Re: [閒聊] 阿斗真的有很廢嗎

Bugquan07/20 00:22同年代的人對他評價就不高了，怎麼有人想辦劉禪犯案，再

Bugquan07/20 00:22怎麼也不可能變成明君的

Lisanity07/20 00:23所以司馬昭被劉禪給笑死了(確信

Bugquan07/20 00:23翻案

Landius07/20 00:25翻案才顯得見解獨到,但只能說一句: 並沒有

pili95503007/20 00:29所以陳壽給他的評價很正確

narumi15072907/20 00:30四相走光,蜀漢朝政就一路往下敗

Xpwa563704ju07/20 00:30有些人就愛動不動就翻案阿，搞得好像古時人都沒腦

Xpwa563704ju07/20 00:30子不會評論一樣

narumi15072907/20 00:31魏滅蜀之戰更是多虧成都那邊花式開搞才讓蜀漢亡

gaym1907/20 00:33劉禪就是標準的吉祥物皇帝 他八成也知道自己很鳥才放權

RAPPIRANGAI07/20 00:33正解

HAHAcomet07/20 00:33這位亡國之君說了這句話 讓他的評價一夕反轉

gaym1907/20 00:34然後等四相走光以後因為沒人能管他又被灌迷湯就放飛自我了

HAHAcomet07/20 00:34搏點閱式標題

Lisanity07/20 00:35鄧艾偷襲陰平的時候就是聽信黃皓說的話才沒有防備啊

gaym1907/20 00:36恐怖的是歷史上比劉禪還鳥的皇帝也不少

roger262390007/20 00:37只能說歷代君主比他爛的大有人在 但也不能說劉禪有

roger262390007/20 00:37多好 唯一的閃光點就是真的沒什麼權力慾很敢放權

ioylye07/20 00:47現在洗通常是洗劉禪就是躺平不亂指手畫腳..

o0760807/20 00:48幫黃皓說點話：那時期的四川對鬼神卜筮這類東西是很重視的

o0760807/20 00:48所以搞不好人家還當真信這個，其他大家也信這個

wai080607/20 00:49優點就會聽諸葛亮的話 啊欽點的人死完了就給黃皓隨便玩

ggway280007/20 00:49好像聽到中國歷代君王被用仁形容或追諡的都有種他人很

ggway280007/20 00:49好但能力就還好的感覺

o0760807/20 00:50與其幫禪寶寶翻案，不如挑戰一下黃皓比較有意思，堂堂蜀漢

roger262390007/20 00:50躺平不搞事確實已經是優點了啊

o0760807/20 00:50後期奸臣扛霸子，實際幹過的壞事也就把不聽話的人外調而已

gaym1907/20 00:50多得是那種不肯躺平然後把自己搞爆的

o0760807/20 00:51禪寶寶的評論就是個低配版齊桓公，沒啥好說的這樣

ioylye07/20 00:56黃皓就..劉禪的刀吧 比起其他的宦官來說超弱

gtfour07/20 00:56齊桓公作為春秋五霸之一 當他的低配在歷代君王裡可算中上

Vivian191307/20 00:58那個就跟班導寫成績單一樣，用中性詞彙包裝一下www是

Vivian191307/20 00:58個好人，但不該在這

narumi15072907/20 00:58姜維傳提到

narumi15072907/20 00:58皓徵信鬼巫,謂敌終不自致。

narumi15072907/20 00:58啟後主寢其事,而群臣不知。

narumi15072907/20 00:58所以也不需要挑戰

reallurker07/20 00:58仁敏就是國小老師評語 活潑好動一樣 成績 品行 及格

gunng07/20 00:59劉禪唯一的優點大概就是有認清自己的才能極限

reallurker07/20 00:59翻案可能有可能沒有 但賢臣去後 昏事太多

Vivian191307/20 01:01仁這個字雖然算是好的說法，但就是好之中的基本款，

Vivian191307/20 01:01只要人不壞大致上都可以堪稱為仁

gunng07/20 01:02翻案也是相對於像孫皓這種看似不擬人的同時代地位比較下 才

gunng07/20 01:02有空間解釋

sustainer12307/20 01:03費禕掛掉前也挺姜維北伐好一段時間

sustainer12307/20 01:03陳祇掛了才徹底放飛 還行吧

o0760807/20 01:04齊桓公可是是虎頭蛇尾型君王的老祖宗，這類君王算不算好

o0760807/20 01:05我覺得可以討論XD

sustainer12307/20 01:05掛掉後 打錯

HellWarGod07/20 01:06劉備就知道阿斗無能叫諸葛亮自取了，誰知道諸葛亮這麼

HellWarGod07/20 01:06死忠

o0760807/20 01:06費禕沒有挺姜維，他覺得自己+姜維也比不上阿亮一根手指

o0760807/20 01:06所以都沒有給姜維太多兵去浪費

andy048107/20 01:11很多都不是翻案吧 單純說沒有像演藝講的那麼扯

andy048107/20 01:11實際上就是蜀遲早會輸 但沒亂搞加速滅亡 也有北伐嘗試

ioylye07/20 01:13應該說 劉禪的翻案應該是把他正常化

ioylye07/20 01:13主要還是演義的問題 星落五丈原後就草草結束

ioylye07/20 01:14把劉禪弄得很像敗家子 他投降又對比到姜維慘死

ioylye07/20 01:15最後還來一個樂不思蜀 徹底丑角化

pili95503007/20 01:15不過要躺平也需要底下是賢臣才行，不然如果是奸臣或

pili95503007/20 01:15是野心份子，躺平還是會死得早

andy048107/20 01:16底下一開始是諸葛亮阿 也都放權給他搞了 但他操到死了

GP0107/20 01:18齊桓公是虎頭蛇尾型,唐玄宗是虎頭爛尾型給後人爛攤子收

GP0107/20 01:19阿斗絕對不是明君可是也不是昏君,光沒亂殺人算合格

GP0107/20 01:20費禕沒有很挺姜維還是有限度支持姜維

orange07707/20 01:20那是因為孔明強又忠 讓他啥事都不用幹躺久了變廢人

orange07707/20 01:21所以要說廢是真的廢 但不是暴君

ioylye07/20 01:21主要還是中國那邊螂姓+躺平文化混在一起才發現

andy048107/20 01:21但就演藝寫得好像會亡國都阿斗害的 歇後語都用阿斗當梗

GP0107/20 01:21費禕還沒培養出可以接任的人就被暗殺很傷

ioylye07/20 01:21劉禪好像沒有那麼十惡不赦

ioylye07/20 01:22最多就是廢了點的富二代 但他肯給錢 不管事 就好老闆

Landius07/20 01:22黃皓也沒啥好翻案的,就御前忠犬,以上以下都不是,而且幹的

Landius07/20 01:22壞事比起以前那堆前輩,他還真不夠惡...

ioylye07/20 01:23還有不少後輩呢..

GP0107/20 01:25黃皓幹的事跟大前輩十常侍以及後面唐朝宦官比根本不算啥

Fino556607/20 01:25不如擺顆西瓜

sustainer12307/20 01:26唐朝宦官掌兵權太屌了 宦官天花板

Fino556607/20 01:26西瓜也不會反對諸葛亮

ioylye07/20 01:26你怎麼可以污辱西瓜

ioylye07/20 01:27不過劉禪也沒西瓜這麼爛啦..他後期是有收回權力的

GP0107/20 01:27比阿斗人格低下幹髒事君主在歷史沒少過

GP0107/20 01:31黃皓這樣搞沒劉禪同意是不可能的

clover121107/20 01:33演都不演 讓輔佐他的人全變成白痴

kaito219807/20 02:00連狠毒超人司馬昭都忍不住嘆息的無情，就知道劉禪

kaito219807/20 02:00本質上有多無情了

kirbycopy07/20 02:01應該沒幾個君主能（敢）像阿斗這樣使用諸葛亮 我覺得這

kirbycopy07/20 02:01點很頂 就算只是運氣好還是很頂

kaito219807/20 02:15活生生讓自己妃子自殺，選一個超爛的繼承人，在魏

kaito219807/20 02:15的種種就證明他很爛

RaiGend051907/20 02:16我是覺得也要看用什麼角度解釋解釋，劉禪這個操作也

RaiGend051907/20 02:16能說成老子早就不想幹了只想躺平，你們想打的就去打

RaiGend051907/20 02:16，贏了繼續做我的皇帝，輸了就在魏國底下躺到死

RaiGend051907/20 02:18事實上他也做了41年皇帝整個三國最久，投降還有個安

RaiGend051907/20 02:18樂公能躺，躺到64歲才離開人世

ioylye07/20 02:18不過無情也是帝王的基本阿

KITAMACHI07/20 02:32隔壁有個孫皓當對照組,就顯得爛好人至少是好人(

afjpwoejfgpe07/20 02:36就一堆人翻案文看久了就真的把他當明君

ioylye07/20 02:37我看了一下翻案 拿阿斗當對照組通常是趙構或是朱祁鎮

afjpwoejfgpe07/20 02:38完全不干什麼角度屁事，從客觀來看現有紀錄他就是個

afjpwoejfgpe07/20 02:38爛領導人

afjpwoejfgpe07/20 02:39有比他爛的當對照才顯得他比較不爛而已

ioylye07/20 02:40只能說 垂拱而治也是一種角度

ioylye07/20 02:44然後現在的翻案純粹是西岸那邊躺平文化起來

ioylye07/20 02:44從一個差變成了庸 應該是沒有人會說他是明君吧?

ioylye07/20 02:45開始思考如果有個躺平的領導人會是怎麼樣的

Snomuku07/20 02:46真是有福氣的人

ioylye07/20 02:46劉禪才被深挖出來 喔 這個被人罵了幾百年的

ioylye07/20 02:47原來下面的不打算作妖 上面躺平還願意支持你的領導人

ioylye07/20 02:47有多麼難得 然後才去吹劉禪 雖然我不知道怎麼吹成明君

ioylye07/20 02:48但挑著不亂殺人 不亂搞 垂拱而治 還願意支持你辦事

ioylye07/20 02:48才出現了這種很詭異的劉禪吹

whitertiger07/20 03:00至少翻案會把他翻案成好的一面，看看對面翻案劉備翻

whitertiger07/20 03:00案成什麼樣

ellisteng14507/20 03:01翻案就一堆為翻案而翻案 劉禪變明君 劉備變暴君 諸

ellisteng14507/20 03:01葛亮變無能

ellisteng14507/20 03:02只是想吸引流量展現自己不一班

ioylye07/20 03:04劉備應該是前幾年稱為偽君子吧?

SinLin12907/20 03:14阿斗比齊桓公好命沒活活餓死 就庸君至少不殘暴沒亂殺人

Zacoe07/20 03:14會相信每日頭條等級的翻案真的是智障，有資格寫翻案的人是

Zacoe07/20 03:14發論文不是發廢文

alen030307/20 03:29翻案啥都能吹 趙括用兵如神 冉閔再造華夏 楊廣千古一帝

alen030307/20 03:33劉禪翻案的程度在網廟十哲裡還算小咖

phantomzwei07/20 03:47四相跟劉禪的組合還比陸遜跟孫權的組合有戰力，那是

phantomzwei07/20 03:47不是兩邊評價要換換

GyroZeppeli07/20 04:40現在流行翻案文啊 名君真的吹過頭 頂多是中國歷代皇

GyroZeppeli07/20 04:40帝的平均水平

huang1989807/20 04:46蔣費執政了二十年都沒培養出接班人也是挺慘,軍事也都

huang1989807/20 04:46是同一批將領,對比同時段吳國都換幾代了

fetoyeh07/20 04:57阿斗不可能是明君 但也沒到昏君 更別提暴君 給他持平的評

fetoyeh07/20 04:57價大概就是個平庸的一般人

ioylye07/20 04:59有阿 陳祗就是 軍事其實也養不少人吧? 只是記錄不多

ioylye07/20 04:59吳國那個換代..一點都不正常吧?

s111228s07/20 05:17他只是個孩子啊！

rainwen07/20 05:22對我來說，他寵信黃皓就很難翻轉評價。

rockmanx5207/20 05:23他就中間等級的皇帝 比上不足比下有餘的那種

Lisanity07/20 05:49很多蜀漢的新生代幾乎都在夷陵之戰陣亡了 你說慘不慘

Lisanity07/20 05:50別說蔣琬費禕了 就算是亮子你要怎麼叫他生出來人才

RWmeat07/20 06:02聽起來跟傳產的沒用二代差不多

error40507/20 06:16畢竟是阿斗

hondobaka07/20 06:20肯放權給能臣就值得給讚了，問題是沒諸葛亮，他就不知

hondobaka07/20 06:20道誰是能臣了

zader07/20 06:23他不算明君，只能說還好，而且丞相在跟不在時候表現有差，

zader07/20 06:23不過實在是太多皇帝太畜牲，所以顯得他很正常

Dayton07/20 06:35以躺平仔的角度來說阿斗超成功的 爽一輩子

Bugquan07/20 06:44翻案劉禪很久的事，很早就有說他其實是大智若愚的，跟躺

Bugquan07/20 06:44平沒啥關係

shawncarter07/20 07:03就很多人專門看隨便掰的中國農場翻案文

HarunoYukino07/20 07:14劉禪翻案跟對岸躺平文化沒啥關係，「一代明君」劉

HarunoYukino07/20 07:14禪的翻案文至少在20幾年前全國連線BBS站就看過了

tommychiu07/20 07:21其實就是個啃老仔 什麼正事都不想管 跟現代的啃老宅宅

tommychiu07/20 07:21差不多 人畜無害 活在自己世界

tommychiu07/20 07:23唯一好處就是不會亂懲處部下跟人民就沒優點但也沒有嚴

tommychiu07/20 07:23重缺點的普通人 只是剛好出生為劉備兒子 大概就是現代

tommychiu07/20 07:23沒被培養好的富二代只是沒學壞罷了 整天吃喝玩樂

tamynumber107/20 08:00就是坐上那個位置的一般人吧

TCPai07/20 08:27他人很好，沒其他優點了

joy325235507/20 08:54翼龍我跟你說 這篇下次又要等著被便宜網紅抄了

Willdododo07/20 08:56翻案劉禪真的很無聊 再怎麼樣頂多是幫他找藉口而已

Willdododo07/20 08:56拉高一丁點評價都是不可能的

Willdododo07/20 08:57大智若愚也是搞笑 有真智商怎麼不搭配亮子一波輸出

Willdododo07/20 08:57反而是搞出一堆破事

marinetauren07/20 09:14大概是不喜歡諸葛亮吧 把劉禪抬越高越顯亮子沒什麼

Pep5iC0589307/20 09:43僅十幾個世紀的研究者考古學家那有翻案網友們懂得多

sssyoyo07/20 09:58你這樣拿現代人標準去審視古代皇帝，甚麼信巫蠱、沒把百

sssyoyo07/20 09:58姓當人看，那根本沒多少能及格的。阿斗穩定執政40年，只

sssyoyo07/20 09:58殺過3個大臣(都是觸犯天條的例如黑他相父，並且沒禍及家

sssyoyo07/20 09:58人)，你放整個歷史上都沒幾個皇帝能跟他比仁厚，與同時期

sssyoyo07/20 09:58吳魏那幫畜生對比就更明顯了。聽勸、仁厚，他要是放在大

sssyoyo07/20 09:58一統王朝至少能混個中上的守成之主

huang1989807/20 10:44對臣民仁慈在歷代帝王絕對是前幾名的 但也就這樣了

nahsnib07/20 10:44信是一回事，迷信是一回事= =

nahsnib07/20 10:45你手下大將跟你說會有人奇襲，跑去信一個占卜

scotttomlee07/20 11:01樂不思蜀後半不就是被解釋禪腦袋聰明的地方嗎？表現

scotttomlee07/20 11:01跟智障一樣，不管真智障還是演的，至少讓自己安享晚

scotttomlee07/20 11:01年。就只是只有這等級的聰明而已(沒法靠自己維持國家

scotttomlee07/20 11:02完全跟那張滿腦子只想到自己一樣

marx9352107/20 11:03翻案文很多都是拿蠢事出來解釋劉禪這是為了保命的演技

marx9352107/20 11:07拿另一個投降的孫皓來看，根本不需要演成智障才能保命

scotttomlee07/20 11:34只是就像用後世觀點去解釋他為了保命或他根本不用演

scotttomlee07/20 11:34成智障一樣，以那當下他沒未來視，也無法判斷怎樣做

scotttomlee07/20 11:34能確實保命 （雖然這也是聊歷史角色有趣之處，因為都

scotttomlee07/20 11:34只能用揣測，不要太離譜的話

scotttomlee07/20 11:35畢竟翻過頭的話，真的直接吐槽那麼強 怎麼會亡國

Dayton07/20 11:50大智若愚可能沒到 傻好人有傻福可能比較貼切

sk3s07/20 12:40推

gg007907/20 13:09基本上他就是人說啥他做啥的皇帝，所以要說他是仁

gg007907/20 13:09君不嗜殺錯殺，不如說是蜀臣有福，四相選的好。

IFeelSoAlive07/20 15:03雀食，樂不思蜀的典故應該蠻多人都知道的吧

carllace07/20 15:29司馬昭都敢當街殺皇帝了，同樣的問題問第二次搞不好就

carllace07/20 15:29是要找理由殺你了