少
現在可能有些從Ho追過來Kson,能接受她是個人勢
就別光提個人勢優點，但現實是純個人勢能經營得有聲
有色的人就非常稀少，在發揮創意和觀眾數之間做取捨
絕大多數人會選後者
也是 搞不好被打槍的真的都太危
有個每次有新聞出來就說會有人畢業出來單幹
我只知道VShojo是最不保護V的，自己選的，人人自危
言論都差不多WWW
但她如果去其他的企業不能接受吧?
能畢業出來單幹還經營到kson這規模的還有其他例子嗎
？這方面不是很熟
Nyanners 也是很猛 蹲了12年 然後翻唱作品紅，之後才變所謂的Vtuber。
我是覺得自由市場,V能自己選很好啊.
真粉哪會在意 愛去哪就去哪
除非有特殊理由 不然大型企業勢是這行的絕對頂點就是了
其實我本來以為Kson會自己開一箱呢
holo在直播限制上確實很多，但也是要
保護偶像經營這塊市場，相對的只要在這框架內
成員想做什麼都算自由，展現個人意象的週邊
例如拉麵碗,酒杯
奇特的工商合作，例如貓的報恩百萬牛排館
除非有特殊理由不然都不該脫離大型企業勢
單幹發光發熱,或是消失在洪流中.當下都無法預測.
我也是以為kson會像犬山一樣自己拉個小箱
要看個人性質啦 像黛灰也是沒辦法被限制的人
如果真有那種計畫 也許kson是覺得她還有很多要學的吧
和在人人稱羨的大公司上班,後面跳出來自己創業類似
Kson之前談了一堆理想 又和很多小V接關係 很像要開
在經營上面
自己的箱呀 結果是加入VShojo
說好的KSON娛樂呢(x
資源也是個問題 那個不是錢能解決的
說不定以後會有吧 加入Vshojo也不是就一輩子不能脫身XD
KSON理想的箱會不會跟VS有87%像阿....
就是了吧
蠻像的 VShojo的模式很像她說的理想
就很適合她啊 但不一定適合其他人就是
也是 應該差不多就這樣
原po舉的這個Nyanners例子不太一樣吧，她是本來就有
基礎
之後才成為vtuber
那他加入不就完全不奇怪XDDDD
COVER好像一開始也是要走支援模式 結果不小心搞成這麼大
總之其它箱快起來 要不然虹Ho共佔7成市場太無趣了
社團性質要有箱感也沒有那麼容易就是
能百花齊放才能推動發展 不然現在有點停滯
Cover本來是要賣技術而已 結果發現自己經營更實際
其他箱怎麼起來都很難威脅到HOLO 偶像式經營有他優勢在
也有可能是空媽的影響？ 反正空媽是Holo的起點
外包後勤？
人一天就24小時，想做大本來就是要把不擅長
的事情外包，專心作自己擅長的事情效益最大
kson不管加入vShojo還是自己開公司我都覺得合理
無所謂啦，創始人都能做出 Blend W 我看底線不再於Vshojo本身，而是Youtube會不會 開搞，不然一堆詞在標題就被黃標。
就是外包後勤啊
賣鏟子的自己挖到寶箱跳下來做的概念
比較好笑的是一堆人不懂什麼叫後勤輔助
只會說cover抽30%好多，個人勢多好自己賺
其實像kson這種個人和企業都跑過的 應該就知道插在哪裡
呃 差在哪裡
COVER是抽50%吧XD 不過真要說也不算多 因為後勤....
用過大公司的後勤 跟個人自己搞有多麻煩 一比就知道了
如果同樣收入當然是個人勢好賺，但你個人經營有沒有
可能達到那個規模就是個問題
照比例算 Cover是抽35%
不過那是SC 其它部份好像會有變動 看V自己出多少
YT先扣30% 剩下的對半拆吧
哦對啦，光看sc是被惡YT抽30%後對半
好像V自己出越多 分成就會越多
那個就要看約長什麼樣子了吧 我想這邊應該沒有人知道w
YT抽一堆錢 品質還那麼爛又愛發瘋
但是YT有觀眾....
企劃分成是看V參與度的樣子
SC部份是Moona公開說 其它的好像有些成員有提一些
SC部分目前聽到的全都是跟公司對半
我覺得個人作再好，觸角還是很難伸及企業這塊
因為很多工商企業只跟企業談，企業工商扣一扣
不一定錢更多，但得到的名聲肯定很大
其實Youtube抽30%不算多 就只是一般水準而己
就跟yt抽30%一樣，你覺得它抽很多，但你用它的平台
，這平台還有數以億計的觀眾在觀看
你今天到其他平台搞不好收看數字還不到百分之一
30%平台上架費應該也很普通了 不想被收就自己開啊 XD
前提是你開起來上面有人
我好奇的是 YT上面沒有像圖奇上面另外有跳訊息的服務嗎？
唯一能這樣搞還搞大的就是中國，但中國能擋國外和強
迫自己國人使用國產平台
你之所以覺得kson沒搞出什麼名堂的原因
B站也要賺錢 我不太覺得他們抽的會比YT少就是了
之前才看中國那有人在抱怨B站給的錢越來越少
B站抽成是50% 又或著說至少50%
B站抽50%不是嗎
B站不就抽50%起跳? XD
中國那邊抽更大吧 給V的聽說很少
中國那抽成只有更高沒有更低的
過半喔 比我想像的還多 XD
中國那之前炸的那箱 SC給V只有10%呀
前幾天不是有人說那邊在舉行大退款活動，很多人被追
討當初總打賞的50%金額
不過對那些做到一定規模的直播主來說，SC不會是大部分的
收入就是了
啊 挖墳那件事 那我有印象了
代表平台直接抽50%剩下50%找帳戶經營者討
但這種性質的公司讓我想到波特王的事情耶...
YT抽sc 30%合理性可以討論吧，這跟蘋果稅一樣
YT本業終究是廣告，觀看效益還會隨廣告市場
浮動調價，怎麼樣都是YT賺
類比Apple的情況來說，YT抽SC 30% 是因為你用的是他們的
SuperChat機能
沒說他合理 而是說他是一般水準 30%幾乎算通用情況
Twitch 上面抖內的機能不只有一種，但YT上我好像沒看過
用YT內建SC以外的情況
也能有別的管道呀 Holo ID組就有開別的抖內管道
只是YT憑著演算法加成跟後進者成本過高無競爭者
有啦，印尼的人有別的管道
你不用他也沒辦法，寡佔市場他說了算
畢竟當初平台也是冒著虧損風險拼出來的
所以你看有人在弄的SC排名 ID組全都不準
喔喔 所以YT也有其他管道？
YT也不禁止你擺連結，代表同意你這樣做吧
有啦 我記得印尼那邊就要用其他方式繞開
我覺得YT...應該不能禁止啦 XD
印尼那邊好像是法令問題? 忘了
如果這些是真的，那就表示目前YT的SC比較好用了XDDD
記得那是因為ID當地Youtube不能開抖內功能
蘋果被幹是因為她不准App主動去提供其他金流
印尼是本國沒有開放SC，所以有其他管道
所以ID組SC紀錄都是國外抖給她們的 國內是別的管理
但那個不是YT的功能啦 是直接在其他平台拿斗內 XD
平台抽30我個人覺得合理就是。雖然多，但人家提供擁有
數億用戶的活動環境。自己要搭個同等級平台可不容易。
水管的問題我個人認為是在AI搞人而不是抽成。
如果她沒有限制一定要用自己的SC系統的話，抽80%都行啊
另外印尼現在有開放直接投了，前幾天才看到上百萬印尼
盾跳出來，那數字真的有夠長 XD
YT發瘋真的很麻煩
水管對於管道確實沒限制，你去說明頁還會列出有通過他
們審核的外部贊助平台給你參考。
欸 我剛剛看了一下 Ollie 用的就是 StreamLabs嘛 XDDD
YT發瘋這又是有人幫你跑後勤的好處了 直接上訴比較快 XD
那我覺得YT抽30%其實沒什麼好炒的...吧？
很少聽到抱怨抽太多，都是抱怨黃標或發瘋亂ban
黃標看起來手段是真的惡劣到不行
寡佔市場沒什麼好討論，就跟東西想上小7被抽
20-30%一樣，賺不夠多還沒資格上，平台就老大
痾 當然不是這樣的
因為 上影片 跟 丟抖內 是兩件事情
解BAN速度這點也算是大公司優勢就是了
這家營運方式感覺跟2019倒掉的ENTUM有些像
不是說你平台大你就能胡搞 不然也不用有公平競爭法了
水管對外部贊助唯一的限制，就是你大喇喇在影片中嵌入第
三方贊助平台。但口頭提及、或放在概要欄之類的沒問題。
YT黃標或BAN從來不會跟你解釋為什麼阿XD
收錢是因為他平台要收錢我覺得正常，不爽別用
但應該不能說是服務費，因為YT政策在平台上
所有影片他們是有權利直接移除的
至於有沒有胡搞什麼的，老美不是在意這點
因為他就是私人公司，老美在意的是公平競爭這塊
胡搞就是在講公平競爭那塊啊 ==
不然她現在直接炸了她的伺服器 有人能拿她怎樣喔XD
黃紅標其實會告訴你為什麼。只是不會詳述，只給大概。
只能說終端使用者跟企業認知的胡搞不同
也因此許多創作者都會吐槽，哪邊出問題不講我哪知道XD
推合作聯盟關係 異業結盟也是平行不是上對下
不就只是不同作派的經紀公司而已嗎==
是在哈囉
這樣天龍還能一起住嗎？
不，那啥，你要跟誰住誰管得著啊，擔心這種事很奇怪XD
復保羅w?
所以說HOLO算球團會自己發掘新人，Vshojo就是單純經紀人
公司作個人業務服務這樣吧
V的帳號是holo掌握管理 Vshojo是自己管自由 但要負責
炎上holo公司會幫扛 Vs就你自己處理 有優點有缺點
計程車同業公會的概念w
三角形給kson按讚，還跟kson、三毛貓互相跟隨
VSjp用Holo情懷進場，K學組織運作，阿姨抱到K大腿，三贏
推
希望之後會有VStw
會長說她想幫V作些事，那時候我想到的也就是「V支援公司」
幫V提供經紀人，接案，繪師委託、3D委託，進一步接受委託
處理稅務、法律服務，甚至啟動期的貸款等等
當然上面是我猜的，這麼大規模，個人力量要搞出來太難
VSHOJO可能在一定程度上就是V支援組織的實現吧
齁虹就像偶像團體公司綁死的 雖然反過來好處幾乎大部分就
都他幫你排好好+品牌名氣
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