[討論] STEAM每季才給開發者結帳，竟是防詐騙？

cycutom 發表於 2023/12/16 下午9:04:55

看板C_Chat標題[討論] STEAM每季才給開發者結帳，竟是防詐騙？作者

cycutom

(cycutom真的不出門的那漳)時間Dec 16 21:04:55 2023推噓28 推:29 噓:1 →:76

PTT評價

我本來以為，浩劫前夕的開發者

從一開始就是「只想要詐騙出資金主的錢，完全沒想要詐騙消費者」

因為浩劫前夕開發商宣布倒閉時，還同時開放「無條件退款」

你玩多久都可以退款

雖然我因此感覺「其實開發商人也不太壞，只是想要騙出資者的錢」

但我還是覺得「好像哪裡怪怪的」

但看了下面瘋貓的影片後，幹，總算都講的通惹：

https://www.youtube.com/watch?v=6mOOm8pDphA

影片裡瘋貓就說了，因為STEAM是一季才結帳一整季的錢再撥給開發商

所以當G胖認定了「浩劫前夕」是一個「詐騙遊戲」後

G胖強制打開了「這個遊戲無條件退款」

而本來這個詐騙商，打算靠著「玩超過2小時後，就無法退款」的條件

加減賺個幾十萬美金，結果被G胖這樣一搞，就什麼都賺不了

（頂多賺個幾份那種連退款都懶的消費者，這種是極少數）

所以「才同時」宣布「公司倒閉」，馬上跑路

（因為是幾乎同時發生，我本來以為是開發商很有良心的設定無條件退款，

但瘋貓的說法比較合理，因為「無條件退款+倒閉」是同時發生，最合理的是

瘋貓的說法：STEAM強制這遊戲設定為無條件退款之後，導致這詐騙商發現沒得賺

馬上宣布倒閉）

而STEAM這種做法，是因為「STEAM一季結束後才會跟你結清一次錢」

而且我認為「並非是按季節」，而是從「你上架遊戲後起算三個月」

藉此，達成「防止詐騙遊戲上架」。

不過，這也是因為浩劫前夕太招遙了，不然像死亡物質（瘋貓影片裡另一個詐騙遊戲）

這種「低調的詐騙遊戲」，STEAM就比較不會去管的樣子？...

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:05:11

推

LawLawDer12/16 21:05八奇的思考領域

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:06:20

推

apulu050712/16 21:06這年頭詐騙真的無所不在了==誇張

推

P212/16 21:10懶得退款的沒到極少數這些Steam版討論過了影片講歪了

應該真的是極少數因為公司宣布倒閉，代表這開發商從STEAM或任何平台連一塊錢都沒騙到連「懶得退款」的錢也沒賺到

推

a125g12/16 21:11所以是G胖拯救了被騙的玩家嗎

照瘋貓的推測，是

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shikop12/16 21:11steam也蠻衰的遇到這種

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a125g12/16 21:12感覺不是第一次遇過才有這個機制

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:15:06

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marlonlai12/16 21:15我覺得是退款比例過高，讓steam判定遊戲有問題，這款就

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marlonlai12/16 21:15算玩超過2小時，應該還是不少人申請退款

推

sigma327412/16 21:16我怎麼記得steam評價只要到極度差評就可以開放無條件退

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sigma327412/16 21:16款

你這說法我證實是錯誤的瘋貓影片裡另一個死亡物質也是極度差評，還是保持著「超過2小時就不給退款」並沒有開放無條件退款

推

vsepr5512/16 21:16想太多了吧，為什麼steam退費那麼簡單

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vsepr5512/16 21:16不就因為錢就還在他那裡==

推

qaz223gy12/16 21:17G胖我的超人

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:19:02

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spfy12/16 21:19我有看到但這種說法到底有沒有根據阿 STEAM這麼積極？

簡單來說，關鍵是到底是「誰」把無條件退款打開的瘋貓是認為是G胖，我聽了瘋貓的說法後，我也認為比較合理的猜測是G胖打開的

推

dickec3512/16 21:20無條件退款不可能這麼容易吧，steam評價超爛的遊戲多不

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dickec3512/16 21:20勝數

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:21:58

推

metam12/16 21:21我覺得就是聰明的生意人@@跟上面推文想的一樣，像蝦皮就有

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metam12/16 21:21確定撥款的機制，平台作為中間人，確保雙方公平

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:23:26

推

wenku8com12/16 21:23所以要稱讚STEAM德政囉

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spfy12/16 21:24我的邏輯是 STEAM這種規模的平台如果有這種機制那一定是有

推

sheng7631412/16 21:24這類型的真的有做出來了嗎？

推

SuzukiSeiya12/16 21:24有看到日本youtuber的說法是開發商是想拿新加坡政

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SuzukiSeiya12/16 21:24府的補助金

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Puye12/16 21:24這個邏輯說得通我也相信是steam的作為畢竟錢給出去

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spfy12/16 21:25門檻或警戒線的公正標準不是特別處理不然這一定會被質疑

應該就是STEAM官方認定「你這遊戲有重大爭議」，沒有什麼「數值化的門檻」

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Puye12/16 21:25給了開發商但一堆人退款要追回比較麻煩

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:26:21

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spfy12/16 21:25我覺得也有看到領補助的說法好像也有點合理

推

hiphopboy712/16 21:26該公司不是還有工商其他產品嗎感覺還是有賺一點

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hiphopboy712/16 21:26真可惡

推

TSMCfabXX12/16 21:28這個其實就很常見的廠商請款控制點

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hiphopboy712/16 21:28STEAM平台也是數以萬計的遊戲在上面一定會有各種狀況

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sigma327412/16 21:29對不起我錯了因為2k24還活的好好的lol

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TSMCfabXX12/16 21:29Steam 發展這麼久了, 作為一個大平台, 防人之心不可無

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hiphopboy712/16 21:29我覺得有這個機制很合理

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Medic12/16 21:29現在也只看到少數志工出來發言也是不知內部在隱瞞啥

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hiphopboy712/16 21:30不然早就亂七八糟了

推

kayliu94512/16 21:35喔Gabe 我的gabe

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leamaSTC12/16 21:35這個用腦袋想也知道說不通…

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leamaSTC12/16 21:36真的每季才給錢的話就跟無人深空一樣跟你說保證會修到好

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leamaSTC12/16 21:36那你Steam有啥理由擋？

無人深空跟浩劫前夕完全不能拿到一起講浩劫前夕看起來很明顯就是一個比學生專題還不如的遊戲尤其是一個很明顯拿現有素材隨便拼湊起來的遊戲跟無人深空完全不能比（拿無人深空的第一版，一個學生做的出來嗎？但浩劫前夕完全可以，你可以估狗YT上的UNREAL教學，就知道）這不需要用腦袋想就可以知道的事情...

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xga00mex12/16 21:38門檻跟特例處理一般是並行的吧

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:43:22

推

speed702212/16 21:42G胖不愧是Gesus

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:45:52

推

faratia12/16 21:53這遊戲從一開始就是來詐騙的,網路社群追好幾年了

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faratia12/16 21:54最原始的高畫質「遊戲畫面」是設好場景拍的,劇本抄的

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faratia12/16 21:54然後中途還公開招募免費自願工程師

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faratia12/16 21:55到後面要開始實際遊戲測試的時候出來的東西就變成垃圾

推

kaizea12/16 22:26無人深空又沒有四天烙跑，這個直接倒閉烙跑了怎麼可能三

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kaizea12/16 22:26個月後還撥款給他

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leamaSTC12/16 22:27該怎說如果不用腦袋就可以知道的事情那些人也不會被騙

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leamaSTC12/16 22:28了那預告明顯也沒啥東西一堆人看到畫面就投了不就跟廣

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leamaSTC12/16 22:28告詐騙還上當一樣= =

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leamaSTC12/16 22:30而且重點也不是跟無人深空比而是只要用保證修到好你

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leamaSTC12/16 22:30STEAM有啥理由不撥款?

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leamaSTC12/16 22:31而且你自己也認為可能會有懶的退款的人那現在跑了不是

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leamaSTC12/16 22:32更虧? 搞不好還能賺個一兩成你還拿他沒皮條

推

kaizea12/16 22:322077也保證修到好還不是各平台都開放無條件退款了

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leamaSTC12/16 22:33然後2077也確實PS4很多人沒退啊結果就

你一直拿「字面上的字」在跟我爭論但我就說了，2077、無人深空這類遊戲跟本文的浩劫前夕不是可以擺在一起講的遊戲 2077、無人深空主要就是BUG多，但你要一個學生或幾個學生做出來那完全不可能的事情但這次的浩劫前夕完全就是找幾個學生甚至可能才一個學生用幾個星期做出來的垃圾用腦子思考一下就可以區分出來的事情我就問你一句很簡單的我可以找一個大學畢業生修過UNREAL專題的人，他一個人用幾個星期就可以做出一個跟浩劫前夕一模一樣的東西但你可以找的到一個大學畢業生修過遊戲設計的人，他一個人可以用幾個星期做出無人深空？這根本不可能的事

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Pep5iC0589312/16 22:49無人深空的問題就餅畫的比較大但至少首發時我玩的體

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Pep5iC0589312/16 22:49驗跟運行沒什麼問題不過我是太空類粉絲可能不太準

他就是一直把「只是問題很多的3A遊戲」跟「根本就是垃圾遊戲」這兩種混在一起講來跟我辯，有夠無聊

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 22:55:38

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leamaSTC12/16 22:55你把人想得太壞了= =

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leamaSTC12/16 22:56我講得很明白吧就是為啥他們這時候宣佈倒閉? 因為拿不

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leamaSTC12/16 22:56到錢? 但只要說繼續開發有啥理由擋他錢?

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leamaSTC12/16 22:56就像新聞講的都這樣了現在還有一半以上的人沒退費

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leamaSTC12/16 22:57我從頭到尾在講的就是倒閉是因為STEAM會擋錢所以拿不到

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leamaSTC12/16 22:57這點說不通

完全說的通這公司本來打算在STEAM再大大的騙一筆但他們沒料到STEAM主動把這遊戲設定成「無條件退款」再加上「三個月後才能收款」所以他們「預判」這樣鐵定三個月後也拿不到多少錢不如乾脆直接倒閉走人

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leamaSTC12/16 22:58而不是講這遊戲垃不垃圾或是跟其他遊戲比

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leamaSTC12/16 22:58不要再扯過去了

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leamaSTC12/16 22:58我說難聽點啦 RPG製作大師的遊戲也有人在賣能說詐騙嗎

你又拿另一個不能跟浩劫前夕比的東西拿來比了....

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:00:24 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:02:27

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leamaSTC12/16 23:00唉你別管跟誰比了好嗎你焦點一直很奇怪

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leamaSTC12/16 23:01你直接回答我如果他們沒宣佈倒閉難道會被擋錢嗎?

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leamaSTC12/16 23:01那他們是不是至少能騙到一半以上的錢了?

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leamaSTC12/16 23:01這種情況 STEAM擋一季的錢有任何意義嗎?

目前看來，所謂一半的錢是有幾百萬美金而如果公司多開三個月，這三個月很可能會被新加坡政府等等有出錢給他們的機構找上門到時還要他們負刑事詐騙及償還等等的責任但如果到時能拿的到幾百萬美金，那就一切好談可是關鍵的是，STEAM設定了「無條件退款」再加上消費者可以在這三個月內都可以退款所以這幾百萬美金，可以說瞬間就沒了，就算有懶的退款的人也是極少數，頂多幾百或幾千美金那當然就不划算，直接宣布倒閉然後逃出國是才是最好的選擇

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:05:44

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leamaSTC12/16 23:02所以我不就跟你說了就算現在也有一半以上的人沒退費

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leamaSTC12/16 23:03完全說得通嗎?

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leamaSTC12/16 23:04所以我才說就算三個月後只剩1-2成的人沒退他們還是賺

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leamaSTC12/16 23:05更別說如果這錢還沒進口袋他們也沒辦法轉移或花掉

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leamaSTC12/16 23:06那退款對他們來說根本沒賠有啥意義放棄這錢?

三個月後不可能只剩1-2成能不能到1%都是問題當然要放棄這錢因為多等這三個月，還要面臨債主及新加坡政府的在刑事上及民事上的追償

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:07:29

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leamaSTC12/16 23:06有出錢的機構找他們是要怎麼證明詐騙?

證明詐騙並不難告上法院，法院找「這領域的一些專家」來評價就知道

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leamaSTC12/16 23:07就算是學生等級又爛的東西他也是做出來了

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:08:20

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leamaSTC12/16 23:07所以我才說啊到底這能怎麼追償

可以追償，法院會請遊戲領域的專家，比如IGN的編輯等等之類由他們來評償，這到底是不是詐騙

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leamaSTC12/16 23:08而且如果沒直接宣佈倒閉的話可能那些蠢蛋還會撐更久

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:09:10

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leamaSTC12/16 23:09評價? 怎樣證明詐騙? 這我倒有點興趣

專家的主觀認定就算數，這不是什麼數量的評價

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:09:55

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leamaSTC12/16 23:10嗯啊我的意思就是專家要怎麼主觀認定?

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leamaSTC12/16 23:11因為我覺得他這遊戲太爛所以是詐騙這樣嗎

這跟一些醫學專家認定一些手術失敗是不是人為疏失或無法避免一樣的道理都不是「數字上」法院只要這些專家回答是或不是

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:12:26

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leamaSTC12/16 23:11那今年咕嚕金剛是不是也該告一下詐騙了

說實話，出資方是可以告沒錯啊，就出資方要不要告的問題

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:13:01

推

bicedb12/16 23:12有些人會為了紀念。不退款吧

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leamaSTC12/16 23:13所以我才說啊如果專家能主觀回答是不是詐騙

就是可以而專家也不需要解釋到讓你懂，法院也只需要專家回答是或不是

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:13:43

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leamaSTC12/16 23:13那些年度爛遊戲應該都能吉一輪了

推

wujiarong12/16 23:13別人不好說，G胖一定最愛護平台的（？

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leamaSTC12/16 23:15原來如此那發行商真賺投資穩賺不賠

你當別人都瞎子？分不出什麼是認真做遊戲什麼是詐騙？就你的邏輯那永遠不就都不會出現詐騙的遊戲？什麼爛邏輯

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leamaSTC12/16 23:16你做爛了我就找專家來吉怎麼可能會虧

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leamaSTC12/16 23:17順帶一提那像IGN幫這遊戲廣告結果認定詐騙算不算也要

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leamaSTC12/16 23:17負責呢

推

badend876912/17 00:45又一個看影片就認為自己是產業專家的人

推

diemomfish5612/17 02:40好了啦龍絆大將軍去幫你的岡田佑次吹喇叭啦

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/17/2023 04:14:33

推

monsterxd77712/17 04:41笑死，看兩個不是業界的門外漢在大談真有趣

推

gintom783512/17 06:41如果有確鑿的證據就算了，這影片還是推測的，而他也不

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gintom783512/17 06:41是業內人士，結果你還如此信誓旦旦的相信這個結論，我

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gintom783512/17 06:41都不知道該說什麼了==

推

ltytw12/17 07:09G胖他真的我....

噓

ahinetn12312/17 07:19所以瘋貓是誰 ==

推

cwmd8612412/17 08:13我還以為他們至少可以撈到零頭欸 G胖我超

推

guolong12/17 08:16一直講不用腦袋，結果講出來的東西也沒啥料，笑死

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opmikoto12/17 09:11版上不是有一個自己做遊戲放上STEAM上的人嗎

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