[閒聊] Switch模擬器正式走向歷史

ayuhb10/02 10:34重點還是bios對吧？

yo052910/02 10:35大概是被忍者敲門問要不要喝咖啡了

bobby475510/02 10:36這次聽說是因為偷跑遊戲的樣子

tsukirit10/02 10:36還一直謠傳模擬器合法，笑死

Sessyoin10/02 10:38慟

Hazelburn10/02 10:39每天宣稱自己合法 然後每個都在踩線

ice7682410/02 10:39不是說合法嗎？快告任天堂保障自己權利啊

t7713356200310/02 10:41Suyu不是死胎復活了...

egg78110/02 10:42當初偷跑的豬隊友現在是高歌離席了?

s5018910/02 10:43這群人怎麼不組團來捍衛自己權利對抗邪惡老任正義必勝

class2153510/02 10:44偷跑跟模擬器又沒啥正相關 你破解NS一樣能玩偷跑

hy65410/02 10:45現在有些人玩Switch模擬器倒不是因為沒錢 而是Switch性能

hy65410/02 10:45太差

xiaoyaozizai10/02 10:46不花錢想白嫖還這麼大聲

milk83012210/02 10:4660fps的薩爾達 島了 對岸不是很多愛用模擬器跑然後旁

milk83012210/02 10:46邊放一片正版片的

bobby475510/02 10:48在公開社群分享偷跑跟rom當然就爆了啊

Arbin10/02 10:48偷跑被封殺只能說活該==

SuperSg10/02 10:48金手指：

salamender10/02 10:49不是偷跑薩爾達做死的關係嗎XD

abreads10/02 10:49白嫖就算了，偷跑還超高調...

serding10/02 10:50想到功夫斧頭幫包租婆那段

qweertyui89110/02 10:50擺一片正版片看被下載次數幾百萬，就是這麼幽默

aintvrdfg10/02 10:51奇怪這些模擬器開發者不都宣稱自己合法嗎，怎麼私下都

aintvrdfg10/02 10:51在幹非法的勾當

syk110410/02 10:52白嫖一直都是最大聲的一群阿(望向某群

dogluckyno110/02 10:52盜版+偷跑，活該被幹掉

b168850010/02 10:52怪了 PC玩家不是很自豪有模擬器可以玩任何遊戲嗎

b168850010/02 10:53遇到老任就轉彎了

rock3010610/02 10:56是說，以前智障手機都能玩金銀版

tindy10/02 10:56早就順跑了有差嗎 而且官方不開發民間還不是自己改

rock3010610/02 10:57現在智慧型手機倒是很難找到玩的方法

nomore556610/02 10:57嘴pc的，應該不是無知到以為pc只有 switch 一個模擬

nomore556610/02 10:57器吧

SuperSg10/02 10:58還有網咖模擬器，洗車模擬器，山羊模擬器

syk110410/02 10:59玩盜版的哪會在乎是不是老任,還想地圖砲pc玩家都玩盜版阿

nomore556610/02 10:59模擬器真正優點不是可以玩到已經停產的主機遊戲，swi

nomore556610/02 10:59tch 退役後任就不會那麼積極提告了

nomore556610/02 10:59*真正優點不就是

class2153510/02 11:00不會耶 很多人猜是幫新主機開路所以才不允許能加強NS

AkikaCat10/02 11:00什麼時候PC玩家很自豪有模擬器了？我還是第一次聽到。

class2153510/02 11:00遊戲性能的模擬器存在

class2153510/02 11:01NS模擬器都活這麼多年了 結果最後一兩年才開始整治

nomore556610/02 11:02在ps版之前有吵啦，我是喜歡在大熒幕配手把玩手機遊

nomore556610/02 11:02戲，pc 確實有這優勢，還有一些沒移植的舊主機遊戲沒

nomore556610/02 11:02模擬器就很困難

salamender10/02 11:04想臭的會挑豬隊友講，想挺的會用力講，沒交集的

nomore556610/02 11:04我指的退役意思是市面上買不到可以玩的新主機，如果s

nomore556610/02 11:04witch 2可以向下兼容就不在這範疇

ilovptt10/02 11:04效能提升也是老任新主機的賣點啊，你這樣也是在影響主機

ilovptt10/02 11:04銷量

orca191210/02 11:04用模擬器不就是盜版嗎？

class2153510/02 11:09https://www.bilibili.com/read/cv33119351/ 不懂看這

hankiwi10/02 11:10喜歡喊老任專利蟑螂那些ID怎麼消失啦？螂咧？

cchh17910/02 11:10不可能走入歷史ㄉ 俄羅斯駭客很厲害ㄉ

cchh17910/02 11:11過幾個月就有新的模擬器ㄌ

nomore556610/02 11:11我裝安卓模擬器下載我在 google play 上買的遊戲是盜

nomore556610/02 11:11版？

cchh17910/02 11:12只能怪當初tegra晶片洩漏的太厲害

BApple10/02 11:12遊戲又不會憑空生出來，還有一些認證也是

Seventhsky10/02 11:13反正嗆模擬器的都沒想過 炒冷飯合集是用啥在跑的啊w

A5Watamate10/02 11:15安卓本身就開源怎麼比

A5Watamate10/02 11:15你透過GP下載自己買的遊戲也是官方管道

nomore556610/02 11:15看看去年還是前年的sony官方出的ps one是基於什麼技

nomore556610/02 11:15術

widec10/02 11:17沒差啦 模擬器完成之後 就沒有一款真正消失的

lucky041710/02 11:18不懂就問ps可以用雷電 夜神嗎：（

nomore556610/02 11:19不還是模擬器，用開源更好笑，一堆模擬器也是開源的

nomore556610/02 11:19啊，就算是其他遊戲的模擬器遊戲來源也可以是玩家自

nomore556610/02 11:19己正版遊戲。如果單純模擬器本身就非法一堆模擬器早

nomore556610/02 11:19就被告到脫褲子了，yuzu那個重點也不是模擬器本身

Bencrie10/02 11:24其實它只要在 EULA 加上軟體只能在自家硬體上跑的條文

Bencrie10/02 11:24就沒這麼多毛了。

A5Watamate10/02 11:25模擬器本身中立沒問題 那你運行軟體也自己寫吧

A5Watamate10/02 11:25把主機專用遊戲拿去跑應該沒幾家能認同

A5Watamate10/02 11:25至少做任天堂模擬器的大多都被告了

A5Watamate10/02 11:25其他家不告是他們的事情不代表一定沒問題

CROSS995910/02 11:27模擬器本來就是都在跑盜版

nomore556610/02 11:30怎麼有被告等於有罪的即視感，一堆和解其實就是沒錢

nomore556610/02 11:30跟老任耗而已，歷史上的判例幾乎都是主機廠商輸好嗎

nomore556610/02 11:33sega 和 Sony 都輸過，任天堂的幾乎都和解沒真正靠判

nomore556610/02 11:33決贏的

yoriniyote10/02 11:38阿姨欸 忍者！？怎麼這裡會有忍者～！

toykilled10/02 11:40拐一堆為盜版護航 何必呢

MikageSayo10/02 11:42PS Classic: 拿個現成的PS開源模擬器加個前導程式就能

scotttomlee10/02 11:43原來Switch有模擬器?

MikageSayo10/02 11:43 賣錢了，我怎麼2018年才想到要做

bobby475510/02 11:45任本來就不會動模擬器啊 這兩款都活多久了

bobby475510/02 11:45是社群自己分享rom製造把柄讓忍者爆破

A5Watamate10/02 11:45我倒是記得以前有一個PS模擬器只能跑正版 超商買的

bmaple73010/02 11:48模擬器護航仔拿安卓的開源系統跟偷主機系統再做模擬器

bmaple73010/02 11:48的來對比，直接無敵了吧

bmaple73010/02 11:49難道今天NS系統有跟SteamOS之類的開放讓大家隨便裝嗎

zeolas10/02 11:52放一片正版超蠢的，就好像強奸完以後把錢撒在人家身上一樣

nomore556610/02 11:53哪來偷主機系統，如果真有偷那你大Sony sega 當年是

nomore556610/02 11:53怎麼輸的

Sinreigensou10/02 11:54我也覺得性能好的新主機要出了模擬器會妨礙賣新的

egg78110/02 11:54我只是好奇偷跑害人被告的反而沒他的事?

class2153510/02 11:56沒有說偷跑是原因阿 只有說因為任天堂的壓力

bmaple73010/02 11:58講偷確實不恰當，但他今天就是沒開源系統讓你可以直接

bmaple73010/02 11:58跑NS的遊戲，所以用安卓模擬器對比根本莫名奇妙

nomore556610/02 11:59如果真有偷，大sony還需要在版權宣告那邊標示 PSSX喔

nomore556610/02 11:59，笑死

nomore556610/02 11:59https://tinyurl.com/3pnkfj89

MikageSayo10/02 12:00慘的是連例子都搞不懂只會喊盜版喊護航的

nomore556610/02 12:00所以 Sony ps1有開源？怎麼sony還要用第三方開源模擬

nomore556610/02 12:00器，怎麼不告？

nomore556610/02 12:00打錯是 pcsx才對

bmaple73010/02 12:03就說直接講偷不恰當了你還在糾結偷

bmaple73010/02 12:03好了啦

class2153510/02 12:05REDDIT上面是說任天堂給了他們一筆錢讓他們停止開發

nomore556610/02 12:06不是偷，sony 也沒官方開源ps1啊，你說法就完全不通

nomore556610/02 12:06還在掰，一個案例都拿不出來，笑死

nomore556610/02 12:08yuzu如果有看老任的訴狀也可以看出比較多聚焦在yuzu

nomore556610/02 12:08公司的一些行為而不是模擬器本身，如果只是模擬器本

nomore556610/02 12:08身就夠告哪還需要跑去discord 臥底找證據

XAZA10/02 12:17索粉好兇喔，這樣都要嘴pc

f4c31t641310/02 12:21死好 助長盜版的東西

longkiss061810/02 12:22任天堂就是這麼鴨霸

gavinlin0610/02 12:23模擬器就是用電腦玩主機遊戲而已，盜版與否是使用者

gavinlin0610/02 12:23的問題，某些人不要講的好像模擬器=盜版。

NoLimination10/02 12:25被任天堂忍著拍肩吧

nomore556610/02 12:26很多人用瀏覽器來看盜版影片漫畫網站，瀏覽器=盜版，

nomore556610/02 12:26這些人大概這邏輯

nomore556610/02 12:27瀏覽器死好 助長盜版的東西

pploj10/02 12:29模擬器類比瀏覽器： ）

nomore556610/02 12:31不就都工具，還是你的邏輯菜刀能切菜軍刀日本刀就不

nomore556610/02 12:31能切菜了是不是？

mikeneko10/02 12:32現實就是模擬器99.99%使用者都是盜版仔，少在那邊亂滑坡

onionandy10/02 12:33說的對 那你運行的是買來的遊戲嗎

nomore556610/02 12:3399%統計哪來的？我講的都有來源有根有據，無腦反模擬

nomore556610/02 12:33器仔只靠無腦嘴

mikeneko10/02 12:33這就跟毒蟲整天拿醫用大麻出來護航開放一樣蝦七八亂扯

mikeneko10/02 12:35所以你那邊的平行世界模擬器玩家都是自己dump rom嗎

verdandy10/02 12:35我是不信有多少人用模擬器是真的用於研究而非玩盜版

verdandy10/02 12:35遊戲啦

lpdpCossette10/02 12:36steamdeck跑遊戲也和跑模擬器有點像

alinwang10/02 12:36走入歷史?還會有其它新的出來的。

orca191210/02 12:36欸欸 模擬器上跑的單機遊戲 遊戲開發商有授權嗎

t7713356200310/02 12:38就定義問題 有人愛大鍋炒 備戰沒毛病

t7713356200310/02 12:38反正問題一直都不再在"模擬器"身上 就是有人搞不懂

t7713356200310/02 12:39按上面邏輯 買NSO玩GB GBA 遊戲 都是盜版仔

verdandy10/02 12:39模擬器沒問題的話，這些廠商應該要無所畏懼槓到底

t7713356200310/02 12:40打錯 SF FC才是

hiyonikki10/02 12:40我也是在PC上跑PS5的遊戲呢，沒辦法，PS5電子垃圾，誰

hiyonikki10/02 12:40能忍（反話

hiyonikki10/02 12:41主機性能不是你可以盜版玩模擬器的理由

mikeneko10/02 12:43盜版是說你沒花錢去網路上找盜版遊戲丟進模擬器玩

mikeneko10/02 12:43為什麼可以跳針到官方商城買遊戲用官方模擬遊玩叫盜版

t7713356200310/02 12:43誰在和你講盜版 我講的是模擬器

mikeneko10/02 12:44我現在只有一個問題，有幾個開模擬器的是自己dump rom?

t7713356200310/02 12:44你這不就自打臉 模擬器也有正版了

mikeneko10/02 12:46前一句買NSO玩GB GBA 遊戲 都是盜版仔

mikeneko10/02 12:46後一句誰在和你講盜版 蛤???????

t7713356200310/02 12:47整天大鍋炒 然後全部掀掉 無腦反

verdandy10/02 12:48"模擬器也有正版" 這句不就在講盜版問題了

mikeneko10/02 12:48而且現在被告的是用NS模擬器玩最新的NS遊戲

t7713356200310/02 12:48還不承認 模擬器 和 盜版是兩件事喔 加油

mikeneko10/02 12:48扯去說什麼用模擬器玩紅白機，都2024年了還在紅白機

LonyIce10/02 12:49合法模擬器～～～

t7713356200310/02 12:50有人就愛全部掀掉阿WW

LonyIce10/02 12:50模擬器能玩正版遊戲嗎？某樓在說什麼

t7713356200310/02 12:52為什麼不行 不要在大鍋炒了好嗎WW 指名XXX團隊的XX

t7713356200310/02 12:52很難嗎

aaaaooo10/02 12:52不就是因為製作盜版ROM比需要技術的模擬器簡單所以才對模

aaaaooo10/02 12:53擬器方下手 不然真違法直接告下去就好也不用這樣摸頭

mikeneko10/02 12:54我覺得我中文不太好，真的看不太懂他在講什麼，放棄了

Seventhsky10/02 12:56模擬器不能玩正版 那steam的洛克人合集是啥www

class2153510/02 12:57要罵盜版跟爭議行為就去罵 整天模擬器=盜版有夠無聊

t7713356200310/02 12:58之前就講了阿 重點是一直都是老美那邊 DMCA 1201

nomore556610/02 12:58ps classic 裡的用的pcsx玩的是啥？

nomore556610/02 13:00還在扯技術，技術就有至少兩個判例在了，主機方全輸

nomore556610/02 13:00，模擬器輸的判例一個都沒有，主機護航仔都選擇性無

nomore556610/02 13:00視

t7713356200310/02 13:01跑正版的玩意 根本就沒問題

nomore556610/02 13:02還是說要用技術面來訴很難所以不要來護航？主機商真

nomore556610/02 13:02不懂形成判例多重要嗎？無敵律師團耶,可以形成判例錢

nomore556610/02 13:02多的老任哪會放過

aaaaooo10/02 13:05這理解力是不是有問題 上面就講很難找到模擬器違法才摸頭

devilhades10/02 13:06任本來不太想管，但你王淚偷跑還囂張成那樣怪誰啊

t7713356200310/02 13:0899.99盜版跑了

vivianqq3010/02 13:08合法但每個都會怕到收手 對ㄚ

nomore556610/02 13:08a大是我誤解了抱歉

t7713356200310/02 13:10小團隊扛不住長期訴訟 沒毛病

devilhades10/02 13:11說跟偷跑沒正相關的可以去打聽一下當初Yuzu的discord

devilhades10/02 13:11長什麼樣子

nomore556610/02 13:12就用錢壓沒錢的開發者啊，真遇到有錢跟你耗的廠商所

nomore556610/02 13:12謂無敵律師團還不是要輸，去看看 game genie

Koyomiiii10/02 13:12剛好看到幾個美國實況主在那崩潰 差低

dinosd210/02 13:26模擬器本身不是問題，除非模擬器有用到NS的程式碼，老任

dinosd210/02 13:26出手的最大原因是模擬器使用的ROM來源

dinosd210/02 13:27你ROM的來源不合法，再怎麼聲稱模擬器合法還不是要下去

nomore556610/02 13:29我覺得主要原因是新主機+抓到discord 證據，不然這東

nomore556610/02 13:29西幾乎跟ns幾乎同年齡，這麼多年都不告沒道理

vivianqq3010/02 13:29沒錢應該可以跟使用者募資吧 反正開發更新時都有在收

vivianqq3010/02 13:29贊助了 模擬器社群應該很支持小蝦米對抗萬惡任天堂吧

carllace10/02 13:31因為ROM來源不合法所以就用助長盜版來告而不是告模擬器

carllace10/02 13:31本身

nomore556610/02 13:33怎麼覺得募資萬解啊？你是被告的話有多少信心可以募

nomore556610/02 13:33到超過240萬鎂，可以讓被告投降的原預計金額搞不好是

nomore556610/02 13:33兩倍以上，硬撐下去募不足找誰說理去？

t7713356200310/02 13:34只能說出手時機太晚AND太多巧合

dinosd210/02 13:34募資?你是講認真的還反串?要確定社群的人願意出錢幫欸

aintvrdfg10/02 13:35就被抓到證據了吧，模擬器不違法但開發的人偷做違法的

aintvrdfg10/02 13:35事

nomore556610/02 13:36而且會輸的理由很大部分可能不是在於模擬器本身，判

nomore556610/02 13:36決出來如果跟模擬器無關會有多少模擬器社群願意幫也

nomore556610/02 13:36很難說

dinosd210/02 13:36模擬器不違法的前提是沒用到NS內部的程式碼，我記得以前

dinosd210/02 13:36哪個主機模擬器就是因為用到主機內的程式碼被主機商告倒

t7713356200310/02 13:37難講 之前就有媒體指出柚子不是純淨開發 但一樣沒有

t7713356200310/02 13:37證據就是

aintvrdfg10/02 13:38然後就被告知說你若停止開發就撤告這樣

nomore556610/02 13:38這次被抓到的是有引導用戶去安裝老任的破解key

ChHChen10/02 13:39搞模擬器不是說是有模擬器玩家跑去雷吉的推特跳說提前兩

ChHChen10/02 13:39週玩到王國之淚超爽，所以雷吉就說要搞模擬器嗎

jickey10/02 13:40先不管模擬器合不合法，拿來玩還沒出的遊戲的盜版還有人可

jickey10/02 13:40以護航真的無言

t7713356200310/02 13:41就單純白目 跑未上市的東西 間接證明你使用規避版權

nomore556610/02 13:41基本上模擬器合法本身就連主機商都懶得起爭議的事實

nomore556610/02 13:41，只有用腦都懶得人才會吵這個

t7713356200310/02 13:41手段

t7713356200310/02 13:43但是DC那個也還有得凹拉 要看人員有沒有引導使用

dinosd210/02 13:44因為模擬器還得查程式碼，查完都不知道花多久時間去了

nomore556610/02 13:44就沒本錢凹啊，我是被告的話除非勝率超過八成不然我

nomore556610/02 13:44也跪，這案例看來不會超過五成

jickey10/02 13:47模擬器社群就一群白嫖玩盜版的，你要跟他們募資是不是搞錯

jickey10/02 13:47什麼？

t7713356200310/02 13:48有空可以去看看伸手黨外的社群應該和你想的不太樣

nomore556610/02 13:50捐錢給yuzu的都不是人就是，不然你來舉證有捐的只有1

nomore556610/02 13:50%

t7713356200310/02 13:50除去一些YT仔 伸手黨 剩下就技術仔 還一堆懼怕

dinosd210/02 13:51ROM的來源交待不清就已經佔下風了，勝率有五成就該偷笑了

t7713356200310/02 13:51自己喜愛的東西在"遙遠"未來 無法再重現的恐慌群..

t7713356200310/02 13:55不過在現在遊戲幾乎都改線上 老實說沒啥意義就是

nomore556610/02 13:55rom來源跟開發者無關啊，除非抓到開發者自己有提供

nomore556610/02 13:57遊戲就算線上，只要有下載理論上可以從硬碟裡dump出

nomore556610/02 13:57來就是，就看要怎麼逆工程而已

nomore556610/02 13:58不過光碟版和數位板擁有權好像不同，不確定dump自己

nomore556610/02 13:58硬碟的遊戲算不算違法就是

t7713356200310/02 14:01備份不算違法 你去搞人家的數位憑證規避版權才有事

t7713356200310/02 14:04之前的NS卡夾後來不知道官司怎樣了..

asgardgogo10/02 14:10這些人就低調就好了還偷跑遊戲死好

gcobt0366210/02 14:15應該說老任怎可能放任模擬器 活那麼久才奇怪

theandychung10/02 15:33邪惡公司

Bencrie10/02 15:39哪有什麼擁有權，都是買有限使用權而已

seraph0110/02 15:49SWITCH2上市前先殺雞儆猴

kaltu10/02 15:51沒錢打官司而已又不是違法的判例，歷史上真的跟公司幹到底

kaltu10/02 15:51的模擬器方勝率驚人

CROSS995910/02 16:07玩盜版就玩盜版還在坳真難看

willytp9712110/02 16:18這灰色地帶的群體99%利益都來自盜版和偷跑 要說最

willytp9712110/02 16:18初的源頭可能是鑽研未知的發燒友確實 但驅動這塊的

willytp9712110/02 16:18仍然始終是貪求盜版利益的不法團體

carllace10/02 16:22有主機也能玩盜版啊

shargo10/02 16:38模擬器已經被法院認證合法了

shargo10/02 16:39違法的是ROM XD

kuninaka10/02 16:55yuzu掛掉的原因不是BIOS

kuninaka10/02 16:55他直接分享ROM

scott03210/02 17:07可惜了 合法怎不拿來打爆任天堂 可以創造歷史耶

bladesinger10/02 17:11既然你說你是合法邊緣那就不要被抓到非法阿，抓到乖

bladesinger10/02 17:11乖下去

bladesinger10/02 17:12如果模擬器方真的一切合法任天堂還拿他沒轍呢

as92090910/02 17:12win掌機賣點又少一個 嘻嘻

kuninaka10/02 17:13他們官網很囂張阿，直接教你怎麼放key和找ROM資源

carllace10/02 17:13之前的新聞稿說柚子的解密金鑰是違法的

kuninaka10/02 17:14每個月還拿好幾萬美金，錢太多了

dinosd210/02 17:15解密金鑰違法的哦?那就死定了，活該被老任告

roywow10/02 17:16模擬器盜版仔怎麼屁話這麼多啊 笑死

n368810/02 17:18亂下標題,明明還有後代suyu和sudachi

class2153510/02 17:19IOS的Pomelo才剛上呢

rockmanx5210/02 18:28VC 迷你主機跟NSO就收編模擬器啊 NS天劍據說也是套

rockmanx5210/02 18:28模擬器

rockmanx5210/02 18:29所以未來老任過幾代的新主機也是有可能用軟體模擬NS

rockmanx5210/02 18:29的

nomore556610/02 18:29真的有判的，主機方勝率0

nomore556610/02 18:30又一個99%仔，你是電你是光你是唯一的神話，你說99%

nomore556610/02 18:30就99%

nomore556610/02 18:31老任早就被打敗過了，只有腦粉還在無敵律師團粉紅泡

nomore556610/02 18:31泡

nomore556610/02 18:35老任也只是就用錢壓弱小賭人家不敢跟他耗，遇到有錢

nomore556610/02 18:35耗的還不是被打得滿地找牙

willytp9712110/02 18:57不然兄台可以說明下做一個遊戲機的模擬器有什麼不

willytp9712110/02 18:57碰盜版的營利用途？俗話說賠錢生意沒人做殺頭生意

willytp9712110/02 18:57有人做

nomore556610/02 19:10那麼多個模擬器就被告少數幾個就飄起來笑死，不止遊

nomore556610/02 19:10戲模擬器，一堆開源專案也沒盈利好嗎，我自己閒時也

nomore556610/02 19:10會寫小工具開源分享出去，有人要名，有人純興趣享受

nomore556610/02 19:10破解成就感，不是每個人都只要利，你可以去外面開開

nomore556610/02 19:10眼界，別小人之心

t7713356200310/02 20:20講白了 就數位載體目前數位憑證的問題 要講要花很

t7713356200310/02 20:20長篇幅 過氣的例子就DVD 的AACS

jay92031410/02 21:02問就是自己考的ROM 自己提的key

DaBouSer10/02 21:52https://i.imgur.com/0ZpVcTt.jpeg

ranke9610/03 01:42模擬器本來就是合法的，不合法的是Bios

freeblade10/03 03:59老任就不是告你模擬器本身拉 他是告你助長盜版的行為

freeblade10/03 04:01之前薩爾達偷跑盜版滿天飛 和你在社群公然放連結教你

freeblade10/03 04:02怎麼找bios這種事 難怪自己先縮了 就不是告你模擬器