Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎
推 ioylye: 然後現在的翻案純粹是西岸那邊躺平文化起來
跟「躺平文化」沒關係
三國的「主流」翻案文---「明君」劉禪便是其中之一
基本上在2x年前全國連線BBS站(比如說:不良牛、kk city......etc)都能看到
這些「翻案」文都是轉來轉去,轉出口後又內銷,起碼都流竄幾十年的老文了
--
對面還是比較Z害 腦洞更大 Z如那葛西方偽史論
因為有更多更廢更腦產的皇帝不會在課本讀物出現
確實,以前玩三國志就看過這種文了
劉禪就光看三國演義會覺得是個廢物,但後來看多了歷史上的皇
帝後會發現,這傢伙其實個能力不是很強的普通人,看過的皇帝
事蹟越多越會覺得他為人不賴,是個好老闆XD
而且劉禪很符合傳統儒家心目中那種垂拱而治,放權給屬下賢臣
去治國的理想皇帝。
其實也不用離三國太遠,接下來的南北朝一堆神經病。但課本
不會寫阿
就算有寫可能也沒太大興趣,小時候大家玩遊戲開始接觸三
國,對三國歷史的興趣絕對大於其他朝代
南北朝這種群像劇課本很難寫
「課本」連三國都沒什麼寫好嗎?
到現在對南北朝印象最多的就剩下北齊歡樂高家人(?)
真要說的話,劉禪在中國歷代統治者中可以算是前5%的正常人了X
D
有啦,我記得有寫一些
但真的沒有很多就是
課本喔,黃巾之亂、官渡之戰、赤壁之戰、滅蜀之戰至少都會說
吧……
劉禪因扶不起的阿斗出名 但真正去比爛 就會發現他也沒那麼爛
黃皓算是劉禪爛的極致表現 但黃皓坐大是劉禪在位35年才開始
那些基本一兩行帶過
很多奇葩君主 可是一上位就亂搞 劉禪算是自制了很久 才開啟
我不就能享受享受模式
黃皓坐大是從董允死後陳祇繼任開始
他就需要有人幫他鋪路,一旦自己搞就會壞事
有一種農場文說法就是 諸葛亮留給的 讓他按照那些辦事
都用完了 他也只能自己上了 然後就那樣了
劉禪就是那種知道自己很爛所以放給下面能人去處理
所以當自己手下幾乎只剩下雜魚時就爆了
說真的阿斗跟靈帝一比,阿斗在東漢末年當東漢皇帝搞不
好還能穩住東漢一段時間
他跟阿亮的君臣關係不知道多少人哈得要死
很難說,因為靈帝也缺乏四相那類的人
真的,劉禪=諸葛亮(含後繼者)的相處模式,在後世不知多少儒家
臣子哈的要死,王安石當年二次復相只是跟宋神宗提了,請皇帝
別管事都交給我來辦就好,結果沒多久就被送神宗趕走了XD
不要只看劉禪願意放權。四相也沒有越過那一條線
霍光家會被滅的原因是霍光家介入了皇后位置之爭
劉禪就是60分的皇帝 不能再多了
問題只有歷代皇帝裡有60分的也沒多少
才顯得劉禪好像沒那麼爛
不只60分啦,我覺得有70分了。
劉禪我記得有個事蹟是有人想搞諸葛亮結果劉禪搞死那個人
,他應該還是分得出誰是大腿
西方偽史論就是純抬槓吧,你說什麼我都不管,假的
不是想搞諸葛亮 那個人叫李邈
是超級槓精 從劉備時期槓到諸葛亮死後都還在槓
亮子那麼坦是人都該知道是大腿,但就很多皇帝連這都選錯
諸葛亮死後他跑去跟劉禪說阿亮死是好事 阿巴阿巴阿巴之類
然後劉禪就直接把他砍了
他最著名的事蹟是當年劉備搶益州他直接槓劉備
說劉璋請你守益州結果你搶益州這事情不對
劉備反問 你覺得我不對怎麼不阻止我
然後他直接講不是不幫 是我打不贏 要不是阿亮他已經死了
李邈這人就很搞笑,各種花樣做死,然後他就真死了XD
阿斗60分差不多可以了,就算直接跟最擬人的劉宋跟北齊
比,阿斗也過不了劉裕、劉義隆、劉駿跟高洋、高演啊,
就是落在中間的水平而已,那更不用說其他平均評價更高
的朝代了
http://i.imgur.com/ti30W2Z.jpg 劉禪真的不差了,後世一
堆妖魔鬼怪,看看宋朝,把自己全家送進敵國羈押的趙佶,幫
敵國砍死自家神將岳飛的趙構
比上不足 比下綽綽有餘
諸葛亮,蔣琬,廢禕,這些能人都放權給他們做到死
沒去對付臣下也沒什麼叛亂的確贏過很多人
歷史課本對三國時代就一頁帶過,國文赤壁賦還比較多說明
很廢是跟那些著名君主比,跟他爸和曹比,他也只是凡
人,也不可能跟唐太宗秦始皇漢武帝康熙那些等級比,
但真的比一堆皇帝好太多,在亡國君裡可能還是排前面
的?(看明代
說到趙構 要是是劉禪的話肯定放權直接讓岳飛北伐打回去
南宋不就皇帝不是真心想救父兄,然後岳飛不懂或是就
算懂也要打
劉禪大概就類似看過呂趙典關馬張就覺得夏侯惇不強這
樣吧,可是惇哥好歹武統8-90,禪君主頂多6-70自然就
被當廢物了
劉禪最厲害的是宗室、外戚、臣下全都服他使其安穩在位
曹吳兩家繼承人沒他這份特質
北宋哲宗以前的皇帝幾乎都是勤儉勤政聞名的,結果搞出徽
欽高這父子檔出來
裡面最搞笑的來說欽宗這又庸又昏,自己跑去金營裡面當俘
虜
劉禪跟趙構換下場只會更慘
連跑到南方偏安都辦不到
趙構開局可是煉獄難度的 也就最後腦殘砍了岳飛而已
阿斗的翻案至少二十年前就有了
是說劉禪除了投降,好像比曹操跟孫家的後代好多了
曹家後代不差喔,只是都太短命,曹丕、曹叡、曹芳、曹髦,這
系列都太短命了,更別提曹髦最後絕望下的奮死一搏真的有骨氣
,比起來孫吳那幫真的是一群鼠輩。
曹丕、曹叡能力都很強,但曹芳開始就已經是傀儡了,到了曹髦
甚是是在大街上被殺,真的怪不到曹家身上……反之,孫吳全是
一群廢物。
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首Po最近阿斗正夯來湊個熱鬧 三國志14的阿斗 一如往常的可撥 不過最近阿斗在營銷號也是被洗白![[閒聊] 阿斗真的有很廢嗎 [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://img.3dmgame.com/uploads/images/news/20191103/1572744499_117304.jpg)
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權力慾望低(享樂主義者),願意聽安排 + 有ssr丞相幫忙打點一切 + 位置偏安,不容易打進來(在位時魏國只大舉進攻過兩次)86
推 ideallife: 好像看過說阿斗其實是個明君之類的話 可能被演義黑了 07/19 19:38 沒有,所謂名君絕對不是阿斗這型的 == 演藝有黑,但是主要還是加了劉禪沉溺於酒色的描述。 至於蜀漢亡國的主因則和史實沒有太大差別。 很多翻案文很愛說劉禪降魏是因為百姓蒼生著想,但事實是這樣嗎?![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎 Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.meee.com.tw/jebetiL.jpg)
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我覺得可能有人會把小國蜀漢北伐對抗大國曹魏代入什麼 就國土面積來說可能是這樣,但其他方面可是大不相同 首先曹魏不是殺異性王的劉邦,不是仇視官僚富戶的朱元璋,不是要搞土地革命的老毛 曹魏屬於制度化管理地方豪族,不放任也不輕侮,後來的晉朝則士族全面掌權 而袁氏和孫吳則是士族共治但互相猜忌最後瓦解![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎 Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.imgur.com/hFrO9ZKb.png)
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沒有想幫阿斗翻案 但問一個比較尷尬的問題 如果真的把他替換成歷史上的其他名君 好像也還是被魏國吃光光吧? 雖然大家都吹諸葛亮很神![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎 Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://img.youtube.com/vi/sEQf5lcnj_o/mqdefault.jpg)
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主要還是位置偏安,孔明又太carry 創造了一個能讓劉禪當甩手掌櫃享樂的環境 如果把劉禪丟到五代十國那種賽區當繼承人 我覺得能撐一年都算他厲害== --7
當年趙子龍長坂坡在曹軍中七進七出 古代通常會把小孩抱在胸前 所以理論上來說 阿斗會先過線,比趙雲先完成七進七出的成就 是第二個完成曹軍中七進七出成就的生物18
講到阿斗的評價,要再提醒一個點是: 對他的評價打從一開始就沒有變過。 古人早就知道他沒有那麼爛也沒有多神, 對他的評價一直就很中性。 陳壽在《三國志》評劉禪曰:8
從他上位那時,蜀漢就已經是慢性死亡了,後面亮子領便當之後更沒有統一的希望 從蜀漢末年的朝政來看,明君鐵定沒有阿斗的份 但把阿斗冠上昏君也值得商榷,畢竟他”什麼都沒 做” 就算是黃皓,和他的大前輩十常侍相比,黃皓也真![Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎 Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎](https://i.imgur.com/K9Zbx3xb.jpeg)
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南北朝算追封但不算傀儡的話,武功文治創業守業在位時間影響力綜合考量 T1 劉裕 拓跋珪 元宏 高歡 宇文泰 T2 拓跋燾 宇文邕 T3 拓跋嗣 劉義隆 高澄 陳霸先 陳頊 T4 劉駿 拓跋弘 拓跋濬 高洋 蕭道成 蕭賾 蕭鸞
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[閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?如題 這是光榮三國志的劉禪 很傳統的形象 憨包臉![[閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎? [閒聊] 光榮三國志會有讓劉禪翻案的一天嗎?](https://i.imgur.com/8urDsvXb.jpg)
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[問卦] 現在三國還是蜀漢粉最多嗎?如題 古時候不用說 老百姓都是劉粉 但現代很多翻案文 讓三國人物既有印象大翻轉![[問卦] 現在三國還是蜀漢粉最多嗎? [問卦] 現在三國還是蜀漢粉最多嗎?](https://i.imgur.com/Hnf4dROb.jpg)
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[閒聊] 劉禪一輩子偏安南部是對的嗎?不管是你玩哪一種三國遊戲 或是看哪一個版本的三國動漫 真人版 只要選蜀國劉備開局 最後一定是劉禪結尾 每次玩到劉禪這個角色 都覺得 唉![[閒聊] 劉禪一輩子偏安南部是對的嗎? [閒聊] 劉禪一輩子偏安南部是對的嗎?](https://i.imgur.com/kdS43TQb.jpeg)
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[閒聊] 近年來的三國翻案哪些是真的?大家常常玩遊戲應該知道 三國很多人物的形象都被三國演義定型了 像是三國無雙的呂布大概就是參考三國演義 但近年來不少翻案的理論 例如 劉備帶兵其實不弱、呂布是文官、張飛沒這麼魯莽無腦、關羽好色、劉禪是為了人民 才投降![[閒聊] 近年來的三國翻案哪些是真的? [閒聊] 近年來的三國翻案哪些是真的?](https://i.imgur.com/3qr5f0Pb.jpg)
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Re: [閒聊] 光榮會有讓劉禪翻案的一天嗎?用考試來比喻 看三國演義:一個考0分的君主 看了農場翻案文:欸不對我們阿斗有80分喔 詳細研讀正史和三國志:綜合來看大概40-60分吧 話說陸遜那些吳國後期老臣會不會比較希望主子是阿斗而不是孫十萬啊?12
Re: [閒聊] 火鳳571 蜀地最強戰將 登場話說有沒有人期待劉璋會在火鳳翻案的啊 自從劉禪文案越來越多 雖然各家眾說紛紜但至少評價沒到一無是處 反觀劉璋不僅在三國志數值越來越低 連很多三國作品也不想為他翻案11
Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?剛好在YT看到這篇翻案文, 三國演義故意將劉禪醜化。 但是三國誌卻沒寫的那麼慘, 一樣在位31年,![Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有? Re: [討論] 動漫司馬懿是不是被低估了?很強的動漫有?](https://img.youtube.com/vi/P1JQjaqrzYY/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 派對咖孔明看到現代翻案文會怎麼想?如題 孔明穿越到現代 既然都內建日文了 現代中文應該也是略懂略懂 加上在英子的調教下![[閒聊] 派對咖孔明看到現代翻案文會怎麼想? [閒聊] 派對咖孔明看到現代翻案文會怎麼想?](https://i.imgur.com/9uCnfwbb.jpg)
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