[閒聊] 看巨人最終章看到淚流不止的是我的問題嗎
防雷。
巨人漫畫結束好久了。
動畫終於做完了。
以上防雷。
http://i.imgur.com/XtBYaFe.jpg
艾連跟阿爾敏這段對話整個大改,跟最早漫畫完全不一樣。
「在地獄再會吧」
「我先去地獄等你」
創哥為什麼當初你不這樣畫啊,整個把艾連跟阿爾敏的感情昇華到無以復加。
上次在動漫作品看到這樣面對死亡的已經是這個男人了:
http://i.imgur.com/ma1mG1E.jpg
看個巨人看到淚流滿面只能暫停,喘口氣才能往下看。
如果當初就是這樣畫,不要執著停在139比方說來個145之類的,創哥就一戰封神了吧。
--
我覺得創哥當初也沒想到這樣改
但他就是執著139結束
他原本覺得漫畫的結尾大家都能理解才對
或是139畫個139頁
創哥當初為了執著於139結束搞得自己編排太倉促
可以理解啊 問題是你去問五個人 不管覺得結局好壞
的 大概就有五種完全不同的理解
139畫139頁應該是唯一正解了...
牛媽當時鋼鍊最後一話就是一百多頁...
我想他當初大概滿腦子都想收尾 卻沒有時間想怎麼處理
細節 導致他說他當時筆力不夠描寫他想呈現的思想
但回看他以前的篇章 我相信他當時就是是有能力的寫好
我覺得我懂窩不知道的,結果別人護航的說法跟我的不一
樣,我覺得他們解讀錯我才是對的,這怎麼辦XD
艾敏對話那段真的催淚 然後兵長自由之翼也是
的 只是一切都太倉促了
139話畫個139頁就好了+1
連載上拚139頁 出版社跟雜誌方很為難啦 XD
通常都是單行本加筆補完 但當初連載就炸了 所以後面補
事實證明趕在139收就是他最大的錯誤,他還是有能力的
多少 正反兩極的評價都很難抹去了
139頁 那最後一本可以只收最終回 平常的2/3厚度
動畫是和作者及監督一起討論的,所以修改的台詞可以說
是包含mappa的想法
單獨只有諫山創就是只會有「謝謝你為了我們成為殺戮者
」
解讀不同這有啥奇怪的 其他作品還不是會有"原來有這含意"
鋼鍊最後兩話都超厚,SE社做得到講談社做不到?做不到
的是創哥而已啦
鋼鍊最後一本單行本扣掉後日談,只有「兩話」XD
我是不喜歡這樣靠動畫修改台詞和加劇情來做挽救,因為
這樣不就代表當初漫畫結局不夠好……
解讀不同很正常啊 但你弄到每個人不一樣 那就很有
問題了 護航的和護航的互相矛盾 在罵的也欸這裡哪
有那麼糟自己吵起來
我倒覺得起碼創哥有勇氣去面對自己沒處理好的劇情
有太多都是雙手一攤 啊我就寫完故事了 有什麼辦法
不過也不能像金庸那樣改版改了三次 還改到評價微妙
就是了 XD
附帶一提鋼鍊最終話的月刊「該期比平常厚兩成」www
動畫的結局就不會是屬於諫山創所創作而是諫山創及「map
pa」
奇怪 就算喜歡一個作品有不同解讀很奇怪嗎?怎麼一直看
到巨黑抓到什麼浮木一樣一直臭解讀不同ㄏ
我正想說我是冒著被打成巨黑的風險護航XD 馬上被貼
每個人思考方式不一樣 解讀不同不是很正常的事情嗎...
創哥是真正願意面對自己不被許多讀者接受的缺陷,加筆之
後處理得更好的作者了
不過強迫說對方是錯的 那個就沒有要討論的意思 別理
以創哥的地位想畫幾頁都可以把 他是月刊欸 月刊比週刊好喬
吧 就算不能上這麼多頁 單行本補上也可以
大家都吃米有長成一樣的人嗎?有不同的解讀和看法不是再
正常不過的事情了嗎
但很可惜單行本加頁後 還是蠻一言難盡的 動畫版汲取月刊+
單行本的反應改編下才好
漫畫最後一本特別厚的不是特例
結果來說願意低頭的作者才是好作者
一堆巨黑在另一篇也很愛這樣說 又不是專門針對你 在自以
為什麼 XD
奇怪之前不都有人講只是少部分人不滿,甚至只有6%
我當初是覺得結局不差,靠動畫BGM和配音加成就更完美了
漫畫結局很黑人問號啊....
最後一話趕火車
那時候真的來不及想到吧,跟金庸一樣,二版調整後會更好
139話139頁結束,完美
雖然前前後後等於創哥加料加兩次 但肯亡羊補牢的作者一定
是respect
儘管地鳴開始後不少機械降神,但整體上都交代完啦
艾連就一樣笨笨的只為同伴著想這樣
如果只有6%不滿 那反過來說也只有18%滿意 有八成不
滿結局
6%是極度不滿的吧我記得?
6%那是極度不滿的,不是極度不滿就是滿意喔...二分法
真的很好用
就像07願意在海貓漫畫補這麼多,昇華成神作,非常感謝
別假中立了
臭成這樣還不承認自己是黑
大方點跟創哥一樣承認不好嗎嘔嘔
也是有人承認沒看漫畫的在說漫畫結局爛的w
之前喊鬼滅、咒術靠動畫來救,我沒想到最後巨人也得靠
動畫來救==
整個尷尬…原來當初覺得結局不差的我才是小丑
然後動畫版播完再來說其實不差的 笑死
因為連載時間壓力來不及打磨劇情細節
正常,尤其是艾倫跟阿爾敏死別、調查兵團跟莎夏、米卡
莎在樹下這幾段,星期天的時候我是看一次哭一次,大概
一天就用掉了半包衛生紙
所以會抓著這種數字這種二分法的 只能說以這邏輯恐
怕要看懂巨人想必非常吃力
漫畫收得不太好,但還是喜歡漫畫,動畫多了些對話跟分鏡
改動,不覺得有更好看
我覺得你可以換個心態阿...你覺得結局不差 但動畫把他
巨人作者會有連載時間壓力????? 你看的巨人是
被腰斬了膩
修得更完美 那不是更好嗎?
還好吧,我當初也覺得原版結局已經很滿意了,只是現在加
筆的內容更喜歡就是
巨人後面其實算是有點壓力的 一來不知道哪邊傳出來
喊6%只是故意想臭黑仔吧 18%拿來臭護航一比就程度有差
自己喜不喜歡 還要靠別人的看法來決定價值嗎
創哥不想休刊,但偶爾休刊多整理多畫一點更好
當初沒看漫畫結局,前天直接看動畫結局,滿足
創哥跟出版社想來個動漫一起結束的完美句點 然後創哥
看了好幾次,每次都QQ
又堅持139話收完 壓力是他自己給自己的
如果是打戲、分鏡修更好我能接受啊,畢竟動漫畫載體不
同。
但把原作台詞就代表當初寫不夠好
動畫版實際看完感受和漫畫版差不多 就CV和音樂感染力加分
台詞全改了怎麼會差不多
動畫版有修正,昨天看某個投票,1~2低分群其實也還有18%
我覺得你太執著台詞改動就代表不好了 黃金神威單行本
你看大然翻譯的灌籃高手說內容跟正確翻譯差不多嗎?
傳達的核心價值沒有改變
說真的,巨人的結局也不是什麼美好結局,男主沒好下場,
野田也改動跟加筆去補完一些場景跟台詞 但當初也沒人
「反正都是贏山王一分,翻譯哪有差?」這樣嗎?
覺得他寫得不夠好啊...就只是作者想更完善自己的作品
最終片尾曲還是炸光光啊
我覺得最感人是吉克爾敏那邊耶,算是貫穿巨人主題,沒意義
也要活下去努力
女主疑似嫁別人,帕島或許多拖一段時間但還是被滅,這種
艾敏兩人台詞完全不一樣還能說差不多 我看可能是和
葉王一樣巫力125萬吧?
因為吉克讓我很出戲所以沒有感動到wwww
如果硬要認為第一版就必須要完美的想法,那也是尊重你的
看法
結果創哥因為6%的意見做更改
而不是聽那些套著粉絲濾鏡現實葉卡派直接上
不知道誰的臉比較腫齁
那麼0缺點直接上就好了
還好創哥不是凡夫作者只想全肯定
創哥交稿時還說相信大家會滿意
為啥這種戰鬥番都可以說結束就結束?
結局本來就沒多好很無奈
海賊王就不結束
不是,我沒哭但感嘆了一整晚,做夢還夢到
to shinobunodok, 我真的看過有人講灌籃高手翻譯翻錯
「不影響作品內容,我覺得沒差」他
所以正反兩極出來後 他不是也道歉了 自己沒寫好嗎
是不是帶有內涵的戰鬥番 可以有結局?
阿爾敏那邊直接改台詞意思差那麼多XDDDD
想跟動畫一起完結就更不可能只收在139了 動畫企劃應該早就
談好時間了吧 139都兩年前了 月刊時間上的壓力應該算少的
了 只不過面對大家的期待+自己的要求帶給他的壓力可能更難
以估計
我是覺得如果你本來就覺得結局不錯 這次改動就是更好
你不喜歡 但這次改了 你能接受跟感動 這不是兩邊都討
我其實不希望他為了觀眾去道歉改台詞啦,但動畫改的好。
好 兩邊都贏的好結果嗎?
之前不是哪篇有講 漫畫動畫要表達的理念一樣 但漫畫不夠明
確造成誤解 動畫才調整得更直白
都改到意思整個不一樣了 還有人說差不多 傻眼= =
我個人是覺得最幸運的還是動畫黨,直接跟比較好的版本,
創哥一直修改的精神才更像凡夫作者所寫的那樣吧...如果覺
得不必所有人都懂那他大可直接蓋桑拿房不管動畫了
當時還想拚2021/4/9完結 數字兼對稱狂魔
是
省的跟那些狂粉浪費時間XD
不論如何,創哥給我的感覺就是他只是希望能讓更多人喜愛
並接受他的作品
我覺得網路有趣跟無奈就是這樣,就是有人覺得排骨飯
跟豬排飯「吃起來差不多」。
拿掉阿爾敏感謝我覺得滿可惜的就是了
但說巨人動畫跟漫畫差不多的,我還是很傻眼。
不用跟某些全否定派認真 要他們給個肯定好像跟要他們的命
一樣
當初漫畫結局評價出來不大好,所以沒看,反倒期待動畫加
戲,結果成真XD
看起來倒真的很像推文說的現實葉卡派 只是他們擁護
的對象不是艾連 而是叫做巨人的漫畫 不管艾連(巨
人)做什麼事都是對的
艾敏那段當年是滿滿黑人問號,現在是創哥你怎麼當年
不這樣畫喔啊啊啊啊啊啊
是
反正我是已經拿動畫的結局去覆蓋舊版了 對我來說是很
而你只要不加入葉卡派 好一點的像教官被打成豬頭
糟一點的直接槍斃
棒的一個結尾
把「殺掉八成人口」放在後面讓阿爾敏聊一聊才顏藝,
這個安排就比漫畫的情緒鋪陳好很多。
糞作哭三小
講不清楚,讓觀眾各自解讀沒個定案還要靠腦補的版本,本身
漫畫艾敏才第二頁就講了「殺八成」,後面阿爾敏情緒
回穩顯得很奇怪。
自己寫過文章就很有感 有時候自己腦內有畫面覺得這樣寫出
來一定很精彩 結果人家看得霧煞煞甚至搞錯你的意思
就是大問題。動畫版一調,觀眾大多覺得不錯,高下立判哪有
推推QQ
什麼疑問XD
越講越希望創哥再重出一次單行本34了
早知道這樣,我也乖乖的當動畫黨就好XD
反正動畫版的打戲音樂整體而言就是比漫畫版豐富
修改沒什麼不好,更何況大方向整體根本沒變,只是補
充艾敏細節而已。最重要的是,創哥在早期訪談裡面就
提到過說,連載沒做到的會希望已單行本和動畫再做補
充(忘記是不是巨人導讀這本單行本了),他大可不必
這麼做,這是他本身看重自己的作品負責任的做法,願
意補充細節當他的粉絲真的足夠幸福了
這時候可以再喊那句相信創哥了嗎
連載就該把東西交代清楚,現在被動畫版屌打是他自己的問題
大方向不變「踩死八成人口」這樣嗎
那就坐實巨人也是靠動畫救啦…那以後靠動畫救的清單越
來越多了
沒看那些自許94%的ID多久沒出來了嗎 護航好幾年結果諫山
親自打他們臉 "是的,結局的確有些問題"
mappa得一分XD
最後一話139頁感覺也不太夠,最終戰加入太多設定導
致一堆問題,為了數字的意義作繭自縛反而得不償失
139 part1 part2 part3
就算沒哭 我整個人也很不好 這次真的沒了qq
我是覺得改喊相信mappa比較實在,畢竟修改後的台詞也包
含他們的意見
我看漫畫跟動畫的感動是一樣的 QQ
看到巨人動畫的修補,咒術粉還有一線希望XDD
我覺得托嬰兒那段比較有感
結局加戲過兩次了 單行本一次 讓原本莫名其妙的結
局好了一點點 動畫版補足艾敏對談 讓兩人心境動機
交互都豐滿起來 如果一開始真那麼好蚌蚌 那後面是
在畫蛇添足嗎?
這次看動畫覺得最感人的反而是約翰柯尼目送夥伴離
去的背影那幕,真的很貫徹調查兵團的理念
托高嬰兒我當下是覺得有點狗血但是做的也很棒
動畫多加不少調查兵團精神滿好的(亞妮:可是我
亞妮XDDDD
理念都一樣但表達不夠明確 像阿爾敏那邊是想表達他們都有
罪孽 結果聽起來像是在說他認可艾連搞殺戮 結尾想表達未來
紛爭還是會有 但沒有做出合適的時間變遷效果讓人覺得沒多
久還是被滅
是說這樣能期待進擊的紅包出動畫版結局嗎
1+3+9=13。13是惡魔撒旦的代表數字,呼應惡魔之子。13
9完結是必然之事。
那可以畫139頁啊
加筆要看作者有沒有熱愛自己的作品跟負責啊 借鑒會喜歡自
己的作品嗎
#1bHkUy0I 拍謝轉貼自己的文章有點自肥
就大方承認創哥當時對話過於精簡
導致讀者理解產生分歧
動畫就是創哥跟mappa合力完成的最好成果
不需要把任何一個給切割開來
不是你的問題,我從前面在打架就開始流淚了,一想到巨人
就要結束了惆悵到爆,後面的改動又讓我打破防,到最後米
卡莎哭著說很想再見艾連一面那邊也是哭到不行,現在連一
想到那個畫面還是會泛淚,大概就是這樣QQ
原作者如果是自己出2版3版把東西修到定位,那就是他自己的
但今天動畫版是mappa的作品,原作者頂多是團隊成員
我的看法很單純,原作者的漫畫版就是比不上mappa的動畫版
巨人也加入要靠動畫救的成員之一了
巨人底子還算好改,咒術應該是怎樣都沒救,改太好作者
還會不爽
確實 Mappa完整了巨人
我則是BGM響一次就high 一次
補充細節被曲解成改結局,這邏輯我也是服了,不看動
畫的人我還以為結局改滅世了
我也是哭到不行
烤韓吉比較有感
韓吉那段我是邊笑邊掉淚。
哈哈這傢伙果然是個巨人控啊嗚嗚嗚你為什麼要怎麼拼
我是覺得他認為大家都可以理解他要講什麼 誰知道這
部作品這麼神 導致各種論派跑出來 結果到最後的結局
人人心中都有自己的哈姆雷特
所以創哥只能在動畫結局一句一句解釋給讀者聽
漫畫結尾當初在亞洲兩極化 歐美比較能接受
動畫改編完後交代清楚了創哥傳達的訊息 最後那棵巨人樹
很有意境
同樓樓上,我也不覺得改什麼,只是把原本漫畫沒講清
楚的動畫一句一句講出來。這也是為什麼創哥會說自己
筆力不足導致有一部分人誤會台詞意思。不擺爛願意補
充真的很盡責了
應該說漫畫版會讓人想到不同方向 有的認為是a 有的認為是b
而動畫把想成b的可能性抹除了
看到結局真的痛涕內牛 我不知道
幹嘛都說作者盡責,mappa也有參與討論啊
所以以後說巨人靠動畫是正確的吧
漫畫跟動畫表達的是一樣的,只是漫畫沒有講出來罷了
,理解角色心境自然會懂
阿就有些人護航漫畫結局,現在被動畫版打臉,面子放不下要
爭一下而已XDDDD
同意樓上 兩個都是創哥有參與 所要表達的意思 核心
思想基本不會變 只是動畫把他變得讓大眾更容易理解
動畫看太少了,經歷過90、00時期的對這種完全無感
這就是為什麼不要隨便替有爭議的東西護航XDDDD
原作者真的有那麼行,再怎麼遲,單行本也足夠修完了,
哪需要等到動畫版才在那邊改台詞XDDDDD
不是樓上 是樓樓上A大
這個很明顯有動畫組的意見要改掉原本的東西
MAPPA當然也是good job ,100camera林監督是隨時在
翻閱漫畫,開播前創哥也有說為了動畫作業方便分鏡
(分鏡是林監督負責 就是跟林監督討論的意思)2方
討論做了改動,光榮共享沒問題啊
就像漫畫家很多驚艷的背景由助手負責一樣,但是作
者還是核心
改掉原本的東西 那是中山龍不是林導好嗎
林導是隨時在翻漫畫的 以求最接近創哥的巨人
也有人說巨人結局就是爛沒得救 現在被動畫版打臉 面子放不
下來硬要找理由繼續酸
光榮當然是mappa動畫團隊的,你可以說原作者是團隊成員
自己要一直神壇上上下下的 好累喔~
笑死台詞被改的意思差那麼多還要繼續凹XDDDDD
我開始相信上面說的的真的有現實葉卡派惹XDDDD
「漫畫沒有畫出來,但要表達的東西是一樣的」,非常
抱歉,我看不懂這句推文是在酸還是護航....
是
白箱也演過原作與動畫製作人一同商討動畫製作方向的場面
說是共同造就了更好的進擊的巨人也沒問題
動畫會修改跟單行本加筆就代表原先連載版本太爛 不然
動畫直接照漫畫演就好 何必改動那麼多
漫畫沒有畫出來 要表達的東西是一樣的 這句話本身就
很窗簾 當初也是因為這樣才掀起論戰
動畫改得很棒...
明顯艾連比較愛阿爾敏><
我也是看到這段哭的半死
可以尊重其他人當初理解成肯定大屠殺
漫畫就真的沒畫仔細
後續也有出訪談 上面也貼出處了
沒必要硬要說動畫跟漫畫原意不一樣...
對啊 所以才說原作表達得不夠精確會形成多種解讀 他原本就
想講a 但有些人會想成b 而動畫直接說我就是在講a
原作想講A,結果部分讀者誤認成是想講B,後來再強調是
想講A,不就這樣,原意的確沒有被改變啊
敏說一起下地獄吧 米跟鳥說謝謝你幫我圍上圍巾,看動畫
真的看到哭出來,跟漫畫完全不一樣
真有那麼行,直接照漫畫演就好阿XD
反正動畫版大不了再戰一次漫畫版的爭議,幹嘛改XD
感謝你為我們大屠殺(比讚)
好了啦全否定派
那有些作品動畫劇情一樣只是打戲比漫畫長怎麼被講是靠
動畫
明明原意也都一樣啊
覺得動畫比較好的也變全否定 太苦了
阿拉伯人好了啦
覺得動畫比較好 跟覺得動畫改原意是同一件事?
我只知道兵長的部分很好哭
h大你別誤會 我針對的是那些想徹底否定掉作者功勞的
作者都自承自己筆力不夠連載時沒寫好了 單行加筆看起來也
沒滿意 到了動畫有第三次修改的機會 為什麼要否定啊
吉克那邊很棒,兩個論點都是對的,這代表什麼,代表真的沒
有正確與否,只有立場問題..
有些作品有缺失靠動畫補齊又不丟臉,近期芙莉蓮 前面還有
鬼滅 靠動畫跟bgm把作品昇華哪有什麼不好的
好喜歡最後的ed那個樹看完了一切,人類重蹈覆轍,最近好多
反戰類的
對,芙莉蓮那邊就大家都很開心動畫版補足了漫畫不夠的,
不會不承認,反觀XD
的確 反觀有些人不管作者都說有參與製作了還要堅持功勞都
是動畫組的 作者自己就是爛
摸魚蓮的觀眾大多很承認漫畫版打戲不足,有缺點就承認,
反觀XD
第幾篇了 繼續吹捧也救不了評價
對。人的問題
與其說救不了評價 倒是救不了部分觀眾的死腦筋
芙莉蓮作者也有參與動畫製作欸,可是打戲還是被公認是
動畫救
拿作者有參與來講結局不是靠動畫救根本沒邏輯
另外作者都訪談承認自己實力爛了,不就因為實力爛所以
單行本也沒有修改到最好反而是要和mappa一起構思才能想
出令人滿意的台詞
又開吹囉
感覺想法是早就想好的,但表達不足才導致有其它可能性讓
讀者腦補原意,總得來說這也算是動畫救回,感謝總編 感
謝製作填補漫畫的遺憾
所以芙莉蓮的成功也是動畫組跟作者一同造就的 沒問題啊
所以阿,反觀XD
用結局定論否定作者很好笑,動畫品質達不到劇情水
準的時候mappa可是被罵到關評論
上面有篇文,有人說會有人藉動畫版的時機來打包洗漫畫版
真的是完全說的沒錯XDDDDD
吹就吹怎麼樣 科
所以就不知道那些人的心態是什麼 尤其看到有人誇讚最後的
米卡莎多美時 我想到的是大家當初怎麼批評MAPPA把人畫醜的
至少阿創的改動讓喜歡巨人的許多人以後可以笑著討論自己
看過一個好作品,以一個作者來說非常棒了
這次動畫加戲創哥也有參與啊 當初可能真的太執著139惹
我去確認了一下動畫長度不是139分鐘....
還好這次沒堅持了,拆成上下兩篇時間夠多
MAPPA做得很好,但整天有人把劇情的功勞掛在MAPPA身上看了
很煩,諫山當初漫畫收尾做壞了,不代表他沒有能力寫出更好
的結局
只覺得漫畫嫌的要死現在翻轉的人很詭異,嫌命定論照劇
本的,嫌聖母救世的,加筆也沒辦法翻啊,顯然當時一堆
想黑就隨便找理由的吧
加戲加成這樣說沒改 不愧是整天喊6趴的死忠仔 嘻嘻
就一群吃相難看的 還想把作品跟作品切割
加戲,所以就突然明白救世小隊也是有理的,所以就突然
明白艾倫不是被劇本操縱,是他自己選的
分鏡跟演出你說mappa有功勞我不否認,角色對話改寫這種關
乎劇情的事情,跟責編討論還差不多,有什麼訪談寫明了是跟
監督討論出來的嗎?
再怎麼黑你們都是少數派,到巨人文大聲有什麼用呢
笑死,繼續帶風向XD
芙莉蓮打戲配樂演出當然是製作組的功勞,但難道劇情跟對話
不是照著原作演嗎?不知道你是想吹動畫製作還是MAPPA,但
當時應該也一堆覺得動畫怎麼加筆也不可能救的
連故事核心都拿來居功很令我反感
喊你們都是少數派的是角色扮演弗洛克太入戲了嗎...
鏈鋸人搞成那樣還敢在那邊喊相信Mappa咧
只看到討論一直在鬼打牆==
幾乎沒人會否認動畫比漫畫好理解
但跟某些人硬凹漫畫原意是肯定大屠殺 只靠mappa救劇情
是兩回事吧
要證據上面我也貼訪談了 放送前也推文創哥有改分鏡
不4 真的洋蔥切切切
不是 我也哭爆
以動畫用28分鐘來演139來說 當初漫畫真的應該至少要來
個90-100頁演139才對
我是覺得有勇氣改而且改的更好都應該給牡蠣啦 這就像
你很愛一個作品所以收BD 結果有導演版的驚喜一樣
139話畫個139頁不錯耶,就算晚幾個月出也沒關係
原作者當初本來就該好好醞釀的,現在靠動畫救笑死XD
幸好有動畫版,不然花錢買書還看不到
還好我花錢訂Netflix訂對了
https://reurl.cc/jvoRxM 創哥紐約時報訪談
你好多愁善感哦
大家都講的很不錯 但唯獨那個嗨爪沒資格嘴 刀匠村篇都能吹
的人還跑來跟人大談 笑死人
今天一回國就趕緊補完 看到QQ
爆
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