[閒聊] 歐陸風雲明明好玩怎麼感覺很冷門

wvookevp01/05 23:14字太小 系統第一眼看起來複雜

wvookevp01/05 23:15我是因為這兩點又回去玩文明帝國

reaturn01/05 23:15因為我沒有辦法同時玩文明帝國、十字軍之王跟歐陸風雲 XD

shadow032601/05 23:15因為很難

linceass01/05 23:16這款門檻太高

qaz9567701/05 23:17為什麼會覺得這類遊戲有機會不冷門 簡化很多的文明帝國

qaz9567701/05 23:176都沒啥人聽過了

ayubabbit01/05 23:18P社的遊戲算不是冷門吧

haotheacgm01/05 23:18不冷啊 通常會跟同公司其他款統稱P社遊戲

ayubabbit01/05 23:18不過這家的遊戲就算自成一個小圈圈 支那那邊很愛

OrangePest01/05 23:19P社遊戲要覺得有趣前提是有帶入感 沒有多少人會願意為

OrangePest01/05 23:19了玩一款遊戲去修歐洲史吧

ayubabbit01/05 23:19一堆歷史作品的設計都是直接拿P社的數據來當底子

Ariadust01/05 23:19P社遊戲稱不上大眾 但應該也不算冷門吧

pt51014801/05 23:21看統計，其實p社遊戲常常在遊玩人數前百名，在遊戲裡面

pt51014801/05 23:21應該不算冷門，但在中文圈好像就很小眾

aterui01/05 23:21EU4代算很親民了，5代看情報好像會複雜到變成VIC

erimow01/05 23:22中文圈有小眾嗎 繁體中文可能滿小的

pt51014801/05 23:23好像五代也會加入十字軍之王的聯姻系統，不知道會變多

pt51014801/05 23:23複雜

NurgleJason01/05 23:24VUC難度不高啊 就是工業化、宣墨西哥打清朝

fitano01/05 23:24其實還有個問題是，DLCs太多了，永遠買不齊

Prometheus8701/05 23:25P社遊戲都是精神時光屋啊，有特定的受眾，而且現在

Prometheus8701/05 23:25又支援官方中文，雖然是簡中，但真的很令人沈迷

NurgleJason01/05 23:25*VIC

pingo9541201/05 23:25有很冷門嗎，P社版蠻熱鬧的吧

pt51014801/05 23:27說到dlc,EU4的dlc真的有夠多的，根本是每隔幾個月

pt51014801/05 23:27就出一款dlc吧

haotheacgm01/05 23:28EU4跟HOI4現在有訂閱 DLC買不齊問題好很多了

ayubabbit01/05 23:28以我看支那小說來看 歷史遊戲P社粉大概遠在koei粉之上

ayubabbit01/05 23:28不過台灣就koei壓勝吧

eatdream01/05 23:28台灣人不太玩戰略策略類的遊戲，文明系列在台灣都是超小

eatdream01/05 23:28眾了，中國玩的人倒是很多，P社作品比文明系列難多了，

eatdream01/05 23:28沒多少台灣人會想玩的，就連光榮三國和信長其實玩的人也

eatdream01/05 23:28很少，一堆人認識裡頭的武將其實是因為無雙

Ariadust01/05 23:29P社本家的遊戲要有角色扮演精神下去玩比較有趣，曾經和

Ariadust01/05 23:29一群朋友連線CK3 互相NTR

lastphil01/05 23:29畫面沒下料 就覺得很硬核不是給普通玩家玩的

tchaikov181201/05 23:29有一段時間對岸b站討論度滿不錯的，出了不少EU up

tchaikov181201/05 23:29主。不過被禁了一次之後就有點痿了（本身遊戲也老

tchaikov181201/05 23:29了

zox4001/05 23:29批踢踢有p社遊戲的版哦，雖然人不多，巴哈也有歐陸風雲討論

zox4001/05 23:29版

eatdream01/05 23:31p社遊戲還有個問題就是dlc 他媽的多又貴...

pt51014801/05 23:31被禁是因為玩日本打中國嗎xd

KYALUCARD01/05 23:32遠不到冷門= =

ayubabbit01/05 23:32P社粉感覺就一堆精羅..

KYALUCARD01/05 23:33說真的就算只看繁中，也不太算冷門了，連繁中的MOD都有

pt51014801/05 23:35扮演拜占庭打爆火雞國捅爛背骨仔威尼斯重建羅馬帝國，

pt51014801/05 23:35是精神羅馬人的悲願

nornor041501/05 23:35P社不冷門吧

Peipussee01/05 23:351、有可以兼容成就的中文mod（但是要捨棄動態命名漢化

Peipussee01/05 23:35），2、你怎麼覺得一款玩1000小時都還會被認為是新手

Peipussee01/05 23:35的遊戲能多熱門

NurgleJason01/05 23:35hoi4上千小時 但都在玩MOD

StevenEXE01/05 23:36所以p社現在搞了訂閱，想當初我群星買了快15個dlc，現

StevenEXE01/05 23:36在每年還是繼續出

nornor041501/05 23:36不過EU在p社遊戲中現在確實玩的人不算多了

NurgleJason01/05 23:36我每開局一次都有一個克倫斯基跟愛德華巴士陣亡

nornor041501/05 23:37大概也就比vic多 輸hoi stellaris ck3

ayubabbit01/05 23:38ck3有這麼多喔

Peipussee01/05 23:38https://i.imgur.com/EopU0wV.jpeg

Peipussee01/05 23:38這個支援成就

MarchelKaton01/05 23:38現在俄國重製，克倫斯基不會被開槍打死了

pt51014801/05 23:38DLC更新的這麼勤對玩家算好事吧，至少不會像ubi跟EA亂

pt51014801/05 23:38放生

KYALUCARD01/05 23:38因為EU算老遊戲了 後面的DLC也是有點變不出新把戲

StevenEXE01/05 23:38不過最近跑去碰hoi4，好幾年前買了打開完全不懂就放置

StevenEXE01/05 23:38了，入門門檻比群星高太多了

MarchelKaton01/05 23:39現在換切倫諾夫開局胸口被打三槍（？

tw1501/05 23:39征服經營類的本來就不熱門 時間點又過了該類超熱門時期 加上

tw1501/05 23:39沒中文 三重debuff

AceClown01/05 23:39eu4是p社最多人玩的了吧，相比hoi4和vic3也簡單很多…

KYALUCARD01/05 23:39EU4我2400小時也只打到利維坦，北方雄獅一直在願望清單

MarchelKaton01/05 23:39我反而覺得群星比HOI4難耶

KYALUCARD01/05 23:40都沒買，懶得開

MarchelKaton01/05 23:40HOI4玩mod比較有趣

MarchelKaton01/05 23:40最多人玩的是KR和TNO

NurgleJason01/05 23:40hoi4我覺得比eu4簡單了 著重點比較單一

StevenEXE01/05 23:40不過最近搞懂後挺好玩的，最新改版的德國不錯玩，其他

StevenEXE01/05 23:40舊國家也該改版

nornor041501/05 23:41HOI我覺得挺簡單的比EU簡單

shadow032601/05 23:41沒有 最多人玩的應該是HOI4 兵推遊戲

NurgleJason01/05 23:42hoi4簡單到你可以1秒速通法國

nornor041501/05 23:42群星肯定是最好上手就是了 全架空 不需要先置知識

AceClown01/05 23:42p社這幾款我只有vic3沒玩過，看yt上的影片介紹覺得介面

AceClown01/05 23:42複雜，要注意的東西太多惹…

StevenEXE01/05 23:43主要是我當初搞不懂補給線什麼鬼的，群星不用管那些，

StevenEXE01/05 23:43戰鬥就a過去就好

eatdream01/05 23:44群星應該是最簡單的吧，ck和vic難多了

StevenEXE01/05 23:44而且群星資源總類相對少的多

Seeker701/05 23:49P社就門檻超ㄊㄇ高啊，人家破完好幾款遊戲你才剛出新手村

pt51014801/05 23:52上面那個mod我再加繁中不知道為什麼還是簡中，一定要多

pt51014801/05 23:52加浮動人名的補充包才會有繁中

Peipussee01/05 23:53你如果一定要看繁中那就只能捨棄成就了

Hosimati01/05 23:54如果只是說對歷史的興趣的話，不會這麼少人

eatdream01/05 23:54其實說到4x game就很好笑，大家拿出來討論的永遠是p社4

eatdream01/05 23:54萌和文明系列，明明amplitude 也有endless space 和無盡

eatdream01/05 23:54帝國系列，可是連提都沒人提...

Hosimati01/05 23:54只是光有興趣應該玩不動p社遊戲

KYALUCARD01/05 23:57我也覺得P社比amplitude大眾 但其實萬艦穿星當年英特衛

KYALUCARD01/05 23:57還有代理。

KYALUCARD01/05 23:58無盡帝國英特衛也有代理叫千軍萬法

h010366101/05 23:58eu4的問題是太老了，很多操作很不人性化，介面也反人類

h010366101/05 23:58，一直到ck3開始才有懸浮說明跟通知開關，後來群星也有

h010366101/05 23:58改版跟上，但更老一輩的就沒變

h010366101/05 23:58反正eu5都要出了，eu4怎樣都沒差了

Msapiens01/05 23:58我到覺得CK3簡單多了，只要弄懂換代就好，不用顧資源

eatdream01/05 23:59可是p社的作品明明比amplitude的難上手多了..

KYALUCARD01/06 00:00amplitude美術勝，遊戲性的話P社自由度天花板高很多

pt51014801/06 00:01EU4那個新手教學你照他說的點一遍後還是一頭霧水，而且

pt51014801/06 00:01很多重要的東西根本沒講

KYALUCARD01/06 00:01HUMANKIND算是砸掉一半之前累積到ES2的聲勢吧

howard108701/06 00:03每場都打不完QQ

shadow032601/06 00:03我記得EU4還大改版過 把核心玩法整個翻掉

eatdream01/06 00:04humankind...唉...

shadow032601/06 00:04區域國家的重製更是家常便飯

ruby08080801/06 00:05p社dlc的問題主要是多但水準不一定吧，有時候一些dlc

ruby08080801/06 00:05反而讓遊戲變不好玩得等下一個dlc修，然後mod會掛掉=

ruby08080801/06 00:05=

KYALUCARD01/06 00:054X AoW系列中文圈討論度可能更少

eatdream01/06 00:05不過聽說文明7好像也要走humankind 但模式？

Israfil01/06 00:06窩非常推薦EU4 自己也很愛玩 但這種遊戲絕非今日主流

andy80111901/06 00:07我個人只玩過群星 不知為何對地球上的戰役沒什麼興趣

a7108501/06 00:07P社主要是入門難 你不先看個好幾部教學影片 光靠他遊戲內

Israfil01/06 00:07這類遊戲一直都有一個很嚴重的問題 就是遊戲操作很吃技巧

a7108501/06 00:07教學你根本玩不懂的

KYALUCARD01/06 00:07EU還有HOI都不算4X就是了，尤其連線局幾乎就是RTS

liaoeddie01/06 00:07已經很多人玩了還冷門哦

Israfil01/06 00:08你如果先跑去看玩家論壇或找攻略會少走非常多冤枉路

Israfil01/06 00:09但是這不符合今天玩家的探索樂趣 而自己摸索會非常慘

KYALUCARD01/06 00:09P社之前DLC海最後變成硬要把本體已經有的某項架構打掉

eatdream01/06 00:09群星不用看影片學吧？反正每次開局機遇都不一樣..

KYALUCARD01/06 00:09重做，規模可能比較大，但有沒有比較好玩或是比原版更

h010366101/06 00:10以steam在線人數來看，確實是P社四萌裡面最冷門的

Israfil01/06 00:10因為這遊戲機制出了名的複雜 很多細節當下還感覺不出來操

KYALUCARD01/06 00:10適合整個遊戲就未必，不然就是直接抄MOD又不抄完整

Israfil01/06 00:10作的差異 時間拉久之後才會發現 但是往往已經太遲

h010366101/06 00:11但不是eu不好玩，是不好玩，等5代現代化就會好起來的

ruby08080801/06 00:11群星算p社遊戲裡比較簡單的，確實不太需要

AJwan01/06 00:12比較喜歡ck3

eatdream01/06 00:12拜託，戰略策略型遊戲在台灣就是小眾中的小眾，玩的人搞

eatdream01/06 00:12不好比完格鬥遊戲的人少

pt51014801/06 00:15玩eu似乎還要懂些歷史，比如你玩鄂圖曼，你不能先衝歐

pt51014801/06 00:15洲，你不先把中東那些小國，什麼黑羊白羊的都打掉，等

pt51014801/06 00:15他們漸漸統一起來就會背後捅你刀了

Israfil01/06 00:16玩法那是很自由的 你要解某個鄂圖曼的成就你不但要衝歐洲

Israfil01/06 00:17而且要狂衝猛衝直接衝到底...

KYALUCARD01/06 00:18EU這遊戲目標很自由，你要怎麼打其實爽就好

pt51014801/06 00:20鄂圖曼要衝歐洲是不是只能一開始就衝，不然等他們出現

pt51014801/06 00:20波蘭立陶宛聯邦跟統一的奧地利，發現每個都比我強了打

pt51014801/06 00:20不贏了XD

Israfil01/06 00:21也還好 奧地利和法國你挑一個弄死就好了

Israfil01/06 00:23這遊戲打仗向來不是問題 問題是點數和行政容量

pt51014801/06 00:28好的，我再慢慢玩吧，這遊戲是真的要學很多東西

MarchelKaton01/06 00:28原版還算簡單的，現在MOD機制越來越複雜

MarchelKaton01/06 00:28reddit都有TNO決議機制的梗圖了

MarchelKaton01/06 00:28拿一個虛構的丹麥決議諷刺現在細到連單一個人也用

MarchelKaton01/06 00:28決議管

KYALUCARD01/06 00:30你英文OK的話YT上算蠻多專門做EU4攻略的老外，主要都是

KYALUCARD01/06 00:30做某國開局幾年怎打這樣，巴哈有幾位玩家也會丟基礎心

KYALUCARD01/06 00:31得講解

Israfil01/06 00:31純新手的話還是很歡迎自己去嘗試體驗各種路線啦 窩就給個

Israfil01/06 00:32小建議:打仗打贏吃土地之前先確認吃下去會怎樣

Israfil01/06 00:33不單單只是包圍網的問題 那塊土地吃了能得到多少利益 叛

Israfil01/06 00:34亂壓不壓得下去 和國家任務方向是否符合(如果你打算解)

Israfil01/06 00:37依照需求有些地你拿了反而麻煩 有些拚死也要搶在盟友前拿

junson01/06 00:39推不動身邊完全沒人想玩 我記得土雞後期能改西歐組不會有

junson01/06 00:39什麼前後期的問題吧？

jackjoke200701/06 00:44我自己最有帶入感的P社是群星啦 反正喜歡歷史的去玩

jackjoke200701/06 00:44歐陸風雲 喜歡軍事的去玩HOI 喜歡太空的玩群星

jackjoke200701/06 00:45但大戰略新手/入坑首推還是文明6 機制真的好上手很

jackjoke200701/06 00:45多

jackjoke200701/06 00:47我也有玩過戰錘出的那款4X 純打架 其實也是可以止止

jackjoke200701/06 00:47癢

coldwind01/06 00:47喜歡老婆的女兒是老婆的去玩十字軍之王...等等我外賣怎

coldwind01/06 00:47麼這麼快到

neige92301/06 00:59eu4和群星還算典型戰略遊戲，其他3個都很抽象

poety01/06 01:04十字軍之王系列也很好玩

pig003801/06 01:11巴哈有專版，ptt paradox

willywasd01/06 01:12對筆電仔不友善

willywasd01/06 01:12P社個人覺得最好玩的是Vic

Wooctor01/06 01:18主因還是介面跟操作複雜吧，比文明帝國那種難上手

a0515070701/06 01:26反饋不是很直覺 強的東西都是國家裡面各系統堆疊起來的

a0515070701/06 01:26不是那種 你這個東西蓋下去就會爆幹強

Israfil01/06 01:28而且還會有一些你沒玩過根本不會知道的歷史事件 有些還很

Israfil01/06 01:29要命 效果可能把你所有的布局打亂 被坑會想重開局XD

bluejark01/06 01:31歐洲人會喜歡玩 亞洲人覺得太慢了

Odaman01/06 01:46我是從eu3,hoi2開始入坑的。那年頭介面沒有比civ系列複雜

Odaman01/06 01:46多少。eu4一個簡單的問題，DLC出太多，漢化根本跟不上。一

Odaman01/06 01:46直就只能玩英文的。沒幾個月都得手動把自己弄的趣味mod更

Odaman01/06 01:46新到新版本進度。

YeaPa01/06 01:52DLC 我就當P社更新費用了，畢竟人家也是要賺錢的，快破千小

YeaPa01/06 01:53了，還沒開始玩 MOD，都在玩原版，最近剛解完拜占庭重生羅

YeaPa01/06 01:53馬，在考慮接下來繼續玩神羅，歐洲政治才是EU4的醍醐味

YeaPa01/06 01:54最近越玩越覺得EU4的任務描述根本是請工程師自己寫的，一堆

YeaPa01/06 01:55if else 在那邊包來包去XD

s801857201/06 02:05bruh 看英文其實蠻簡單的阿 複雜的英文是像極樂迪斯可

s801857201/06 02:05吧

s801857201/06 02:06大戰略在台灣本來就比較冷門 你去reddit上各paradox版

s801857201/06 02:06都超大 有些大型mod還有自己的版

s801857201/06 02:08而且回合制比大戰略好理解也是一點 當然你說p社遊戲可

s801857201/06 02:08以暫停慢慢想 但有時候開局壞了 後面就沒了 我個人是覺

s801857201/06 02:08得文明帝國的容錯率比較高啦

KYALUCARD01/06 02:34同意樓上 如果只是單純當戰略遊戲玩的話EU4的英文不難

KYALUCARD01/06 02:36EU4需要的幾乎就是那些單字而已，選擇都是數字增減

KYALUCARD01/06 02:37某些HOI4的MOD文本量大的話是需要比較高的英文能力，還

KYALUCARD01/06 02:39有群星部分事件鍊，當初玩的時候某個事件鍊寫手是參與

KYALUCARD01/06 02:40過無光之海文本寫作的製作人，整個事件鍊跑完確實很滿

KYALUCARD01/06 02:41足，如果只是直接看選項數字選就少了一大樂趣

KYALUCARD01/06 02:43但EU4比較少像群星一樣這種文本量大的事件 歷史事件/人

KYALUCARD01/06 02:44物你大可直接搜wiki 甚至你原本就知道這段史實

lakeisland01/06 02:48歷史模擬遊戲，對這沒興趣遊玩體驗會很差

KYALUCARD01/06 02:53像比如說火藥陰謀事件出了，你只需要知道選項上的穩定

KYALUCARD01/06 02:54度、行政點、天主教、教皇國、觀點還有西班牙法國這些

KYALUCARD01/06 02:55很簡單的單詞就好(甚至他本身事件的文本也很簡單= =)

jack0123nj01/06 03:23文明帝國偏向沙盒模擬 P社幾大名作是歷史模擬

jack0123nj01/06 03:23然後這種都要有人文素養跟想像力玩起來才有氣氛

chuckni01/06 03:59p社每一款都差不多，看起來很難學會怎麼玩之後都是1000+

chuckni01/06 03:59小時起跳

hylio775401/06 05:37太花時間了

junson01/06 06:45Eu4漢化速度算很快了吧？

kzsoar01/06 06:53p社兩款我都是一進去完全看不懂要幹嘛，接著就沒玩了

Pinruiou01/06 09:06有中文就不算冷門了

mahou194201/06 10:20也沒到這麼冷門 可以去找專版有DC群組可以++

Riseagainst01/06 10:37玩奧皇統一全球 真的爽

Wtaa01/06 10:48這種遊戲就是玩fu的 當然越硬派越好 畫面已經不是重點了

Wtaa01/06 10:50光是宣戰還有一堆哩哩扣扣的名目就爽翻天了

wommow01/06 12:53看別人玩就好了

chuckni01/06 13:18這種遊戲看別人玩很無聊的，基本上樂趣全在自己手操上

donkilu01/06 19:02超級好玩 如果熱愛歷史的人玩起來會更有感覺

donkilu01/06 19:06文明帝國也是好玩 但歷史的帶入感幾乎為0