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Re: [閒聊] 凜和士郎的召喚是必然嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 凜和士郎的召喚是必然嗎?作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:34

※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言:

先說,你問的問題會涉及部分劇透
ok的話請再繼續往下看





: 半桶水fate玩家想來問一下
: 凜原本想要SABER,結果叫出個根本不認識的紅A嫌棄到不行
: 士郎蝦機巴就有SABER呆毛王出來救駕
: 有用聖遺物召喚是一回事
: 不然召喚就跟抽卡一樣誰出來都不好說
: 紅A因為因緣和阿賴耶小弟的關係必定登場
: 但為什麼是凜叫出來的

Fate complete material III World material P.013

召喚媒介一覽
Archer:遠坂凜的寶石。
    英靈那一方持有與御主之間聯繫緣分的媒介,稀有的案例。



其他組別則是
Saber:聖劍劍鞘。第四次與第五次聖杯戰爭時用來召喚亞瑟王的觸媒。
    備註:埋藏於士郎體內,所以實際上不是偶然,
       是因為體內有聖遺物所以召喚到亞瑟王。

Lancer:刻有庫夫林的盧恩文字的寶石。被加工成耳環。

Rider:伊特拉斯坎的神殿裡挖掘出來的鏡子。與希臘古老地母神有緣的物品。
    備註:這是追加資訊,在遊戲本篇裡Rider宣稱自己不是透過聖遺物,
       而是基於和御主之間的相適性而被召喚。

Caster:柯爾基斯地區與梅迪雅有緣的文獻。

Assassin:柳洞寺的山門。
     基於這項觸媒,因此被認為Assassin是生前與柳洞寺有緣的武者。
     備註:在劇場版HF BD特典附錄一問一答對此做了細修,
        該劍士生前不是柳洞寺的人士,而是住在同一座山。

真Assassin:哈桑一派為暗殺者的語源,
      Assassin這個職階本身就是召喚哈桑一派的觸媒。
      備註:系統以哈桑為預設,但如果準備聖遺物並有著一定的魔術能力,
         還是可以召喚出非哈桑的人選。

Berserker:神殿的基石。
      原本只是石材,在召喚完成後加工成斧劍,當作武器來使用。

金閃:世上最初的蛇脫皮化石。對應吉爾伽美什的不老不死靈藥被蛇盜走一事。




Fate/stay night[UBW] BD特典附錄一問一答

Q:雖然#00裡面,凜在沒有媒介的狀況下進行了召喚,但那種事情真能辦到嗎?
  另外,如果沒搞錯時間的話,是不是會召喚出其他的英靈呢?

奈:手續正確且持有令咒的話就辦得到。
  基本上就是完全交給運氣決定的隨機抽籤……重來一次,是隨機召喚。
  另外,就算召喚的時間正確,凜只要在冬木市召喚就只會出現Archer吧。

武:也就是隨機抽籤都能抽中SR英靈的凜很厲害就對了。



某個平行世界的凜在聖杯戰爭序曲的時候,
消耗了家傳寶石98%的魔力,拯救心臟被刺穿幾乎要死亡的士郎,
然後把寶石遺留在現場忘了帶回去。

甦醒的士郎檢起了寶石,之後拼命朝正義使者的夢想邁進,
直到死時他都還把那顆寶石帶在身上,並在死後成為了紅A。

這件事成為了紅A與「持有那顆寶石且參加冬木聖杯戰爭的遠坂凜」之間的強烈聯繫,
所以在冬木市內的場合,凜如果沒有使用其他聖遺物構築更強的魔術緣分,
或是利用職階適性去排除紅A的話,那她就是高機率會召喚出紅A...


換做其他人的話,就算使用那顆寶石也不保證一定會出現紅A,
凜的情況是自身+冬木地緣+寶石的三連星中獎。


: 就像遊戲裡不同路線但大家的陣容還是一樣

三條路線的大型分歧點,是在士郎參戰之後才開始,
而他是最後一個完成召喚的人,
因此在Fate/stay的故事裡,他之前的組別不會有變化。


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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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ken84152004/17 19:58釣到嘯月大,太認真了吧

WhySoHard04/17 19:59謝謝分享 我也記得R姊有說過自己不是透過聖遺物召喚

WhySoHard04/17 19:59 那這樣要聽後續追加設定還是照原來版本啊?

那一項其實可以兩者同時成立 以地母神的鏡子做觸媒無法確定是哪一位 而櫻與梅度沙的相似性,會把範圍縮限到梅度沙身上 另一方面則是 召喚觸媒雖然可以是無形之物 但最低限度上還是必須帶有魔術儀式上的意義 單純的個性相似、幾個行為相似 所構成的魔術緣分其實很薄弱 拿實體觸媒輔助還是保險得多 在最初FSN的時候,奈須基於戲劇性所以將櫻與梅度沙的關係寫成那樣 但後來整理資料時發現會變成一個大缺口 所以統一成有使用聖遺物 再進階則是Apo的獅子劫那組的用法 找對應多人的聖遺物,再利用與自身的適性篩選最恰當的人選

junior100604/17 20:00C組御主改設定成石油王 聖遺物應該也改成金羊毛了吧

我這邊印象裡阿特拉姆使用的觸媒沒有改變

d12538395704/17 20:00R姐的部分沒差吧,又沒規定說不能同時有兩樣適合的條

d12538395704/17 20:00

d12538395704/17 20:01櫻跟R相性好 & 召喚R有用聖遺物 不相斥啊

junior100604/17 20:01那就是個沒啥意義的吃書

junior100604/17 20:02R姊講那段是為了強調他跟櫻的相似性

junior100604/17 20:02放個聖遺物變成怎麼抽都她了 劇情想表達的東西差很多

不是沒意義 而是在最初作品裡那樣寫會有戲劇性 但是當要變成系列作時,需要建立基準SOP時 相似性這種模糊過頭的東西就成為了需要補的缺口 需要把它縮限得更明確,或是搭配其他輔助 另外那個項目要仔細看 其他人都是指定單一對象的聖遺物,但Rider那邊卻是非單一對象

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.118 臺灣), 04/17/2024 20:27:43

GordonJordan04/17 20:04石油王真的是沒什麼特別意義又好笑的設定

AdmiralAdudu04/17 20:09如果美狄亞是瞄準召喚出來的 那石油王後面猜忌不就

AdmiralAdudu04/17 20:09顯得更白癡了 愛叫又愛嫌

阿特拉姆出生在魔術歷史短淺的世家 本身也是走傾向魔術使的路線 所以他對於「神代魔術師的能耐」的認知就是半桶水...都不到 徹底的大錯特錯 他一開始一相情願地 預想梅迪雅的寶具會是以金羊毛皮召喚龍出來 結果實際上和他想得完全不一樣 然後龍種雖然是幻想種的頂級類別 但龍種也是有分上中下 柯爾基斯那隻...設定上不怎麼厲害 就算能夠召喚,能補充的戰力也有限XD

junior100604/17 20:11石油王是要抽伊阿宋抽歪了

GordonJordan04/17 20:12原本想抽飛哥 聖遺物被雞翅揚了

junior100604/17 20:12又或者他是期待抽到有御龍能力的C媽

GordonJordan04/17 20:12記得後來想抽可以召喚龍的

wrh81070104/17 20:12FSN的世界觀下正統魔術師叫到C媽都不會有好下場吧

應該說正統但是格調又不夠的才會搞死自己 格調夠造詣夠的正統魔術師,就會明白神代魔術師的價值 甚至可能願意向Caster系從者學習

junior100604/17 20:12總之就是抽到一個寶具能力是解約的C媽完全不在計畫內

wrh81070104/17 20:13記得有C媽O畫了士郎叫出C媽的IF,整個幸福

GordonJordan04/17 20:13他自己白痴在神代魔女面前炫技 被尻洗不爽還不直接

GordonJordan04/17 20:13命令她自殺

junior100604/17 20:14但神話中的版本金羊毛的那隻龍也只是被下藥睡著而已

junior100604/17 20:14我其實不太知道石油王無論抽伊阿宋或C媽為啥覺得能附

junior100604/17 20:14帶抽到龍

henry12188tw04/17 20:15聖遺孀的含金量

poke00104/17 20:19金閃 B叔 紅A SABER應該都是必中卷 其他的應該算限定池?

mu365704/17 20:25聖遺孀

junior100604/17 20:26翻了一下石油王跑出來吃書應該也沒有用金羊毛這設定

junior100604/17 20:34我個人仍然是不覺得那算啥缺口啦 但鏡子本身是非單一

junior100604/17 20:34指定沒錯

junior100604/17 20:34龍之介沒 狂蘭原作也沒 雖然動畫幫他補了一句

junior100604/17 20:36而且蟲老如果不是HF線的意外 他很可能是想再蹲一屆的

junior100604/17 20:37補那設定就變成他還專門跑去找個東西 雖然結合蟲老FZ

y070718604/17 20:37真愛

junior100604/17 20:37動畫的態度他閒著沒事找個東西來也不是不可能啦

syoutsuki7704/17 20:42御三家本來就囤有預備用的聖遺物我覺得算說得過去XD

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.118 臺灣), 04/17/2024 20:59:12

bestteam04/17 20:48胖所長叫到C媽應該也會很快樂啊

starsheep01304/17 20:51冬木聖杯其實是三家競爭加四個陪榜的,三騎職階給

starsheep01304/17 20:51太多優勢又有門檻召喚,能出來的都是人上人

starsheep01304/17 20:52不過有一家各種作弊各種輸,最後腦羞跑去選狂職是

starsheep01304/17 20:52另外一回事

Zacoe04/17 20:53御三家都確定會參戰了,持續蒐集聖遺物滿正常的吧

Zacoe04/17 20:54不然快開戰了才去找,只找到C咖怎麼辦?

LittleJade04/17 20:54為什麼不用聖遺物會變成缺口?相似性召喚有吃書嗎?

不是吃書 是要考慮到後面發展成系列作,聖杯戰爭不只一種的狀況 當條件設定得太籠統、門檻過低,可能會被誤解成 「阿宅什麼都不用準備就能召喚黑鬍子」 「我指染上司的妻子就代表我能召喚蘭斯洛特」 「我愛裸體就代表我能召喚羅蘭」 「我拿刀捅女人就代表我能召喚開膛手傑克」 以自身當作觸媒的設定依然是存在的,這點沒變 但要讓魔術意義成立的話 就不是像上述那樣性格或舉止沾個邊就能變成有效的觸媒 光那樣而已很可能導致儀式失敗,還必須多加補強 也正因為單靠相似性雖然是有可能成立 但是太縹緲不安定 所以實體聖遺物才會那麼搶手,被視作優先 另外後來也延伸出了實體聖遺物+自身適性的雙重觸媒法

junior100604/17 20:55說得過去跟有沒有補這設定的必要性是兩碼事啊

LittleJade04/17 20:55補了R姐的那個聖遺物感覺有點多此一舉

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.77.118 臺灣), 04/17/2024 21:13:25

s1235897204/17 21:55聖遺孀

ballby04/17 22:02凜保底紅A 士郎保底傻巴

ballby04/17 22:03除非士郎有比阿瓦隆更強的遺物

ballby04/17 22:04雖然基本上是不可能的...