Re: [討論] 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸
※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言:
: 鏈鋸人第一部的劇情也很鬆散
: 想到啥畫啥
: 可是早川家的感情刻劃卻沒有忽略
: 逐步的加深
: 鏈鋸人第二部明明也有家人
: 可是喵子跟狗死了大家無感度很高
: 支配惡魔掛掉大家只感覺突兀
: 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸
: 把東西收束起來
其實不是沒有 但有點不太直接
就是朝的故事 (朝的補完計畫)
第一回就提示了這部主角是朝 雖然大家都被田中脊髓劍吸走目光...
當時的小朝臨死前 : 早知道其實別人也會羨慕我 我也不必這麼煩惱 早知道...
(一個很在意社會目光 別人怎麼看自己的普通人 活在一般白天之下的普通人)
然而雞死了 夜來了 象徵朝的羽毛雞從此走向黑夜
比起很按照本能過活,一路從需求金字塔的底部往上爬的,第一部的淀治...
(一開始只要有果醬吐司當早餐就很幸福;到最後也希望天天有牛排吃
可以有很多女朋友,可以為世人所知的 那個淀治)
相比之下,朝就是一個殘念美少女
個性又傲慢又無聊又尖酸刻薄玻璃心
自己明明想要這個這樣那樣
但又很在意社會的看法 世俗的規範 別人的評價 別人怎麼看他
想要囂張的同時卻又畏縮 明明自我中心卻又期待被眾人接受 麻煩的要死
我個人覺得這點很人類 刻畫得很真實
不過說真的 這種個性真實到 有點不怎麼討喜...
(比起活得像動物的淀治 朝其實更接近身邊的一般普通人 或是在座的你我)
另外掉落惡魔初登場的那邊有很明顯的提點
這兩回朝和夜對話與 其實滿精彩
https://images.plurk.com/2mYiLix1gsjUyxOmYK36aM.png
這時朝剛被淀治甩掉 (被那由多竄改記憶 以為自己被淀治放鴿子)
朝 : 我明明只想著自己的事 但一旦感到寂寞又想要他人的陪伴
朝 : 我是不是很傲慢?
接著掉落惡魔出現 用心靈創傷的恐怖讓人掉落
身為惡魔的夜 為了讓朝不恐懼 直接削掉朝的指甲 (疼痛就不會怕了)
https://images.plurk.com/35jqbwxO9TrSDQkHYEQujD.png
但朝超生氣 (打斷) 你削掉我的指甲!!
https://images.plurk.com/4NozYjH5qwjBt5yLeYs0p4.png
朝 : 不敢相信別人 但是自己一個人又會寂寞 所以偶爾會親近他人
朝 : 但一旦這樣做,就又總是又會被傷害,然後又變成孤獨一人...
朝 : 我真的 好害怕 好害怕啊....!!!
另外值得一提的是 後面淀治也被掉落惡魔用心靈創傷弄得掉落
這時淀治就直接拿鍊鋸砍自己腦袋
(和戰爭惡魔夜一樣 用生理的痛蓋掉心裡的恐懼)
https://images.plurk.com/1nUgo31ANaCTrBa8mEM3OK.png
某種意義上 岸邊的確說的沒錯 淀治性質比較像惡魔 很依循本能過活
直接用根本的疼痛 食慾 性欲 蓋掉更高層次的恐懼 = =
https://images.plurk.com/2Zdj4Jj3uD4V5exNIGovKE.png
如果說淀治其實比較像惡魔或動物
相比之下 朝則是 充滿慾望卻又時時都在瞻前顧後 受到各種事物的束縛 非常的人類
但隨著夜的到來 愈來愈放飛自我
但這個放飛自我的同時也在拉扯朝的自我
近期連載朝有個台詞
淀治邀朝吃東西
朝 : 我才不吃這個 這對身體有害
朝 : 但算了 反正我就是個有害的女人
這台詞寫的很妙,同時體現了朝原始個性的尷尬無趣(恐怕是某種家教)
和如今朝的 : 算了 已經隨便怎樣都好
: 才會導致明明有主線
: 卻共鳴度遠輸第一部
: 推 no321: 角色死太多,新角色沒什麼情感連結 10/30 11:39早川一家 家人本身連結很強
不過朝和電次沒甚麼感情基礎
淀治對朝是還可以的程度而已 但朝實很暈...
夜和朝共用一顆心 所以兩人都變成喜歡淀治
但是朝主導時朝的行為會有人類的矜持 還有自相矛盾
夜主導的時候行為就變得很生理 很直接
當時大家看到那個(哪個? 夜用手幫碇治那個)大家都驚叫 挖 好色喔
但我當時心裡想的是
這代表「朝」真的真的 很喜歡碇治
(而夜的行為不過是"這份喜歡"解除道德觀後的直接體現)
可憐哪 朝 (殘念啊 朝)
: → eric20601: 不知道為何 但第二部沒有比秋的死還讓我印象深刻的橋段 10/30 11:45秋太強了 沒辦法...
: → sakungen: 感情刻劃真的不好,害死那由多的吉田死了,電次因此變 10/30 15:46: → sakungen: 黑鋸,到底在演什麼 10/30 15:46: → sakungen: 前面如果多一些吉田跟電次的感情刻劃可能覺得合理,根 10/30 15:48: → sakungen: 本沒有,後面自白害死那由多時,電次甚至還想殺了他 10/30 15:48就 個人推測 :
二部劇情其實一開始設定的主線 是要描寫小朝
夜這個角色是用來對比朝的
https://images.plurk.com/6didKgog1MVBjRSa1NLUVs.png
然而小朝這腳色個性尷尬不討喜
劇情又有點抽象不太直接 反響不好
(看的到朝的內心戲的人大多也不愛看 看不到的人會覺得不知道演啥)
所以近期重心也試著轉移回電次身上
甚至試著回收第一部大家印象深刻的段落再利用 (早川一家的跑馬燈套到吉田身上)
但是就變成沒有前因後果 急就章 硬套的感覺
原本可能是想適當的講朝的故事
但看過一部的大家習慣重口 習慣快到無法思考的刺激敘事步調
後期藤本就想把這些加回來 從善如流的改
但很難完美融合
(會給人感覺快但是碎碎的 好像沒一個主題)
最近的連載 也許快要收尾了
不知道朝的旅程會怎樣結束
她那些心理的缺憾 是否至少能夠一部分滿足
https://images.plurk.com/5of01rxmGTVf2DrKybgGzM.png
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做愛 然後發刀
這麼文藝麼==
一開始我看得很躁 但是重看了水族館之後覺得小朝挺有
趣的
我覺得夜說喜歡淀治是因為朝,這句話可能是唬爛的,朝跟
夜的情緒一直都差很多,怎會只有愛是同步的
我覺得第二部從落下惡魔篇結束後把小朝邊緣化,然後
出現那個蝦咪鏈鋸人教會,後面故事明顯就變鬆散了,
很可惜。明明以小朝當主角,由她的觀點來展開故事才
會有別於第一部有不同的看點,結果後面跑回去寫電次
,他的腦袋又永遠是那死樣子,就整個反覆撞牆了
中期想要改變方向但沒時間細想,只能把很多舊橋段拿
出來反覆硬套,對於第二部的敘事節奏才是最傷的
其實我也蠻喜歡一開始寫小朝的部分
第一部根本也沒啥主線 嫌第二部的不知道是忘了第一
部開始長怎樣還是什麼的
前面的水族館、戀鋸人、制服強強劍、一直到落下惡魔
我就是想做愛啦,就是第二部最好看的時期
會不會最後揭曉其實是戰爭喜歡鏈鋸人
第一部一開始就槍之惡魔,到最後才轉成支配惡魔,兩大
主軸。
同樣蠻喜歡前面小朝的部分,記得到水族館為止板上討論
都很熱烈。
教會罪大惡極,請皇上下令問斬
很喜歡小朝呢,如果像水族館的章節多來幾個,堆疊人
設跟感情就好了,太快演鏈鋸人教會了..最近還不錯看
,反而希望再畫久一點了
推 還是蠻喜歡朝/夜這個角色
第一部總共才幾話,現在第二部都多少話了要不要看一下
第二部問題就是劇情太碎片了
二部一開始有在朔造角色 教會出來劇情就亂跑了
主軸一直是要摧毀淀治的日常 好不容易能上學 有個家 然後還
是被推上風口浪尖
大概最後會跟那由多短篇那樣逃去海邊吧
推
之前找時間重看一次之後覺得二部超好看,不過這也能理
解追連載的人覺得沒主軸的原因
推寫到心坎裡很喜歡二部的主角朝,也很高興看到有人這麼在
乎跟喜歡淀治,覺得淀治對朝在後期也蠻喜歡,她斷手的時候
淀治復活第一個就注意到,但男女主角以外的配角第二部刻畫
的很不上不下,吉田也好那由多也好都沒有什麼感情鋪陳描述
都太少
第二部後面就亂掉了,第一部一直聚焦在碇治和槍之惡魔
,最後支配惡魔才付現檯面,而且第二部的飢餓惡魔的反
轉超級平淡,看完就,喔,這樣啊,的感覺
感覺分析得不錯
如果按照封面圖 朝會被淀治殺死
推推,第一部著重在事件,第二部著重在角色
這段用生理的痛來轉移心理的痛 看起來很像隱晦的在講
刷條碼跟刷不過就變樓太高了….
第二部給我感覺很像是電次跟朝彼此療傷的故事
再搭配末日預言 中間很多小段落主題
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Re: [閒聊] 鏈鋸人第二部 117話 東立版水族館篇終於告一個段落 可喜可賀 可喜可賀 看來大家可以好過年了(? 一點小心得分享 淀治一面認真的面壁一面思考為什麼還是聽從別人的話 即使如此我認為這樣已經很好了7
Re: [鏈鋸] 鏈鋸人第二部 119 東立中文版簡短整理一下情報 1. 這棟屋子總共四戶人家但只有淀治家有看板 其餘的是不是空位不知道 2.6
Re: [閒聊] 鏈鋸人單行本銷量也太慘了吧安安安安安 第二部的劇情實在太雜又太亂 而且角色的行為動機不是莫名其妙就是前後兜不上 先看第一部 淀治:我想過正常人的生活5
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![Re: [討論] 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸 Re: [討論] 鏈鋸人第二部是不是缺一個主軸](https://images.plurk.com/73MVAC9tUF6YRlaNfOhvy9.jpg)