Re: [社入] 猴子都能懂的社入指南
※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言:
: : 呃,我是覺得喔,FF場當成商業場看就好了
: : 這幾年的趨勢也蠻清楚的,FF早就已經失去了同人販售會的純粹性
: 什麼叫失去同人販售會的純粹性?
呃…所以你覺得出一大半商業攤,找Holo來擠爆
之前則是放任Coser賣寫真本,搞到甚至有不安妮亞這類Coser出現
只好用強制手段讓他們不能擺攤
這樣做很純粹嗎?
: 直到昨天,都還會有創作者四處認親
: 也會有讀者跟攤主聊天交流啊
: 還是你是指大手大大沒有花10分鐘招待你就是失去純粹性
: 其實我覺得攤主不介意花10分鐘跟你交流
: 但小精靈跟後面排隊的人潮會瞪死你
: 現在網路社群這麼發達,大手絕大多數有推特、有噗浪有fb
: 你不透過網路,或是找人比較少的小手交流
: 偏偏要找忙得快要死掉的大手現場聊,弄得一鼻子灰不是自討苦吃?
: : 來FF還想做原創或快樂的同人不是一個聰明的策略
: 明明一堆兩天賣不到50本,主題冷門的攤都年年來報到
: 這些做開心的奈米手都沒靠北了
: 怎麼反而要被你指責不夠聰明?
這誤會大了
我講這句話不是在說整個FF所有參加者都墮落了
而是主辦發展的方向本來就不打算只做純粹的同人販售會
但不代表主辦單位在排擠同人販售會繼續在會場中
所以私下認為FF還是那種同人販售會的人當然會繼續有這些行為
這很合理啊。
而這種多面向的混雜當然不純粹
為啥你會覺得一個同人販售會有一堆coser寫真集跟holo或Vtuber周邊
的攤會很純粹,我真心不懂欸
: 所以開場前的時間就是給作者們交流啊
: 下午人少或是快收場的時間也可以交流
: 你偏要挑中間人最多,生意最好的時間跑去串門子
: 是嫌對方不夠忙,還是自己賺太多?
這我沒意見,本來想交流的人還是會挖出時間交流的
差別只在於交流的愉不愉快而已
但真要這樣,是不是非要擺攤?畢竟你沒擺攤也能交流啊,何必讓攤位限制住自己?
所以為什麼來參加FF的創作者就一定要擺攤?既然沒必要,那幹嘛不簡單點一開始就
別報名。
畢竟這就不是一個純粹的場,以後肯定會有越來越多類似的事情發生欸,總不能
每次出事害到自己就出來靠北主辦不做事,然後主辦不理你又只能哭哭
: 大手也是從小手開始做起啊
: 參加那麼多次,都看過多少當初賣不到100本的小手
: 經過幾年變成破千本的大手了
: 大手多花你好幾年輸出作品,經營社群
: 怎麼說得好像富二代一樣?
: 人家好歹也是靠自己的努力爬上來的耶
: 小手想要爬上去,當然也只能自己去磨去耗啊
這個你說的也沒錯,但我看到的更多是花好幾年還是那個樣子的小手
跟冷門攤
你前面也說了那些冷門攤還是每年來報到,我就問了,每年都來報到了
為啥還是沒機會成為角攤邊攤,有想過原因嗎?
還是換個策略,大環境已經在改變了,現在已經不是老實擺個幾年,努力
畫圖就能夠變大手的年代。
沒經營沒策略,你拿甚麼本事當大手?
啊不過這個不是重點,重點是如果純粹要分享要創作,幹嘛非要在那邊人擠人
這樣很快樂?
就是要純粹分享創作交流的那種喜悅的話,PF場也行啊,為啥一定要去FF
要知道以後FF攤只會越來越小越來越貴欸,只為了那個參與感擠破頭
很不值吧?
: 現場擺攤最有利的反而是小手
: 大手線上通販一定都還賣得好
: 但小手只擺線上根本乏人問津
: 反而是現場場次有機會被路人隨手翻到,而斬獲新的粉絲
不不不那種粉絲就是薛丁格的粉絲
為了那幾個粉絲花那麼多錢甚至要北上熬夜擺攤
太浪費了,人家也不會知道你為了跟他相遇花了多少功夫
還不如免費把圖放上網路來得有用,反正名氣不夠一張圖
也換不了多少錢。
: 明明有好好經營就很有機會抽中攤位
: 去網路上求也能找到讓攤
: 又不是cwt,那才是真正的一攤難求
其實硬要去擠FF場我也是不會說是笨策略
重點是你要知道為什麼去
像是擠FF場是為了賺錢那我絕對舉雙手贊成
因為主辦單位的態度就是這樣,對於想去賺錢的人來說是如魚得水
只是說如果只是想分享,想要交流,真的要考慮清楚
當然事情願意做還是可以做,犧牲多大的問題而已
我發這篇文也不是要嘲諷甚麼只想單單純純參加FF場的人
但每次看到爭議大多是在那邊堅持FF場一定要怎樣怎樣的人在說
就覺得其實不要講那麼多,人家主辦單位就只是想生存下去。
到最後肯定犧牲的是願意花大錢去擺攤去印書,只是為了分享交流不是為了賺錢的人
因為要讓能賺錢的進來,肯定會擠壓到不想賺錢的人的生存空間。
現在這矛盾還沒很明顯,未來就很難說了,經過Holo的洗禮後,我是不看好啦。
當然還是願意相信主辦會好好照顧原創的人,我也不能說不應該這樣
想不想做,該怎麼做,到最後還是要自己決定,我只是提供點比較不同的角度而已
也很感謝你的回應,畢竟這也是從不同角度看事情。
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神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
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搞了半天 你要的"純粹性"到底是啥? 給企業擺攤跟Holo
所以現在戰場從射入仔VS夜排仔變成同人純粹性了嗎XD
所以你覺得現在哪邊有你所謂的純粹性
合作 有限制到其他創作者參與的資格嗎?
在西洽發文?
我覺得沒必要那麼氣吧 啊就沒有的話 幹嘛要強求@@ 我點出這點,又不是為了追求純粹性,也不是在批判大家都不純粹了 我只是在說主辦的想法就是這樣,大家不要苛求主辦而已 不然不要用純粹性,就說沒那麼單純而已 這樣能接受嗎? 我其實沒有很要求純粹性三個字
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/06/2023 11:57:58犧牲來犧牲去 以前熊掌社台灣大手還在擺時 早上還不是
但是 我還是討厭 周邊攤 還有壓克力
擠得亂七八糟 夏天場次 場內也是密不透風呼吸困難阿
那時候就比較有純粹性?
V周邊就不是同人?
不知道你到底要的是什麼
只想推廣交流為啥不報FF 人家都是全報啊==
大家都該用愛發電才是純粹的同人
一下扯交流不夠不夠純粹 一下又酸小手 "阿浪費時間啦
沒人氣啊 但我看不懂你到底想講什麼
還不如免費把圖放上網路來得有用,反正名氣不夠一張圖"
純粹性都給你定就好 稻草人這麼好紮, 真的有進場過嗎?
你講得很像有其他更能交流推廣的管道 但兩篇看完還是
不知道那個管道在哪
其實這篇文我也沒很堅持自己一定對啦 我只是覺得不需要這麼累 啊如果你們看完不同意,我也沒意見 其實這種事到最後還是看參加的人甚麼想法,你不同意也沒關係 我就是講講而已 啊我知道你們一定會說這就嘴砲啊,怎麼樣的 這個我也是不在意啦 因為我來西洽又不是來當甚麼同人大師的 在這邊發文很多都知道我在蝦鬼扯 不小心講的話刺到你們這個是我的錯,希望你們不要太在意 至於你們堅持一定要我解釋的地方,我覺得如果你們覺得我講的有錯 那就錯了,因為我也不知道該怎麼去解釋我沒有堅持一定對的地方 就像回我文的這位說的很多我也覺得很有道理,甚至是我遇過的 只是我沒講出來,畢竟跟我想表達的相衝突嘛 再說一次我其實沒很在意純粹性怎麼定義 所以你們要覺得我這樣很爛,這我也只能說嗯我這樣講很爛很不精準 就不特地去解釋一個連我自己都不知道該怎麼解釋的東西了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/06/2023 12:06:35只想提出FF不純粹了 那跟要不要擺FF關聯在哪
上一篇 我看到有人說撲浪 過陣子看看
社群網站不付錢 推廣出去的機率比FF擺攤還低
傻傻的 大家都只發單圖就沒本子看啦(゚∀。)
真要賺錢肯定是丟fanbox Patreon 成本比印本低多了
不要為了反駁而反駁比較有說服力
什麼純粹不純粹啊 那是什麼? 宗教?
講簡單一點 純粹就是 大家相信瑪麗亞是處女懷孕
不純粹 就是 大家覺得瑪麗亞懷孕 絕對不是處女
講純不純粹很容易歪樓,其實就是規模今非昔比
用以前小圈子的習慣跟模式就是容易起爭議
"純粹性是你親自開啟的戰點"
這真的老毛病了 我常常會在我覺得沒問題的地方開戰點 可能我個人用字遣詞真的不太正常 抱歉抱歉orz..
完全歪了啊 我認為的純粹是 只有本本 沒有周邊
所以早就不純粹了
先說FF已經失去了純粹性,再說自己其實沒有很在意純粹
性怎麼定義,好喔XD
我這個人常犯這種毛病,還請見諒 就真的沒很在意,所以你要說這樣做很孬也沒關係 造成一些人的不快我也只能坦然道歉 所以真的沒很在意純粹性,我也不知道提純粹性三個字會讓人氣成這樣 造成大家的不快我很過意不去,對不起。
來了來了 推文氣pupu 說FF不好的全都該死 開始炎上XD
沒關係啦,燒一燒也好XD 能看到還那麼願意力挺FF的人我也蠻欣慰的XD
純粹能歪的東西太多了 如果說商業性這種比較不會歪吧
是沒錯,講其實FF已經商業性質很重好像比較沒爭議 這個是我用字上沒想太多造成的,真的不好意思
來了來了,嘴上說不介意,每篇都進來假裝樂子人來雲了
事實上夏目講的是不是一個角度的解讀 是阿 但是不重要
因為夏目你臭FF我就要抓純粹性這個文字遊戲逼你道歉
還遠遠比不上自稱樂子人卻爆氣噓文的悲憤仔啦哈哈
這篇推文就是這樣發展的
讓人看文感到不舒服道歉應該的 畢竟我發文的時候常常會有這種毛病 想改嗎,感覺到最後就會不敢講話了 還不如被質疑了再想想自己是不是做錯了 做錯了就道歉然後記住錯在哪 像這個純粹性真的就是我不對了,以後討論FF就不會再提這種容易起爭議的詞
沒事 我覺得有看懂你想講什麼 有時候大家就會比較愛咬
文嚼字 尤其是意見不同時 我是覺得現在的FF交流挖寶都
滿有趣的
其實避開主戰時段還是能做很多事,我前幾屆在下午的時候去還是能跟 一些大手攤的攤主聊上話,不能說完全沒交流 不過我發文的原意是不要苛求主辦一定要怎樣怎樣,然後如果真覺得 這樣很不好不如就不要擺攤,換個策略 硬要怎樣就會互相傷害,要求主辦為了某些堅持放棄賺錢太難了 人家也是要生存啊 就,能上有政策下有對策自然也是好事,只是我一開始發文時沒想到 還能這樣做,考慮不周。
有看噗浪的話會發現很多小繪師就算沒報名擺攤也會去和同好
交流
有規定擺攤跟網路交流只能有一種嗎?多的是網路全篇公告
還是印紙本在線下賣的
沒這規定,這還是要看攤主自己是甚麼經營策略 我也沒很堅持說一定只能選一種就是 要是有這餘力,有這資源,雙管齊下也是有比較好的效果的沒錯。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 02/06/2023 12:38:02爆
首Po首先開宗明義第一條,不能接受的可以左轉了 不管你是夜排還是乖乖排 一般入場或是快速入場 通通都比不上尊貴的社團入場aka社入 作為快十年前跟著學校社團社入過好幾次的過來人經驗5
把自己的廢文或戰文集結成冊拿來賣是可行的 以前我記得去過巴哈的站慶場子 當時有個暱稱叫真八的 跑去cosplay八神 還把廢文集結成一本叫真八神喻錄9
推這篇 同人展原始的主旨就是要交流 賣給遊客反而是附帶 社入代表的也就是對社團的參與度比一般遊客更高 與其說是特權說是他們才是活動的主角36
推這篇的介紹 我也來發表一下心得好了 本肥算是FF老屁股了 當過不少次的社入仔 用過不少次VIP快速通關券24
門檻確實不高,我第三次報也才擺這些東西 素人攤主的的陽春程度絕對超乎各位想像 但我覺得這跟層次沒有什麼關係 因為大家討論的是社入觀感不佳的問題3
看完原文以後 發現社入沒怎樣啊 很好啊 不懂幹嘛那麼生氣 話說隨便滑到帝國毀滅的社入1
本文不談社入不社入,純粹分享經驗 先上個人權 FF34之前是用其他社團名報名的,負責人一樣 如前面文說的,FF官方應該是有對攤位做審核68
先不管你的居心是什麼 你的理論毫無疑問是台灣ACG進步的火車頭 讓越多人擺攤社入怎麼想都不會虧 攤太多主辦必須得換更大的場地 攤太爛主辦勢必得加強審核機制爆
懂了,我要去慫恿自己的繪師朋友用她手下的VT出畫冊,學夸父那樣最紅的那個畫8成頁數 ,其他一堆人擠5頁,然後幫她拿去印刷跟開車搬運,順便請她吃飯跟幫忙賣,這樣就可以 社入了 一定社入,只能社入,好想色….社入 那為了讓她有知名VT女兒能賣,來宣傳一下8
想必未來主辦單位為了要收支平衡 調整攤位費 想必社團不會像"之前"拿一些神奇(ㄨㄣㄧˋ)理由該該叫吧? 畢竟主辦單位要找場地 要付場地費 還要跟別的展覽搶時段 還要找工讀生
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Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧噓 uoyevoltnaw: 樓上以為沒射入ff就不辦了是不是ww 02/04 11:19 呃...沒社入ff是真的就不用辦了啊 社入=社團入場 簡單的說就是在活動開始前讓各攤位的社團工作人員進去擺攤跟準備 不是說你掛什麼什麼社團資格就能進去先搶耶63
Re: [新聞] 貧乳Coser FF39扮安妮亞「圓形必露」根「那我覺得他們也要承擔沒coser後會帶來的影響」 好強,口氣真是太強了 我完全贊同大大的意見,不讓主辦看看沒coser會帶來的影響怎麼行 麻煩大大串聯所有coser不要報FF,讓FF一攤coser攤都沒有37
[閒聊] 這次國際動漫節心得,爆,動線差....雖然小弟我大約八點多就到南港展覽館,主要是有買預購票,想說難得下班去逛逛。 一到會場我們大概距離頭燈的隊伍差大概10幾排,大約11點進去了..... 因為在第四號入口,第一個先經過holo,老實說還沒什麼人那時候有人在舞台前面等,因為 我不是齁狂粉,31
Re: [新聞] FF39爆「社入黃牛」爭議 粉絲排23小時頭香卻買不到限量主辦躺著中槍XD? 這問題存在幾年了,主辦有想要認真解決過嗎? 大抵來說慣犯不會太多啦 黑名單列過嗎?你社入不能先人證綁定? 社入大家在忙的時候有人在那邊排隊,現場是有多少人?你看不到?23
Re: [新聞] FF39爭議再起…Coser反擊:肥宅這麼現在是要戰素質戰味道就是了 你哪裡是來幫Coser講話的?是來潑油的吧? 講難聽點啦,FF場一開始也沒Coser寫真攤啦,不就是覺得能賺才一堆搶進來? 嫌臭不會不要進場擺攤?有人逼你們嗎? 想賺錢又嫌臭,那就不要進場賺啊,是不會開通販,反正真正想買的也會通販啦。18
Re: [閒聊] 這次FF射入太扯了吧噓 harry886901: 你這樣很像說官員貪污都是應該的 我每天為人民做牛做 02/04 11:33 → harry886901: 馬多拿點錢理所當然 人民整天只會在沙發前罵政府 對 02/04 11:33 → harry886901: 台灣社會到底有甚麼貢獻 02/04 11:33 貪污是非法的 然後社團入場應該都是合乎主辦方規定規定的20
Re: [社入] 猴子都能懂的社入指南呃,我是覺得喔,FF場當成商業場看就好了 這幾年的趨勢也蠻清楚的,FF早就已經失去了同人販售會的純粹性 來FF還想做原創或快樂的同人不是一個聰明的策略 我不是要質疑FF的主辦單位,畢竟像這種大型展售會,不賺錢根本活不下去 FF的工作人員已經很辛苦了,我認真的,不是在反串8
Re: [討論] 話說ff如果最後加一天成人展會不會比較好不管你給甚麼意見,主辦單位都沒有足夠的人力做這種事 因為就是沒辦法請那麼多人,請多了會虧本。 而且增加一天給大尺度coser更方便的話,為啥不是大尺度Coser乾脆自己喊開 個大尺度場? (這邊有查到一個Cospie的大尺同人寫真場,有興趣可以看看。)7
Re: [問題] 原創同人 是什麼意思?同人商品賺不賺錢跟想不想賺錢其實沒有直接的關聯性 賺不賺錢還是要看市場決定 當然現在二創同人越走越歪是因為本來二創就是看甚麼流行就做甚麼的趨勢 加上二創同人的確比原創同人容易吸引人買單 所以想賺錢的大多是做二創同人,很少做原創同人7
Re: [閒聊] 其實社入特權根本不是問題: : 如題 : 我自己是從來沒去同人展 : 但是看了幾篇討論,我認為問題的本質不在社入的特權 : 因為大家都知道社會各行各業對同業都會有優待
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