Re: [討論] 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸

marizona 發表於 2025/10/31 下午3:11:20

看板C_Chat標題Re: [討論] 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸作者

(古董雜貨店)時間Oct 31 15:11:20 2025推噓 9 推:9 噓:0 →:11

: 推 Roystu: 做愛然後發刀 10/30 21:43純愛故事
: 推 aa9012: 這麼文藝麼== 10/30 21:47: 推 creambread: 一開始我看得很躁但是重看了水族館之後覺得小朝挺有 10/30 21:51: → creambread: 趣的 10/30 21:51https://images.plurk.com/1gvcnu2zdbbwr9MefRPrHV.png

自身的悲劇往往是他人的喜劇...
(阿樹莫非是喜劇大師 = =?)

: 推 karta018: 我覺得夜說喜歡淀治是因為朝，這句話可能是唬爛的，朝跟 10/30 21:55: → karta018: 夜的情緒一直都差很多，怎會只有愛是同步的 10/30 21:55不好說，夜個性其實滿直到有點像直男做人做事不太拐彎
(看夜和其他天啟四姊妹的對話是有別於朝的另一種不讀空氣的尷尬= =)
所以有喜歡的情緒就會很直接的表現而那喜歡的情緒多半是沾到了朝的喜歡

而且這件事是很漸進式的
夜的最初只是一種很動物的情緒 (性衝動的本能)
再來是親近的好感 (直接抓走碇治想和淀治一起玩)
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到後面甚至變成要動手把碇治做成武器會猶豫

208回再次遭遇掉落惡魔夜丟出所有庫存的武器但打不贏
夜 : 我要用最終兵器2 (aka把淀治變成武器)
https://images.plurk.com/3pzTR47D2bqYe4UGLcnzLV.png

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注意這裏有個很曖昧的分鏡頭髮遮住疤看不出是夜猶豫了還是朝猶豫了

https://images.plurk.com/LwhLqndksHLYhXVBZYv4B.png

...看起來是朝猶豫了
https://images.plurk.com/5sgs1RRTtIVCXQfyJ9VPV.png

https://images.plurk.com/5P65I1sDINYLf8Pzqij0Sx.png

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切換回夜但夜也猶豫了

: → sakungen: 同樣蠻喜歡前面小朝的部分，記得到水族館為止板上討論 10/30 22:12: → sakungen: 都很熱烈。 10/30 22:12其實不好說當時的討論氛圍我還記得
水族館變成武器這反轉有好評但再後面就不好說

因為自己那時覺得有點驚豔覺得二部比一部厲害很多特別上來看討論
結果反而當時很多人說不想再看小朝成長劇很悶 QQ 或是嫌小朝很陰角很煩
(也有覺得二部的淀治很陰感覺氣氛很悶的)
然後也很多人覺得二部比一部差
時不時就會出現"是否二部遠不如一部" "藤本是否弱掉了"的問卦閒聊文

至於個人覺得厲害的點是小朝這角色其實很有縱深很真實
在套屬性為主流的ACG界這麼活生生的角色好少見
(討人喜歡和討人厭的部分都很活生生)
讓我覺得藤本不單純只是會用超展開博取讀這注意力作者而已
有點厲害

: 推 freedomx10a: 很喜歡小朝呢，如果像水族館的章節多來幾個，堆疊人 10/30 22:30: → freedomx10a: 設跟感情就好了，太快演鏈鋸人教會了..最近還不錯看 10/30 22:30不好說當時社群風向作者一意孤行的繼續演小朝的戲搞不好會被炎

覺得最近(不只是這個漫畫)sns的對各種連載的反應有點極端
作為躺著吃糧讀者有時候是否東西要放一陣子累積多一點後再回頭評價看看...? qq

: → s175: 主軸一直是要摧毀淀治的日常好不容易能上學有個家然後還 10/30 23:31: → s175: 是被推上風口浪尖 10/30 23:31一部的故事是淀治的故事 (淀治從無到有逐漸得到又一口氣失去)
二部的故事是朝的故事

這兩人個性差很多
但的確有類似的地方就是反覆著得到又失去的過程
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不過淀治是從底層爬上來的 (最初起點是從連果醬吐司都沒得吃的世界開始)
朝的得到又失去比較偏心靈層面 : 期待，然後又失望
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朝的人生就是反覆著期待又失望
(害死媽媽但至少救了貓結果貓還是被忌妒的孤兒院長淹死)
(抱著咕咕雞往前跑以為被班上的人接受但在眾人面前摔倒變成尷尬夢一場)

如果說一部淀治面對的是惡魔的惡意 (淀治過去的一切基本上都來自於MKM的給予和剝奪)二部的朝過去一直面對的都是更普通的來自平凡人的平庸的惡意

(比如不爽朝還有貓咪作為家人的孤兒院長的惡意)
(比如只是想困哈星的導師 + 故意伸腳絆倒了朝的班長的惡意)
這這種平庸的惡意更接近一般人遇到也不奇怪的遭遇

要說二部敘事上的缺點(難點)就是
朝扭曲的個性朝期待和失去線索大多是碎片式的埋藏在她的過去
不像一部那樣淀治的遭遇直接線性敘事演一發大的給你看非常清楚好懂

: 推 cola540112: 之前找時間重看一次之後覺得二部超好看，不過這也能理 10/31 00:48: → cola540112: 解追連載的人覺得沒主軸的原因 10/31 00:48一部很適合追連載二部野心太大碎片式的穿插太多
(朝的描寫碇治的描寫公安教會惡魔多方拉據的各種陰謀)
比較適合事後整個綜觀回顧不然好容易見葉不見林或甚至看了後面忘了前面

自己就是那個想起來時追一下進度時就忘了前面需要從頭重看的類型
但二部多看幾次有些地方老實說愈看愈有意思

: 推 ssizz: 推寫到心坎裡很喜歡二部的主角朝，也很高興看到有人這麼在 10/31 01:30: → ssizz: 乎跟喜歡淀治，覺得淀治對朝在後期也蠻喜歡，她斷手的時候 10/31 01:30: → ssizz: 淀治復活第一個就注意到，但男女主角以外的配角第二部刻畫 10/31 01:30: → ssizz: 的很不上不下，吉田也好那由多也好都沒有什麼感情鋪陳描述 10/31 01:30: → ssizz: 都太少 10/31 01:30其實想想天啟四姊妹個性和動機對比也有一點有趣但就是很片段然後就結束了
二部配角大抵上都這樣 (想塞的事情太多+回應讀者忙著塞劇情高潮轉折有點亂了套)

連那由多都下線的太快變成好像只是製造劇情高潮刺激的過場啊...

: 推 b4824583: 第二部後面就亂掉了，第一部一直聚焦在碇治和槍之惡魔 10/31 02:58: → b4824583: ，最後支配惡魔才付現檯面，而且第二部的飢餓惡魔的反 10/31 02:58: → b4824583: 轉超級平淡，看完就，喔，這樣啊，的感覺 10/31 02:58一部的反轉是一開始以為boss是槍之惡魔但最終boss其實是支配惡魔

二部的反轉是一開始以為的恐怖大王是死之惡魔但末日時從天而降的恐怖大王是戰爭
https://images.plurk.com/3RYrPH3j8sg91EsyEMr3TZ.jpg

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戰爭惡魔的初始設定很有趣固有能力是把屬於自己的東西變成武器
而持有者對那樣東西的罪惡感愈強傷害愈強

這個設定用別的角度看也很浪漫 :
愈是屬於自己的，愈重要的東西，傷起來更痛 (傷害更強)

鳩竟是死亡比較可怕
還是人類的惡意人類的互相傷害比死還要更可怕呢
https://images.plurk.com/2Zja6ZHNcgOjdskxCpYjHi.jpg

https://images.plurk.com/ArDDPrMbjYdavctXjyEw8.png

(二部其實是一個很純愛的故事ㄇ)

: 最近的連載也許快要收尾了
: 不知道朝的旅程會怎樣結束
: 她那些心理的缺憾是否至少能夠一部分滿足

最後
再一次看了一下最近的連載看來阿樹的確是要收尾了
有很多和二部開頭呼應的地方

二部第一回朝和班長班導去掃咕咕雞的墓
朝 : 不可以闖紅燈...
(拘謹的家教與強烈的道德觀)
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204回淀治 : 不要闖紅燈!!!
(後續淀治就被火之惡魔教訓了關於正義道德的事情:你只救了貓卻背叛了你的崇拜者)https://images.plurk.com/4pjmmTGLO687WPmFq4ZdtW.jpg