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Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯?

看板C_Chat標題Re: [問題] 李世民為什麼不出兵幫波斯?作者
qize1428
(倫)
時間推噓86 推:88 噓:2 →:236

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言:
: 李世民貴為天可汗
: https://i.imgur.com/kGGW7RX.jpeg

: 波斯末代君主伊嗣俟三世於638年、639年、647年、648年分別向當時統治中國的唐朝要求提
: 供軍事協助,但都被唐太宗拒絕。651年,伊嗣俟三世被殺害於中亞阿姆河附近的木鹿城的
: 一座磨房內,薩珊王朝正式滅亡。
: 不援助反侵略戰爭,害波斯王子沒了家
: https://i.imgur.com/lVJxatQ.jpeg
: 李世民484很過分?


歷史白癡想請教個問題

為什麼南邊的朝代雖然一換再換

但除了元跟清外基本上都是以漢人為主體的政權

北邊的一統勢力

匈奴、突厥、契丹、女真、蒙古、金人

種族的興衰非常迅速

或是其實根本沒有所謂的漢人政權?

那只是某種奇怪的史觀而已

有沒有希洽?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.192.141 (臺灣)
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chordate06/01 11:24北邊那幾個也有血緣關係

chordate06/01 11:24但是不像南邊有一貫的文字文化傳承

snocia06/01 11:24你列那麼少根本看不出來迅速

因為我沒有很懂歷史@@ 列不出幾個

※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:25:34

NARUTO06/01 11:25沒有深厚文化的民族很容易被漢人同化

snocia06/01 11:25北方基本上就三大系統:突厥、蒙古和通古斯

chordate06/01 11:25另外隋唐從另一個角度來看,也可以說是鮮卑族

yuizero06/01 11:26沒有所謂的漢人政權??你在說啥?

我可能誤用這個詞,我的意思是樓下k大講的 我會有這樣的疑惑會不會是視角的問題

kuninaka06/01 11:26因為你用漢文化來看阿

※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:27:14

kuninaka06/01 11:26漢人講的不是血緣

NARUTO06/01 11:26很迅速了啦 匈奴、突厥、契丹都已經是被同化而消失了

kuninaka06/01 11:26所謂的漢人,本來就是一直在同化不同族群

Muilie06/01 11:27不是吧,南邊常被異族抽插屁眼,只是異族南下後文化會漸

Muilie06/01 11:27漸捨棄北方習慣,血統上根本不是純漢人

NARUTO06/01 11:27滿人也已經和被漢人同化而消失差不多了

kuninaka06/01 11:27春秋戰國有幾百個國家

snocia06/01 11:27突厥比較晚進入,老家在貝加爾湖;通古斯是漁獵民族。另

snocia06/01 11:27外高原上還有白種人滲透

NARUTO06/01 11:27只剩蒙古人還能保有主體性

snocia06/01 11:27去掉這些大概都是蒙古好朋友。

kuninaka06/01 11:28你說的南方漢人政權,也是早期北方西晉被抽插打爆

kuninaka06/01 11:29劉邦開國的時候,江南地區還一堆原住民

kuninaka06/01 11:29到了後面,那些人全都被同化為漢人

這可以說是文字的力量嗎?

ainamk06/01 11:29南邊比較強勢沒被同化的民族沒有強到能打出漢族亡國危機

snocia06/01 11:29中國南方民族戰爭打不贏,但是用血統強烈滲透漢人

ainamk06/01 11:30不然春秋戰國的楚、吳、越其實都不是漢人政權

※ 編輯: qize1428 (114.39.192.141 臺灣), 06/01/2024 11:30:34

kuninaka06/01 11:30嚴格來說,春秋戰國沒有漢人

kuninaka06/01 11:30劉邦是楚人

kuninaka06/01 11:30漢人是大漢國之後才出現的名詞

kuninaka06/01 11:31確實就是文字同化的力量

NARUTO06/01 11:31楚、吳、越一直都是三代的封國 至少諸侯都是中央冊封的

kuninaka06/01 11:31語言還沒辦法這麼厲害同化,不過當時已經演變出官話

snocia06/01 11:31兩廣某些漢人和壯族的DNA距離還比較近,甚至現在還保留自

snocia06/01 11:31認是漢人,嘴巴說的不是漢語的民族,因為同化時間太晚

NARUTO06/01 11:31不是當地的原住民

kuninaka06/01 11:32北方其實就跟上面說的一樣,主要就是那幾個系

CCNK06/01 11:32游牧及一些邊塞民族沒有長時間的文化根底的話很容易被中原

CCNK06/01 11:32發展很久的文化同化掉 變成他們覺得這個比較潮用這個好了

Giornno06/01 11:32我說你是漢人,你就算打趴我,我也不算輸,畢竟是輸給自

Giornno06/01 11:32己人,怎麼算都贏

tolowali06/01 11:32以前歷史老實說 我們台灣人大部分都不是漢人血統 是越族

tolowali06/01 11:32 不知道是不是唬爛

kuninaka06/01 11:33歐洲其實也類似於這樣

kuninaka06/01 11:33大家都日耳曼人,大家都羅馬人

gpxman7706/01 11:33北方民族建立國家,也是有靠漢人輔佐,設立典章制度。

arnold306/01 11:35漢人不就虛構的產物

shinobunodok06/01 11:35只要你征服華夏 你就會變成華夏

snocia06/01 11:35另外春秋國家喔,越國很明顯是壯侗語系人的國家;楚國可

snocia06/01 11:35能也是但不太確定,上層明顯受華夏文化影響

CCNK06/01 11:35閩人就是百越啊 和當時的周文化天差地遠

arnold306/01 11:35現在中國連台灣人都能叫漢人

arnold306/01 11:36你就知道古代那些史官怎麼唬爛的了

horrorghost06/01 11:37台灣有做過基因研究,台灣人跟廣東人幾乎完全一樣

ainamk06/01 11:37被統稱漢人的族群其實遺傳差異非常大

NARUTO06/01 11:37臺灣人不是漢人?請問你是臺灣原住民嘛?不是?那你是漢人

kuninaka06/01 11:38台灣人在學術上被弄成漢人吧

kuninaka06/01 11:38ㄏㄏ

kuninaka06/01 11:38反正主體就是中國來的

NARUTO06/01 11:38沒有喔 都有研究南北漢人的Y染色體類型相當一致

horrorghost06/01 11:38台灣人不是漢人不然是什麼人?

ainamk06/01 11:38講粗糙一點就北方混滿蒙鮮卑 南方混壯苗百越

kuninaka06/01 11:38中國混久了所以大家很一致

flyaway210006/01 11:39因為漢人的定義有問題,很多史觀是把使用漢字的人就

flyaway210006/01 11:39當作漢人,實際上種族根本不一樣

akway06/01 11:39所謂漢人 就是北方民族一直入侵中原 最後自稱漢人 就像歐洲

akway06/01 11:39蠻族一堆自稱羅馬人一樣

kyo3tree06/01 11:39真正的漢人在東海王之後就滅了

snocia06/01 11:39那個有名的越人歌根本不可能是漢藏語,雖然不是100%破譯

snocia06/01 11:39,但大多學者認為是壯侗語系。此外長江下游父系DNA存在大

snocia06/01 11:39量O1a,這就當地原住民,至於是什麼人是另回事

lianginptt06/01 11:40你們都是中國人幹出來的.jpg

NARUTO06/01 11:40Y染只能是父親遺傳給兒子 所以Y染類型一致父系傳承穩定

ainamk06/01 11:40那個Y染色體的「相當一致」你可能讀得不夠多

snocia06/01 11:40一些學者把這個和良渚文化連結,天曉得

Odaman06/01 11:40你知道英國歷史大約從征服者威廉開始算才1000年左右。而中

Odaman06/01 11:40國當時是宋朝,宋元明就差不多歐陸發展歷史長度了。

ainamk06/01 11:40O2系統60-70%是整個東亞共通的 你要看剩下的部份

Giornno06/01 11:40要說血統沒意見,不要因為血統就認為某族群該是某國人民

Giornno06/01 11:40就好

kyo3tree06/01 11:41八王之亂之後漢人就不純了

TyuzuChou06/01 11:42只有遊牧民,沒有所謂的遊牧民族。懂了嗎?

akway06/01 11:42韓國人搞不好跟漢人血緣 都比台灣混到平埔族血緣跟漢人血緣

akway06/01 11:42 還來的近

horrorghost06/01 11:42台灣人幾乎沒有混到原住民

horrorghost06/01 11:43台派自己都做過研究了

kuninaka06/01 11:43原住民數量這麼少,要怎麼混

CCNK06/01 11:43依韓國史來看 也許比台灣還漢

spfy06/01 11:44真假阿 但我覺得台灣人的整體長相和中國有點微妙的差別 是我

spfy06/01 11:44的錯覺還是偏見...遭了

snocia06/01 11:44只單看父系DNA的話,朝鮮族混到不少奇特的東西

kawhidurantt06/01 11:45其實現代的南北方漢人基因差距沒有很多的,反倒是

kawhidurantt06/01 11:45蒙古人跟滿人與北方漢人基因差距較大

kawhidurantt06/01 11:45https://i.imgur.com/9vkwH4C.jpeg

kawhidurantt06/01 11:45https://i.imgur.com/VYUqXy0.jpeg

kawhidurantt06/01 11:45https://i.imgur.com/2DCodTq.jpeg

snocia06/01 11:45這點,台灣漢人的比例比較接近中國漢人

forb982301806/01 11:46漢朝時候接近純血的漢人就很少了

flyaway210006/01 11:47林媽利博士的研究是指出:台灣人85%有南島民族血統

kawhidurantt06/01 11:472004年復旦大學現代人類學研究中心發現,南方漢族

kawhidurantt06/01 11:47中:第二組(福建為代表)Y染色體的

kawhidurantt06/01 11:47相同率較高(平均0.80),說明基本是北方漢族男性

kawhidurantt06/01 11:47的後代。粒腺體DNA的相同率很低(平

kawhidurantt06/01 11:47均0.224),說明基本是南方少數民族女性的後代。

kawhidurantt06/01 11:47所以南北方漢人的所謂的基因差異,主要也是因為跟

kawhidurantt06/01 11:47少數民族的婦女繁衍後代後產生的差異罷了

poeoe06/01 11:48台灣人哪有可能混什麼原住民 就中國來的血統啊

ainamk06/01 11:48血統這個其實你不講清楚在比什麼的話都是各說各話XD

flyaway210006/01 11:48臺灣人光長相就跟中韓不太一樣了,出國多少有感覺

forb982301806/01 11:48後面東漢魏晉南北朝隋唐五代,都好幾次減少80%以上

forb982301806/01 11:48,中國古代戰爭常常都是種族清洗,就連到清末也是

kawhidurantt06/01 11:48台灣漢族的Y染色體跟華南漢族的Y染色體同步率相當

kawhidurantt06/01 11:48高的

snocia06/01 11:48樓上那個一長串的推文看起來好像是在說母系一點也不重要

forb982301806/01 11:49純血漢人比日本壓縮機還稀少

snocia06/01 11:49建議調整論述方式

rewisyoung06/01 11:50北方那些名字不一樣 但很多血統一樣

lnceric00806/01 11:50吃蕃膏可能混到原住民的基因嗎

kawhidurantt06/01 11:50因為我找到的研究就主要是以追朔Y染色體為主,不是

kawhidurantt06/01 11:50說母系不重要,而是研究資料的切入方向不同

akway06/01 11:50上面那張圖不也說明漢人跟東南亞人血統根本差不多

ainamk06/01 11:52東亞人就是會有那個佔一大半的扇形 你要用剩下的去做比對

forb982301806/01 11:52不說純血,混的血統比例漢人比例最高的都非常稀少

kawhidurantt06/01 11:53華夏民族其實從河南地區開始向外擴散後,就一直有

kawhidurantt06/01 11:53跟各地區其他民族的婦女開始交流繁衍後代,所以粒

kawhidurantt06/01 11:53腺體DNA同步率就沒那麼高了,剩下的我就沒研究那麼

kawhidurantt06/01 11:53多了,讓其他人補充

Justapig06/01 11:53所謂民族其實是很近代一百多年的東西,簡單來說除非是一

torrot06/01 11:53要先說這個問題前 要先確認現在還有多純的"漢人"

Justapig06/01 11:53家人,不然民族血緣根本沒什麼大不了的就是統治工具而已

Justapig06/01 11:53,有一個名詞叫做「想像的共同體」

ainamk06/01 11:53印象中好像也有看過上海人的南島血統比台灣漢人多的研究

forb982301806/01 11:54以前漢人是在長安洛陽一帶,長江以南的不算漢人,東

forb982301806/01 11:54北幾省也不是

sunwell12306/01 11:54西方各蒙古汗國繼承內鬥問題很嚴重而導致衰退乃至於

sunwell12306/01 11:54滅亡,隨後沒有強大領袖就很難維持主體性

sunwell12306/01 11:55為了政權穩定也經歷突厥化,然後文化就回不去了

krousxchen06/01 11:57所謂的「閩南人」跟「客家人」在中國的時候就混血了啦

krousxchen06/01 11:57還有人真的以為在台灣的漢人是純血的,笑死

krousxchen06/01 11:58所謂漢人在從北方南下的時候早就跟南方非漢人混了

job578606/01 11:58畢竟南方就是比較文明 能夠有房屋住誰想天天住帳篷

job578606/01 11:59武力弱 但生活品質好 文化會同化入侵的異族

RLH06/01 12:00漢人太會生了

kawhidurantt06/01 12:01蒙古人其實也歷經了突厥化跟伊斯蘭化

torrot06/01 12:01與其說漢跟非漢 我覺得還不如說游牧VS非游牧

wingthink06/01 12:01客閩在台灣也是混很大,所以我搞不懂某些人怎麼一直故

wingthink06/01 12:01意黑閩南或客家ww

torrot06/01 12:02客閩其實也只是居住地/慣用語言的差異吧? 喔還有上一代

torrot06/01 12:02來自哪個區域

shifa06/01 12:04現在台灣的族群認同比較像是自己貼標籤 要的是社會支持跟

shifa06/01 12:04團體資源 而不是單純從血緣或是文化出發

ainamk06/01 12:04用講的語言搞小圈圈這個其實是世界很普遍的現象就是

poeoe06/01 12:05農耕文明文化發展就優勢啊 遊牧民族最後都是被漢化

kimicino06/01 12:05被欺負過吧,我媽到現在還會說她到客家庄做生意被欺負的

kimicino06/01 12:05

adasin06/01 12:05除了搞政治 台灣現在誰還在鬥族群

spfy06/01 12:07大部分說客家笑話就真的當純笑話吧 沒有歧視或鄙視...是吧?

adasin06/01 12:07我爸媽也說過被外省人欺負 老一輩還說過抓女人強姦呢

krousxchen06/01 12:08還是有人會去炒作大閩南沙文主義呀

krousxchen06/01 12:08但事實是,大漢人沙文主義才是最嚴重的

ainamk06/01 12:09標定敵對團體除了長相以外最簡單就是講的話不一樣

ainamk06/01 12:09cf 示播列 十五円五十銭

adasin06/01 12:09那種一定跟政治沾邊的 不然他經費哪來的

adasin06/01 12:11以前的事情 我爸媽也不太講了 他們也知道時代不同了

woaifafewen06/01 12:11母系本來就不重要了 粒線體會斷鏈不好溯源 Y染就沒這

woaifafewen06/01 12:13問題 過去兩千年都父系社會 文化語言都跟父系走

woaifafewen06/01 12:14就算母系是不同族群也不影響子孫的文化 就算是原住民

woaifafewen06/01 12:15也不是每個族都母系社會

rogerlarger06/01 12:16非中原地區的番邦,不是虫就是犬。閩南很明顯

ainamk06/01 12:16樓上你這樣講研究母系就會知道有什麼族群被強勢併吞

ainamk06/01 12:17這並沒有不重要 只是你自己覺得不重要

xylinum06/01 12:17當他們也過起春節,吃起餃子,就算被同化了吧?

yueayase06/01 12:18自己定義什麼是漢人,然後定的方式對自己論點有利,所以

yueayase06/01 12:18...

ainamk06/01 12:19在講吃餃子算不算同化之前 餃子怎麼看都是外來食品吧?XD

woaifafewen06/01 12:19就看台灣的新住民小孩就好 有幾個是能說媽媽的母語的

woaifafewen06/01 12:20?基本上都不會講 兩三代就同化完畢了

woaifafewen06/01 12:21不重要是用文化的角度看 被強勢文化取代很快就消失了

TURNA75506/01 12:22推薦你看杜正勝的中國是怎麼形成的。也有提到外交關係

woaifafewen06/01 12:22就算是閩南語現在也是越來越少人講 更何況幾百上千年

woaifafewen06/01 12:22前的少數民族

iwinlottery06/01 12:24麵皮包肉的食物全世界都有吧 跟香腸一樣

eusebius06/01 12:25古代羅馬帝國都一堆金髮碧眼的蠻族後代當皇帝了,現在

eusebius06/01 12:25所謂的民族本來就是一盤基因大雜燴

chejps310506/01 12:26要笑外族統治還算漢人政權延續其實還不是最誇張的,

chejps310506/01 12:26歐洲羅馬政權的延續更誇張,一堆跟羅馬沒什麼關係的政

chejps310506/01 12:26權都自稱羅馬的延續了,起碼漢人政權還有文化上的延

chejps310506/01 12:26

vios06/01 12:26漢人 = Borg

NARUTO06/01 12:27羅馬還算好了 土耳其更慘 自稱突厥 結果大部份是希臘

violing61306/01 12:28文化弱的就會自動被併入 像維京去哪征服都被當地同化

NARUTO06/01 12:28土耳其就是自稱突厥 文化伊斯蘭 血統希臘的國家

violing61306/01 12:29只不過現在基於政確會自動生成一堆疑漢論

bearq25806/01 12:31早就混血,不然中國人黃種人哪來那些皮膚白皙的人

xji6xu4yjo4106/01 12:33看希洽 長歷史

krousxchen06/01 12:33所以說漢人一脈相承就是謊言,更有可能純漢人早就絕

krousxchen06/01 12:33種了,現在自稱漢人的都不是原本的漢人

NARUTO06/01 12:34又在胡說八道了 現在除了未接觸部落 基本上很難找到純種了

NARUTO06/01 12:35康納是純種愛爾蘭人都嚇到醫師了 可見康納的故鄉有多封閉

NARUTO06/01 12:36美國的艾美許人都還沒有那麼誇張

SRNOB06/01 12:36現在廣州還有很多黑人 拿中國身分證中文666

kawhidurantt06/01 12:36之前有人有考古挖掘漢代歷史名人的墓穴做考古DNA研

kawhidurantt06/01 12:37究阿,其實以Y染色體來講是沒啥太大差異的,只是其

kawhidurantt06/01 12:37餘體染色體特徵就有差了,畢竟終究還是有民族融合

kawhidurantt06/01 12:37後的差異,不過父系的基因鏈的傳承倒是比較穩定的

jonestem06/01 12:37統治術的力量啊 XDDDD

Dheroblood06/01 12:42用文字語言來算不合理阿 西班牙語有多少人用?墨西哥

Dheroblood06/01 12:42和西班牙同一族??

abadjoke06/01 12:4485%有南島民族血統和有85%南島民族血統是兩個概念

abadjoke06/01 12:44基本上在當年清帝國只讓男性到台灣島的環境下

abadjoke06/01 12:44你要血統裡沒有南島民族只有可能是大日本帝國時期或是

abadjoke06/01 12:44中華民國時期前期 美國純白人都能有幾%非洲人血統了

abadjoke06/01 12:44有沒有南島民族血統是學術上的概念 跟民族上的概念有差

ainamk06/01 12:45理性思考用文字語言區分當然明顯不合理 但這個就好操弄XD

abadjoke06/01 12:47就連漢族 漢民族 漢文化 漢人的定義都有微妙的差異了

abadjoke06/01 12:47想從學術角度去討論的會有很多辯證的空間

abadjoke06/01 12:47想從意識形態或政治話題之類去討論的就會只剩吵架而已

kingo232706/01 12:50先定義漢人

NARUTO06/01 12:50樓上 其實清朝禁止男性攜家帶眷到臺灣的禁令其實不長

NARUTO06/01 12:50其實大部份時間都很寬鬆的

astinky06/01 12:52自己定義漢人,想怎麼贏就怎麼定義,真是方便

NARUTO06/01 12:54日本更厲害 直接定義全部日本人都是大和民族

NARUTO06/01 12:55到後面才承認阿依努族是獨立民族 但琉球人還是消失了

ainamk06/01 12:58法國也是近年才鬆口 不然以前沒有科西嘉人沒有亞爾薩斯人

ainamk06/01 13:00韓國對濟州人應該也是類似不過這個我不熟看有沒別人想講

jincowba06/01 13:01可能自古以來就是遊牧民族一直南下,文明化,用漢人儒家

jincowba06/01 13:01思想統治,而且古代沒有民族這個思想,那是西方概念,漢

jincowba06/01 13:01人在劉邦封漢王前也根本沒有這個稱呼

jincowba06/01 13:03之前遇過北方人姓劉結果驗DNA是鮮卑人後裔,可能是遼朝

jincowba06/01 13:03耶律皇族的後代,反正遊牧民族自古就一直南下,沒有人不

jincowba06/01 13:03喜歡安逸生活的

kigargoal77706/01 13:04因為中國古老那套治理方法還文化對上面的來說很爽

kigargoal77706/01 13:04啊當然學一手

kawhidurantt06/01 13:04漢人的父系基因鏈還算穩定就是了

NARUTO06/01 13:04遼朝是契丹人 那時鮮卑早就消失300年了

kawhidurantt06/01 13:05不是只有文化上,基因學DNA研究上的確有一些證據就

kawhidurantt06/01 13:05

jincowba06/01 13:06呃,重點是那個人被對岸定義為漢族

jincowba06/01 13:08打錯是契丹人啦,反正就是遊牧民族,聽到劉邦蕭何的故事

jincowba06/01 13:08自己賜姓劉和蕭的那隻

kawhidurantt06/01 13:09對岸政府自己定義了什麼基本都有政治意圖的,所以

kawhidurantt06/01 13:09沒啥必要討論,我只純論科學基因上的研究而已

kawhidurantt06/01 13:10結算被政府定義成某某族群,但在基因研究下都會被

kawhidurantt06/01 13:10揪出來

pp81020706/01 13:11漢族其實有好幾十個種族融合

kawhidurantt06/01 13:12現代繼承了從古至今的漢族Y染色體的還是佔目前中國

kawhidurantt06/01 13:12大多數就是了,不像一些人認為的,漢族父系已經斷

kawhidurantt06/01 13:12了這樣

jincowba06/01 13:13其實西夏、金都有自己的文字,不過就是仮漢,看起來更複

jincowba06/01 13:13雜的漢字,遊牧民族自己有安逸生活就會學漢文化了

tt103406/01 13:17林媽利那篇說的台灣90%有南方漢人血統,85%有原住民血統

tt103406/01 13:17,代表絕大多數台灣人都是漢原混血的後代,只是多寡問題

tt103406/01 13:17而已,當然我個人覺得血統跟中國多近並沒辦法決定我們跟

tt103406/01 13:17他們的政治關係就是了

kawhidurantt06/01 13:18政治歸政治,科學研究歸科學研究阿,分的清楚就好

ainamk06/01 13:20女真字其實沒有比漢字更複雜 他概念有點像日文片假名

jincowba06/01 13:20忽必烈自己本身就是靠漢人奪權的,而且討伐宋朝檄文也是

jincowba06/01 13:20漢文,我是覺得漢文化本身就是比遊牧民族有文化和內涵才

jincowba06/01 13:20會這樣,再古代一點,南北朝,符堅統一北方也是靠軍師王

jincowba06/01 13:20

herculex06/01 13:27漢人就跟中華民族一樣政治自慰,現在的兒化音就是受滿清

herculex06/01 13:27統治階級影響,滿清視漢人為奴才,怎麼可能讓自己被漢化

kawhidurantt06/01 13:29現代的滿族在中共底下也過得不怎樣就是了

NARUTO06/01 13:42滿人沒被漢化?那請滿人說幾句滿語

jhkujhku06/01 13:45滿清人到後期都不會講滿語了 不要說現在 200年前就已經

jhkujhku06/01 13:45不會講不會讀了

j193204106/01 13:46問就是長城,長城的建造位置也剛好是年雨量250毫米的分

j193204106/01 13:46界線,也就是適合耕作的範圍都在長城內,能夠進入農耕社

j193204106/01 13:46會就不需要遊牧,不用遊牧就多出很多人力跟時間可以點其

j193204106/01 13:46他科技樹,所以夷狄慢慢被同化是非常正常的

jhkujhku06/01 13:46民族主義這東西本來就不是單單用血統來定義的 宗教 語言

jhkujhku06/01 13:46 認同都是

jhkujhku06/01 13:49關內的文化夠強勢 所以能夠一脈相承 反觀蒙古被突厥伊斯

jhkujhku06/01 13:49蘭化 通古斯被蒙漢化 同樣農耕的朝鮮文化就比鄰居女真強

jhkujhku06/01 13:49

PTTJim06/01 14:04有些覺得台灣人沒原住民血統的有想過祖先在「有唐山公無

PTTJim06/01 14:04唐山嬤」的時代怎麽繁衍後代的?

roc07406/01 14:06送子鳥送來的

rahit06/01 14:27從每天趕馬追草的生活變成躺著就有飯吃有稅可收的日子

rahit06/01 14:27不被同化才有鬼

gin1079106/01 14:59華人通病 內都內行 外鬥外行

gin1079106/01 15:00只能靠女人和親血脈融合 最後通通變漢人

Boris94506/01 15:22hammer數據南北方差很多不是嗎?南方實際是文化漢人吧

roxas06/01 15:36文字系統跟公務機關系統差太多了

bnn06/01 15:56就上面講完了 漢族不是基因上的 是嘴巴上說文化同樣

bnn06/01 15:57實際上人家文化跟你不一樣 你還嘴硬說人家漢化 反正贏說了算

astrophy06/01 16:07你提出的這是統治文化的問題,先不論上位者是誰?被統治

astrophy06/01 16:07者是誰?在政治上把大家全部框為同一個「族群」是極為

astrophy06/01 16:07方便統治的方式,即使在現代也是非常常見的。舉個例子古

astrophy06/01 16:07印度以來的種姓制度就是如此,根本來說上位者、被統治

astrophy06/01 16:07者的人種、文化完全都不一樣,然而直接把所有人都框進去

astrophy06/01 16:07同一個種姓制度就可以快速又穩定地統治眾人。

shihpoyen06/01 16:08常染色體上南北漢人具有連續性 沒特別明顯的分界 另外

shihpoyen06/01 16:10北方漢人常染色體受草原的影響大概10%上下 跟台灣漢人

shihpoyen06/01 16:10受原住民的影響差不多

astrophy06/01 16:13現代的例子還可以舉個美國,美國也是一樣,不論原住民、

astrophy06/01 16:13初始移民後代、現代移民、非法移民,我全部框起來說美

astrophy06/01 16:13國夢、讓美國再次偉大,讓所有能投票的人與不能投票的人

astrophy06/01 16:13都會想要投票給我或是政治獻金給我,不就更容易選上去

astrophy06/01 16:13當總統了?這招民主黨和共和黨也極常在使用,這就是統治

astrophy06/01 16:13文化。

astrophy06/01 16:14然後討論染色體是沒有什麼意義的,純粹就只是人多人少

astrophy06/01 16:14相互雜交而已,繼續討論下去也不過是法西斯而已。

astrophy06/01 16:22完全是沒有邏輯的論述,舉個例子,人類跟大猩猩基因只

astrophy06/01 16:22有1.6%不同,換言之就是有98.4%是一模一樣的,照他們那

astrophy06/01 16:22套幹話,人類不都是大猩猩嗎?緊抓著極少數0.00X%同樣

astrophy06/01 16:22的基因去討論族群歸屬是蠻可笑的事情。法西斯多年以來

astrophy06/01 16:22的教訓不可不慎。

kantantantan06/01 16:23唐朝的統治集團原本就是由北朝的諸多非漢人國家演

kantantantan06/01 16:23變而來的

kawhidurantt06/01 16:25@bnn 漢族是有基因上的傳承跟一致性的,基因研究上

kawhidurantt06/01 16:25是有證明的

kawhidurantt06/01 16:28人類學本來就會研究人種基因上的差距阿,以此來追

kawhidurantt06/01 16:28朔人類的起源,遷移跟發展,這是門正常的科學學科

kawhidurantt06/01 16:28,硬要跟政治扯上關係混在一起討論才讓人無奈

astrophy06/01 16:36其實人種基因差距極小,研究起來極為困難,所以到現在

astrophy06/01 16:36都只有各方學說而沒有個定論可言。

astrophy06/01 16:39光人類起源論,就有非洲起源、初始物種遷徙後多元起源同

astrophy06/01 16:39質化、多元起源後單一物種競爭勝利等等等。

astrophy06/01 16:42簡單說就是不要太看重這些假設而為了自己的信念或政治信

astrophy06/01 16:42仰將其一奉為圭臬。

kawhidurantt06/01 16:45只要用理性去看待科學研究數據就好了啊,我發現很

kawhidurantt06/01 16:45多網路上反漢族的反而才是無視很多科學證據,不怎

kawhidurantt06/01 16:45麼理性的那些人,其實只要能理性的以純粹的科學分

kawhidurantt06/01 16:45析進行論述,都是能好好討論的,但扯到政治,很多

kawhidurantt06/01 16:45人就都不理性了

Syd06/01 17:44這串推文的內容有沒有什麼書可以看啊?

Peter52106/01 20:42英國歷史從征服者威廉開始?七國時代跟丹麥真的會哭死