[討論] 命運計畫要是能夠低工時其實很棒吧

Bewho05/02 00:38等可以用4小時高效率的完成原本8小時的工作，就會要你用這

Bewho05/02 00:38個高效率去工作8小時了，追求完效率再來還有產值可以追求

iqeqicq05/02 00:38命運計劃也算是一種階級複製，當然會有人反對

iqeqicq05/02 00:39然而現在AI和機器人開始發達，3D(3K)產業將由機器人代勞

orze0405/02 00:42這跟共產主義者拿來騙人的話術一樣呢

D12205/02 00:43議長不是專注效率這方面 是想塑造一個新的社會體制 本質上是

edward4081205/02 00:43命運計劃的現實可行版本就是心靈判官裡面的就業系統

D12205/02 00:43想讓資源跟產能得到適當的分配

D12205/02 00:45所以不是位置高低 而是認為社會可以給你一個位置 讓你至少不

D12205/02 00:45會沒用 但這樣同時否定了人性這點 只把人當資源 機器看待 那

D12205/02 00:45傷患 殘障又如何

rainveil05/02 00:49其結果就是增加失業人口

hk12990005/02 00:50這就否定人類進化的潛力 認為人從出生前就定型了

Fezico05/02 00:52CE世紀沒有被動進化的需求，都有調整人惹。

Fezico05/02 00:54如果全部都自然人，命運計畫可能還有點可能。但有調整人這

Fezico05/02 00:54東西，自然人直接吃屎。還有可行性嗎

zeal6396605/02 00:54技術進步失業人口增加也是現在趨勢，沒差吧

ejru65m405/02 00:55不就機器 機器幫你節省一大推時間 然後呢？你說說看現在

ejru65m405/02 00:55怎樣了？

zeal6396605/02 00:5500變革者直接人口四成，探索宇宙由變革者負責

zeal6396605/02 00:56其他作品後來的趨勢是這樣啦

bluejark05/02 01:08命運計劃就是要大家都變調整者你就能接受調整者了

rainveil05/02 01:09這是冗餘人口暴增、集體性結構失業，過多的剩餘人力代

rainveil05/02 01:09表社會潛在不穩定因子，還要配上菁英的新貴族階層與階

rainveil05/02 01:09級流動僵化，怎麼看都是要爆發大事

D12205/02 01:11人口不會冗啦 只會在基層產業增加配置 國家會給予相應薪水

D12205/02 01:11保障 只是那是肉體 健康上而言 你的內心如何就不好說

Arron939705/02 01:20那不如駭客任務

Arron939705/02 01:20連工時都不用了

ymsc3010205/02 01:27他只保障你適合做什麼工作 沒保障你該領多少啊

ymsc3010205/02 01:29而且本來你可以去園區輪班賣肝 結果他跟你說你是頂級

ymsc3010205/02 01:30挑大糞人才 挑的速度是人家兩倍快 你可以上半天班抵別

ymsc3010205/02 01:32人整天班 你就會歡欣鼓舞的去挑嗎

bluejark05/02 01:34宇宙挑糞說不定薪水更高啊

D12205/02 01:35命運計劃本質上就是社會制度的重構 在這點上就不是階級上下

D12205/02 01:35的定義了 強迫性雖然有待商榷 因為給予一定的選擇方向而非單

D12205/02 01:35一職業 但也基於人性會形成社會面的壓力

D12205/02 01:35所以即使說是不保障給多少 但作為社會齒輪的一員 基本生活都

D12205/02 01:35會得到保障 除娛樂 內心健康外

zeal6396605/02 01:35以世界觀來說那些基層工作會先被AI取代吧

bluejark05/02 01:36seed外傳撿垃圾的就在大殺四方了

zeal6396605/02 01:36SEED科技樹也不是只有基因相關

zeal6396605/02 01:37SEED外傳靠AI輔助

rainveil05/02 01:38就美麗新世界的下位版

bluejark05/02 01:38ai不會挑糞 未來挑糞說不定就變高階工作了

rainveil05/02 01:39也許實際執行後議長可以補強修正吧

zeal6396605/02 01:39話說00的AI直接設定會醫療跟勞力

zeal6396605/02 01:40天人醫療跟維修幾乎都靠哈囉，還有大量AI輔助

zeal6396605/02 01:41SEED本傳AI除了操縱龍騎兵外，好像比較少提到

wiork05/02 06:44官僚體制下往往不追求效率...

willytp9712105/02 06:49Freedom基金國不就演過實行起來是什麼樣了，國家迅

willytp9712105/02 06:49速昌盛然後沒用途的人請認命揹炸彈

hiyonikki05/02 07:01根本很多科幻小說烏托邦的未來都是議長那套，甚至管理

hiyonikki05/02 07:01更多。人口數量要管，不准私自生育，但取而代之的是人

hiyonikki05/02 07:01人生活水準更高，沒有貧窮與疾病。倒不如說真的搞議長

hiyonikki05/02 07:01那套就世界和平沒戰爭，SEED系列宇宙就不能再天天打仗

hiyonikki05/02 07:01，所以財團B只好派基拉去殺死他，不然沒辦法繼續令戰

hiyonikki05/02 07:01爭不息發大財。

hiyonikki05/02 07:02再加一個劇場版，故意拿一個失敗的例子給你看。至於成

hiyonikki05/02 07:02功的例子，當然不會拿出來

hiyonikki05/02 07:04看看G GEN永恆，只要基拉那派人不倒，就只會不斷有戰

hiyonikki05/02 07:04爭。他們那套根本不行，治標不治本，從來沒有真正解決

hiyonikki05/02 07:04過問題

fire3222105/02 07:15不可能的，如果你或哪個現在的大人物的適性選出來是挑

fire3222105/02 07:15大便，你們真的會想去挑大便嗎？

hiyonikki05/02 07:26不明白老是有人說命運計劃會叫你去挑大便，未來世界AI

hiyonikki05/02 07:26越來越發達，這些工作早晚都會被AI取代，哪會叫人去做

hiyonikki05/02 07:26。就等於說「唸大學沒用的，還不是當白領打工」一樣，

hiyonikki05/02 07:26難不成就不要唸大學嗎？

qwe91043905/02 07:32阿那些挑大便的人就天生底層啊 其他工作都做不來怎辦

IWinLotto05/02 07:37拉克絲不需要，她不爽所以計畫失敗了

IWinLotto05/02 07:38現在就是AI寫小說寫詩，人類去搬磚啊 機器人還沒普及

IWinLotto05/02 07:38因為越南人更便宜

qwe91043905/02 07:41還是扎夫特有能力有資源可以讓全世界的人去上大學

ymsc3010205/02 07:50挑大便只是舉例啊 除非發展到全人類都不用工作混吃等

ymsc3010205/02 07:50死就好 不然一定會有相對令人嫌惡但必要的工作

qwe91043905/02 07:53而且說到ai 那那些人也只是工作被取代了 哪裡還有工作

qwe91043905/02 07:53可以給他們做

zw3910705/02 07:57講薪水高的現在國軍薪資5萬還有一堆福利，還不是一堆人

zw3910705/02 07:57寧可跑外送也不要簽

zw3910705/02 07:57命運計劃強迫你簽你就真的乖乖簽？

lanjack05/02 08:01種D都幾年了還有人幻想喔？是還沒出社會的第一次看，還

lanjack05/02 08:01是剛出社會抱著美好幻想的？

lanjack05/02 08:01命運計劃本質就是「政府要你做什麼你就必須去做什麼」不

lanjack05/02 08:01在乎個人意志不在乎個人發展。

lanjack05/02 08:01什麼效率不效率的，政府會告訴你嗎？有必要告訴一個死老

lanjack05/02 08:01百姓嗎？

lanjack05/02 08:01換個計算式數字就變了，玩數字遊戲很困難嗎？

Samurai05/02 08:55強化版種姓制度？

D12205/02 08:57差不多吧 只是標準更合理 而且給你一個可信理由去認同

D12205/02 08:57我相信議長在小殖民地試運行成功絕對不假 只是人性這東西真

D12205/02 08:57的不能太相信

Samurai05/02 09:00超人電影裡也是這個概念，但是放棄人進化可能性，面對沒

Samurai05/02 09:00有未來希望的心理壓力，我是不覺得這種社會會穩定

rainveil05/02 09:42要有很多配套措施，包含武力，然後還是會碰到僵化問題。

rainveil05/02 09:42這類科幻作品早種D幾十年就在聊了，基本就是不可能，除

rainveil05/02 09:42非靠漫畫動畫外掛合理化

amsmsk05/02 09:46你被分去掃下水道也很棒嗎

amsmsk05/02 09:46不簽的下場吃創世紀

vitalis05/02 09:47適性怎麼會代表低工時,對上位者而言你只是更好壓搾而已

micbrimac05/02 09:47確實 其實德國就蠻像的

micbrimac05/02 09:50因為跑外送賺的比國軍多啊 這麼簡單

micbrimac05/02 09:52現在不就是放棄進化希望了嗎XD 大家都躺平了

vandervaal05/02 09:56現實的遺傳表現沒那麼簡單，還有後天的表觀遺傳學

vandervaal05/02 09:56基因表現可以後天控制，像是胚胎幹細胞分化時

vandervaal05/02 09:56分化成不同類的細胞後其他功能的基因會被抑制

vandervaal05/02 09:56只啟動與當前功能有關的基因

D12205/02 10:03樓上 我想以響博士的研究跟喬治葛倫的案例 可能這方面有設想

D12205/02 10:03到 但至少給了保底

D12205/02 10:03 所以同時期 議長跟金毛進行的命運計劃社會研究 就是想從頭

D12205/02 10:03塑造最好發揮的社會

hiyonikki05/02 10:10說命運計劃沒人性的，科幻小說那些烏托邦未來更沒人性

hiyonikki05/02 10:10。結不結婚政府指派，生育要政府批准才行，生下來是政

hiyonikki05/02 10:10府養不是你養，大家吃的住的都是統一政府分配，又不見

hiyonikki05/02 10:10那些未來人在呻我們都沒法進化社會要躺平了

hiyonikki05/02 10:12相反那些未來人還笑古人生活落後，生仔要自己花錢花時

hiyonikki05/02 10:12間養沒個人生活，越窮越要生階級複製跨代貧窮，甚麼自

hiyonikki05/02 10:12由主義都是假的，其實甚麼自由都被錢束限住

scott03205/02 10:25拉克絲在命運計畫是最高領導人，劇中議長也是不肯乖乖

scott03205/02 10:25把政權讓出去，有議長這種人命運計畫注定會失敗

silverray05/02 11:00所以還是有反烏托邦的科幻小說阿

hiyonikki05/02 13:03拉克絲是正常上門而議長不讓就算了，劇中是策動軍事動

hiyonikki05/02 13:03亂，帶兵殺到門口，換着是正常人都不會讓吧？

hiyonikki05/02 13:05根本是因為動畫把議長寫成壞人，所以觀眾就把他的一切

hiyonikki05/02 13:05都視為壞的不好的。試試劇本改成他是好心不是BOSS，觀

hiyonikki05/02 13:05眾的看法一定改變。問終就是對人不對事。

hiyonikki05/02 13:08好比五四那些年，人人喊打說儒家就是壞，中華文明發展

hiyonikki05/02 13:08幾千年都那麼落後證明儒家就是廢，要把一切儒家的東西

hiyonikki05/02 13:08都打倒，孔子就是壞人。殊不知根本早就沒有儒家，後代

hiyonikki05/02 13:08流行的是儒學還是假的，孔子完全在背鍋。命運計劃也是

hiyonikki05/02 13:08差不多，從來沒有正式實行過，劇場版那個也是掛羊頭賣

hiyonikki05/02 13:08狗肉，然後觀眾就代進去，覺得這東西是壞人提出來，就

hiyonikki05/02 13:08一定是不好的東西

hiyonikki05/02 13:10如果說劇場版證明命運計劃不可行，那麼同樣也證明基拉

hiyonikki05/02 13:10那套主張一樣不可行，頭痛治頭腳痛治腳。哪邊有戰爭就

hiyonikki05/02 13:10介入那邊，完全治標不治本。搞了那麼多年，世界還是一

hiyonikki05/02 13:10直在戰爭。難道他打算一直駕駛自由N代，到九十歲一百

hiyonikki05/02 13:10歲還亂入戰場維持和平？不可能吧？

silverray05/02 14:34還沒開始命運計畫議長不就派人暗殺拉克絲了嗎

willytp9712105/02 14:43所以劇場版不就表現說世界的方向怎樣根本不該是要

willytp9712105/02 14:43他們負責了 讓他們掌握權柄也只會變成下一個獨裁者

willytp9712105/02 14:43 真正導致世界紛爭不休的是調整者和自然人之間不可

willytp9712105/02 14:43能消除的矛盾 有人想蠻力打破平衡時他們就出來再把

willytp9712105/02 14:43混沌的局面打回去 很兒戲但也很好掰