Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名
話說回來會不會是中國神話原典太無聊
要知道適合當故事傳播
人事時地物都很重要
但是中國神話沒這東西
山海經算博物志沒劇情
三五歷記的盤古開天,淮南子女媧補天都是很簡單的幾句話
一直要到明朝西遊記封神演義等小說創作才開始好看
比起來其他地區神話直接就是大長篇史詩給你
兩河有吉爾伽美什史詩
希臘有荷馬史詩,印度有摩訶婆羅多
更有人味,當然比較知名
--
有沒有可能史詩原典也很無聊是後人藝術加工
有誰知道這些角色是透過你所謂的這個更有人味的原著呢
會不會當權者跟那當權者做幌子的儒家一直在打壓創作者?
中國神話一直都有人加工啊 像是九尾狐的形象 一開始可是善的
覺得原典無聊你不會自己掰一份新的阿 阿我忘記某些人最
是吉祥的 後面就變成惡臭狐狸精了
討厭所謂的亂改原作 除非是改成大奶妹
要加工也要有材料,中國網小在已有的流派模板上加工跟自
己造輪胎發想,前者的產出量可能是後者的百倍
小時候都沒讀過中國神話故事嗎?你所謂的一兩句話,在
寫成書時都是一篇故事,你以為日本神話都是很完整的故
事嗎?你所接觸的不也都是後人創作才認為他很完整?
像之前中國很紅哪個哪吒 老實說是再次加工 重新創作了
然後加一點現代中共人的洗腦想法
原本的星座神話可能還只是牧羊人打發時間編出來的產物
,你覺得這種故事會很雋永嗎?
多人覺得小說編的不算神話 但史詩某種程度跟小說沒兩樣
你怎麼會覺得那些史詩沒有經過再次加工?
這樣說也是啦 不過好像一般會把史詩當原典吧 像要了解吉爾迦美什,除了他的史詩也沒別的原典了吧
以為史詩跟現在創作一樣嗎?故事條理分明還有起承轉合
嗎?
那這裡有誰覺得荷馬史詩好看的
好看的都是拿神話另外改編的 更何況你舉的例子都已
經是拿神話整理成故事了 和明末那些小說也沒差多少
吧
雖然現在的人可能會覺得中國的網小沒有太高的藝術價值,
但很可能一兩百年後,後世會把現在的網小當作是重要的研
究素材,考察作者生平和社會發展,最後被當成藝術創作的
機率也是存在的
但大家應該很難活著看到那樣的時代了 XD
某種意義下史記也很類似吉爾加美什史詩
史記從黃帝開始記錄 但黃帝這部分也是傳說或神話
人家有寫出經典史詩 中國無論什麼原因就沒多少那種東西
不然就說中國有什麼信仰相關的典籍有到《摩訶婆羅多》
《奧德賽》《聖經》這種規模的
小眾史詩被後世創作者系統化整理後流行的例子也有 亞瑟
王就是這樣 搭配當時流行的騎士精神創作
*小眾傳說
奧德賽在當時的定位跟西遊記有什麼不同?
因為不是單一神論,於是各種神話就不是混在一起,弄
史詩是神話創作甚至再創作 西遊跟封神不也是嘛
要說有也是有啦, 就封神榜只是原版很難看
但總覺得討論好像不太把西遊封神跟史詩放在一起看待?
中國有最長史詩薩爾達史詩阿
史詩不就是古人寫的小說
格薩爾
西遊記稍微好一點, 但大家都知道那神話主體是佛教是印
度來的
成撒尿牛丸。為了確認讓聖經是唯一宗教,於是把其他
所以有些外國作品還會直接把孫悟空當印度神
宗教故事,弄成神話看待,寫得越扯,後人就不會信仰
你是說薩格爾王史詩嗎?有摩訶婆羅多的三倍長,不過基本
上這是圖博的創作,跟漢文化沒什麼關係
*格薩爾王 抱歉打錯
三小 講的好像七天創世不扯一樣
有沒有可能,是很早以前的古代中國官方就會打壓
怪異亂神,就好比那個建國後不許成精的笑話
儘管以前的中央,實際掌控力遠低於現代
比較不利於產生完整的神話體系?
會把孫悟空當印度神的,會不會把龍珠的小悟空說成中國
角色還是印度角色?今天你看黑暗集會,會說鬼子母神是
印度神,還是日本神?
聖經又不只七天創世,但希臘神話基本上就一部亂倫史
其實春秋戰國時代有諸子百家 理論上神話傳說也很多
鬼子母神會不會當印度神還真很難講喔
但先碰到秦始皇焚書坑儒 後面又罷黜百家獨尊儒術
創世這部分說扯,也不過是地動說後才開始被質疑的
佛教起源跟中國有闢關西
秦始皇焚書和統一思想應該毀掉不少各國傳說
孫悟空在西遊記已經有自己的誕生、旅程到封神的過程,
會執著把他當成哈奴曼已經是無知了,真女神轉生會讓哈
奴曼進化成孫悟空,是神話傳承的脈絡,但他不會硬是把
兩者說明合在一起
不會有人以為總店來妳國家開分店 店家就變你國的吧
你光wiki上, 鬼子母神就都介紹是印度佛教神了
把孫悟空當哈奴曼就胡適起的頭呀, 還不是外國人先提的
也不用誰提 孫悟空就是佛教 佛教就是印度 end
來源是哈奴曼,跟就是哈奴曼可是兩者不同的概念
本來就有各類諸說,胡適又不是權威民俗學者,有這種
說法,又不代表只有這一種起源說
影視又不是學術考證, 你胡適夠有名又這麼說, 人家二創
直接拿來當設定很正常呀
上古的火神水神連傳說都沒了,很沒存在感
祝融共工怎沒流傳...
這兩者跟女媧補天綁在一起的
不然補什麼天,不就兩人吵架撞破的
這類故事本來是存在於童書,或是課本中,但不就被刪
這類神話可當故事看待,可以接觸與理解的...
印度教就是開分店總店變他家的呀XD
聽起來超級賽亞人也是佛教
超級賽亞人大多人只會覺得是借名字來用而已啦, 誰會覺
得七龍珠是在講神話
有沒有可能你已經看過無數的改編才覺的原本的無聊
他不是開分店,而是聽到隔壁有個這樣的店家,所以模仿
他在本國開了類似的商店,你不會因為生活工場可能參考
宜得利或無印良品就覺得生活工場是日牌吧
重點就是不夠有趣而已==中國神話傳說,最有趣的還真
的就西遊記==
封神榜設定有點意思,但文筆爛
真的說神話改編的作品,用得也不會是整個故事,也都是
片段,今天你要用中國神話做背景,盤古創世、女媧補天
就能作為開頭了
人家再二創能採用的文本較多,也就是能發現閃光點的片段
也比你多,現在流行載體如電影、動畫要從女媧造人自己補
出娛樂點,希臘眾神八卦複雜度本身再創作的娛樂難度就較
低了
不夠有趣的問題我一率歸咎為廚師的問題不要怪食材,日本
人現在拿中國元素創作怎麼就沒看到這個問題,就算不提日
本之前台灣才出一個九日的
要討論中國廚師 日本廚師 美國廚師可以再開另外一波討論
了XD
不可能 你只能照著皇上的指示寫作
爆
首Po如題啦 經常出現在遊戲和影視作品的神話 北歐 希臘 羅馬 埃及 這些都很常見 可是中國五千年來也有不少神話37
那台灣神話呢 中國神話雖少但還是有人在做 但好像真的很少看到台灣神話的作品啊 有比較不吸引人嗎? --10
因為中國傳統就比較重視”人”吧 人定勝天就是最好的例子 尤其還有皇帝的存在 比起看不見的神 皇帝就是確實存在的一個人2
: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A326BR 就是好萊塢主導流行文化 他們用什麼題材全世界就吃什麼題材![Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名 Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名](https://i.imgur.com/Hg8sQoWb.jpeg)
爆
: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A326BR 這個就是所謂的打稻草人 先自已說中國神話不出名1
有人說出重點了,中國很早就開始寫史了 神話這東西,它真正的目的有二: 一、解釋世界起源、人類起源、自然現象等等 所以如果去看世界各地的神話,基本上都會發現有世界怎麼誕生地、人類怎麼誕生的、各種自然現象是怎麼回事的情節 這部分,基本上是不會更新的,因為這些東西是數量有限的,解釋完了就沒了7
西方寫史比中國早好嗎??西方文明的源頭是兩河跟埃及 兩河信史六千年,埃及信史五千年,中國信史三千七百年 : 二、紀錄歷史 : 而特洛伊戰爭之後,神話基本上退出了舞台,沒有什麼其他的創新了,因為視角已經真 : 正轉移到那些生存的人類了,後來就開啟希臘文明自己的黃金年代了6
有沒有比較出名不曉得 比其他故事難使用倒是真的 中國神話是出了名的沒有完整體系,而且有很多矛盾地方 地方傳說不談 光是至高神其實就好幾個,現在最流行的盤古神話是最晚出來的
其實神話一定都是創作阿... 除非是林默娘 關羽這種凡人然後神格化的 不然宙斯 波賽頓 地獄三頭犬難不成有真身原型? 那只是故事緊密度/傳頌度 還有後人編修有沒有把bug修一修弄一弄罷了 說不定再過幾千年 就有獨臂的楊過神 統領天下乞丐的洪七公神了4
神話會有矛盾性不是很正常的嗎 有部份也是和政治活動有關 像日本神就是跟大和族的征服史 例如伊邪那岐在黃泉要帶伊邪那美走 伊邪那美還要過問黃泉神 後來伊邪那美又變成黃泉的老大
爆
Re: [閒聊]最討厭FGO洗白的哪個人物不是啦,這樣講代表你沒看過摩訶婆羅多或者相關的印度神話書籍。 (只不過摩訶婆羅多原文靠北長的, 理論上只有專業學者會去完整研究,大部分的人包括我應該都是看簡略敘事版。) 摩訶婆羅多的主角基本上是阿周那, 所以他在原作裡絕對不是卑鄙小人,反而比迦爾納更接近聖人。![Re: [閒聊]最討厭FGO洗白的哪個人物 Re: [閒聊]最討厭FGO洗白的哪個人物](https://i.imgur.com/Wb4QYZ4b.jpg)
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Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A326BR 外國是指....哪個國家?? 撇開常見的亞伯拉罕諸教的神話體系,![Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名 Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名](https://i.imgur.com/BwMXFfSb.png)
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[閒聊] 封神加西遊現在是定番嗎?as title 眾所周知 現在中國最紅最火的話題就是《黑神話:悟空》 接下來還會有《黑神話:姜子牙》和《黑神話:鍾馗》 姜子牙的相關故事就是大家熟知的《封神演義》![[閒聊] 封神加西遊現在是定番嗎? [閒聊] 封神加西遊現在是定番嗎?](https://i.imgur.com/WVepqSEb.jpeg)
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Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名這個問題屬實就是拿宅圈標準去看世界了 宅圈大量作品拿各國冷門熱門神話去創作, 當然宅宅都對各地神話耳熟能詳 實際上出了宅圈都差不多的路邊一條 北歐神話可能還是看漫威復仇者看的,知道有個雷神索爾9
Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名這串看下來包含推文討論的結論是 中國神話應該至少有T2 為什麼呢 因為一堆神話洽眾根本連提都沒提到 這些沒提到的應該都是T2或以下吧 跟埃及同期的美索不達米亞 FATE系列用了很多裡面人物 結果完全沒人提 凱爾特神話跟斯拉夫明明也是歐系神話 知名度感覺跟希臘北歐差很多 波斯神話 美洲的什麼瑪雅阿茲特克印加等就更不用說了8
Re: [討論] 封神演義VS西遊記,輸贏?米那桑空尼幾蛙 這個問題阿肥覺得是無解 原因是西遊記的戰力不太符合 中國神話設定 按照中國神的故事設定 太上老君是先天之氣,類似埃級神話混頓之初,也是封神榜的戰力 天花板 可是西遊記中老君好像幹不贏猴子,可是老君在中國神話是萬物初始一切的源頭,理論上4
Re: [閒聊] 中國神話為什麼不如外國出名西方神話大多都是英雄史詩或神的八卦 故事性拉滿,人最愛聽這些有趣的 反觀中國文化,除漢朝創造了女媧、盤古等起源故事後 幾千年來民間神話基本都是天庭的官老爺們怎樣為民申冤 故事性就是0
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