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[討論] STEAM每季才給開發者結帳,竟是防詐騙?

看板C_Chat標題[討論] STEAM每季才給開發者結帳,竟是防詐騙?作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓28 推:29 噓:1 →:76

我本來以為,浩劫前夕的開發者


從一開始就是「只想要詐騙出資金主的錢,完全沒想要詐騙消費者」


因為浩劫前夕開發商宣布倒閉時,還同時開放「無條件退款」


你玩多久都可以退款


雖然我因此感覺「其實開發商人也不太壞,只是想要騙出資者的錢」


但我還是覺得「好像哪裡怪怪的」


但看了下面瘋貓的影片後,幹,總算都講的通惹:


https://www.youtube.com/watch?v=6mOOm8pDphA


影片裡瘋貓就說了,因為STEAM是一季才結帳一整季的錢再撥給開發商


所以當G胖認定了「浩劫前夕」是一個「詐騙遊戲」後


G胖強制打開了「這個遊戲無條件退款」


而本來這個詐騙商,打算靠著「玩超過2小時後,就無法退款」的條件


加減賺個幾十萬美金,結果被G胖這樣一搞,就什麼都賺不了


(頂多賺個幾份那種連退款都懶的消費者,這種是極少數)


所以「才同時」宣布「公司倒閉」,馬上跑路

(因為是幾乎同時發生,我本來以為是開發商很有良心的設定無條件退款,

但瘋貓的說法比較合理,因為「無條件退款+倒閉」是同時發生,最合理的是

瘋貓的說法:STEAM強制這遊戲設定為無條件退款之後,導致這詐騙商發現沒得賺

馬上宣布倒閉)



而STEAM這種做法,是因為「STEAM一季結束後才會跟你結清一次錢」


而且我認為「並非是按季節」,而是從「你上架遊戲後起算三個月」


藉此,達成「防止詐騙遊戲上架」。



不過,這也是因為浩劫前夕太招遙了,不然像死亡物質(瘋貓影片裡另一個詐騙遊戲)

這種「低調的詐騙遊戲」,STEAM就比較不會去管的樣子?...



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.215.208 (臺灣)
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※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:05:11

LawLawDer12/16 21:05八奇的思考領域

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:06:20

apulu050712/16 21:06這年頭詐騙真的無所不在了==誇張

P212/16 21:10懶得退款的沒到極少數 這些Steam版討論過了 影片講歪了

應該真的是極少數 因為公司宣布倒閉,代表這開發商從STEAM或任何平台連一塊錢都沒騙到 連「懶得退款」的錢也沒賺到

a125g12/16 21:11所以是G胖拯救了被騙的玩家嗎

照瘋貓的推測,是

shikop12/16 21:11steam也蠻衰的 遇到這種

a125g12/16 21:12感覺不是第一次遇過 才有這個機制

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:15:06

marlonlai12/16 21:15我覺得是退款比例過高,讓steam判定遊戲有問題,這款就

marlonlai12/16 21:15算玩超過2小時,應該還是不少人申請退款

sigma327412/16 21:16我怎麼記得steam評價只要到極度差評就可以開放無條件退

sigma327412/16 21:16

你這說法我證實是錯誤的 瘋貓影片裡另一個死亡物質也是極度差評,還是保持著「超過2小時就不給退款」 並沒有開放無條件退款

vsepr5512/16 21:16想太多了吧,為什麼steam退費那麼簡單

vsepr5512/16 21:16不就因為錢就還在他那裡==

qaz223gy12/16 21:17G胖 我的超人

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:19:02

spfy12/16 21:19我有看到 但這種說法到底有沒有根據阿 STEAM這麼積極?

簡單來說,關鍵是到底是「誰」把無條件退款打開的 瘋貓是認為是G胖,我聽了瘋貓的說法後,我也認為比較合理的猜測是G胖打開的

dickec3512/16 21:20無條件退款不可能這麼容易吧,steam評價超爛的遊戲多不

dickec3512/16 21:20勝數

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:21:58

metam12/16 21:21我覺得就是聰明的生意人@@跟上面推文想的一樣,像蝦皮就有

metam12/16 21:21確定撥款的機制,平台作為中間人,確保雙方公平

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:23:26

wenku8com12/16 21:23所以要稱讚STEAM德政囉

spfy12/16 21:24我的邏輯是 STEAM這種規模的平台如果有這種機制那一定是有

sheng7631412/16 21:24這類型的真的有做出來了嗎?

SuzukiSeiya12/16 21:24有看到日本youtuber的說法是 開發商是想拿新加坡政

SuzukiSeiya12/16 21:24府的補助金

Puye12/16 21:24這個邏輯說得通 我也相信是steam的作為 畢竟錢給出去

spfy12/16 21:25門檻或警戒線的公正標準 不是特別處理 不然這一定會被質疑

應該就是STEAM官方認定「你這遊戲有重大爭議」,沒有什麼「數值化的門檻」

Puye12/16 21:25給了開發商 但一堆人退款 要追回比較麻煩

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:26:21

spfy12/16 21:25我覺得也有看到領補助的說法好像也有點合理

hiphopboy712/16 21:26該公司不是還有工商其他產品嗎 感覺還是有賺一點

hiphopboy712/16 21:26真可惡

TSMCfabXX12/16 21:28這個其實就很常見的廠商請款控制點

hiphopboy712/16 21:28STEAM平台也是數以萬計的遊戲在上面 一定會有各種狀況

sigma327412/16 21:29對不起 我錯了 因為2k24還活的好好的lol

TSMCfabXX12/16 21:29Steam 發展這麼久了, 作為一個大平台, 防人之心不可無

hiphopboy712/16 21:29我覺得有這個機制很合理

Medic12/16 21:29現在也只看到少數志工出來發言 也是不知內部在隱瞞啥

hiphopboy712/16 21:30不然早就亂七八糟了

kayliu94512/16 21:35喔Gabe 我的gabe

leamaSTC12/16 21:35這個用腦袋想也知道說不通…

leamaSTC12/16 21:36真的每季才給錢的話就跟無人深空一樣跟你說保證會修到好

leamaSTC12/16 21:36那你Steam有啥理由擋?

無人深空跟浩劫前夕完全不能拿到一起講 浩劫前夕看起來很明顯就是一個比學生專題還不如的遊戲 尤其是一個很明顯拿現有素材隨便拼湊起來的遊戲 跟無人深空完全不能比 (拿無人深空的第一版,一個學生做的出來嗎? 但浩劫前夕完全可以,你可以估狗YT上的UNREAL教學,就知道) 這不需要用腦袋想就可以知道的事情...

xga00mex12/16 21:38門檻跟特例處理一般是並行的吧

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:43:22

speed702212/16 21:42G胖不愧是Gesus

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 21:45:52

faratia12/16 21:53這遊戲從一開始就是來詐騙的,網路社群追好幾年了

faratia12/16 21:54最原始的高畫質「遊戲畫面」是設好場景拍的,劇本抄的

faratia12/16 21:54然後中途還公開招募免費自願工程師

faratia12/16 21:55到後面要開始實際遊戲測試的時候出來的東西就變成垃圾

kaizea12/16 22:26無人深空又沒有四天烙跑,這個直接倒閉烙跑了怎麼可能三

kaizea12/16 22:26個月後還撥款給他

leamaSTC12/16 22:27該怎說 如果不用腦袋就可以知道的事情 那些人也不會被騙

leamaSTC12/16 22:28了 那預告明顯也沒啥東西一堆人看到畫面就投了不就跟廣

leamaSTC12/16 22:28告詐騙還上當一樣= =

leamaSTC12/16 22:30而且重點也不是跟無人深空比 而是只要用保證修到好 你

leamaSTC12/16 22:30STEAM有啥理由不撥款?

leamaSTC12/16 22:31而且你自己也認為可能會有懶的退款的人 那現在跑了不是

leamaSTC12/16 22:32更虧? 搞不好還能賺個一兩成 你還拿他沒皮條

kaizea12/16 22:322077也保證修到好 還不是各平台都開放無條件退款了

leamaSTC12/16 22:33然後2077也確實PS4很多人沒退啊結果就

你一直拿「字面上的字」在跟我爭論 但我就說了,2077、無人深空這類遊戲跟本文的浩劫前夕 不是可以擺在一起講的遊戲 2077、無人深空主要就是BUG多,但你要一個學生或幾個學生做出來 那完全不可能的事情 但這次的浩劫前夕完全就是找幾個學生甚至可能才一個學生 用幾個星期做出來的垃圾 用腦子思考一下就可以區分出來的事情 我就問你一句很簡單的 我可以找一個大學畢業生修過UNREAL專題的人,他一個人用幾個星期 就可以做出一個跟浩劫前夕一模一樣的東西 但你可以找的到一個大學畢業生修過遊戲設計的人,他一個人可以用幾個星期 做出無人深空?這根本不可能的事

Pep5iC0589312/16 22:49無人深空的問題就餅畫的比較大但至少首發時我玩的體

Pep5iC0589312/16 22:49驗跟運行沒什麼問題不過我是太空類粉絲可能不太準

他就是一直把「只是問題很多的3A遊戲」跟「根本就是垃圾遊戲」這兩種混在一起講 來跟我辯,有夠無聊

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 22:55:38

leamaSTC12/16 22:55你把人想得太壞了= =

leamaSTC12/16 22:56我講得很明白吧 就是為啥他們這時候宣佈倒閉? 因為拿不

leamaSTC12/16 22:56到錢? 但只要說繼續開發 有啥理由擋他錢?

leamaSTC12/16 22:56就像新聞講的 都這樣了 現在還有一半以上的人沒退費

leamaSTC12/16 22:57我從頭到尾在講的就是 倒閉是因為STEAM會擋錢所以拿不到

leamaSTC12/16 22:57這點說不通

完全說的通 這公司本來打算在STEAM再大大的騙一筆 但他們沒料到STEAM主動把這遊戲設定成「無條件退款」 再加上「三個月後才能收款」 所以他們「預判」這樣鐵定三個月後也拿不到多少錢 不如乾脆直接倒閉走人

leamaSTC12/16 22:58而不是講這遊戲垃不垃圾 或是跟其他遊戲比

leamaSTC12/16 22:58不要再扯過去了

leamaSTC12/16 22:58我說難聽點啦 RPG製作大師的遊戲也有人在賣 能說詐騙嗎

你又拿另一個不能跟浩劫前夕比的東西拿來比了....

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:00:24 ※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:02:27

leamaSTC12/16 23:00唉你別管跟誰比了好嗎 你焦點一直很奇怪

leamaSTC12/16 23:01你直接回答我 如果他們沒宣佈倒閉 難道會被擋錢嗎?

leamaSTC12/16 23:01那他們是不是至少能騙到一半以上的錢了?

leamaSTC12/16 23:01這種情況 STEAM擋一季的錢有任何意義嗎?

目前看來,所謂一半的錢是有幾百萬美金 而如果公司多開三個月,這三個月很可能會被新加坡政府等等有出錢給他們 的機構找上門 到時還要他們負刑事詐騙及償還等等的責任 但如果到時能拿的到幾百萬美金,那就一切好談 可是關鍵的是,STEAM設定了「無條件退款」 再加上消費者可以在這三個月內都可以退款 所以這幾百萬美金,可以說瞬間就沒了,就算有懶的退款的人 也是極少數,頂多幾百或幾千美金 那當然就不划算,直接宣布倒閉然後逃出國是才是最好的選擇

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:05:44

leamaSTC12/16 23:02所以我不就跟你說了 就算現在也有一半以上的人沒退費

leamaSTC12/16 23:03完全說得通嗎?

leamaSTC12/16 23:04所以我才說就算三個月後只剩1-2成的人沒退 他們還是賺

leamaSTC12/16 23:05更別說如果這錢還沒進口袋 他們也沒辦法轉移或花掉

leamaSTC12/16 23:06那退款對他們來說根本沒賠 有啥意義放棄這錢?

三個月後不可能只剩1-2成 能不能到1%都是問題 當然要放棄這錢 因為多等這三個月,還要面臨債主及新加坡政府的在刑事上及民事上的追償

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:07:29

leamaSTC12/16 23:06有出錢的機構找他們是要怎麼證明詐騙?

證明詐騙並不難 告上法院,法院找「這領域的一些專家」來評價就知道

leamaSTC12/16 23:07就算是學生等級又爛的東西 他也是做出來了

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:08:20

leamaSTC12/16 23:07所以我才說啊到底這能怎麼追償

可以追償,法院會請遊戲領域的專家,比如IGN的編輯等等之類 由他們來評償,這到底是不是詐騙

leamaSTC12/16 23:08而且如果沒直接宣佈倒閉的話 可能那些蠢蛋還會撐更久

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:09:10

leamaSTC12/16 23:09評價? 怎樣證明詐騙? 這我倒有點興趣

專家的主觀認定就算數,這不是什麼數量的評價

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:09:55

leamaSTC12/16 23:10嗯啊我的意思就是專家要怎麼主觀認定?

leamaSTC12/16 23:11因為我覺得他這遊戲太爛所以是詐騙這樣嗎

這跟一些醫學專家認定一些手術失敗是不是人為疏失或無法避免 一樣的道理 都不是「數字上」 法院只要這些專家回答是或不是

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:12:26

leamaSTC12/16 23:11那今年咕嚕金剛是不是也該告一下詐騙了

說實話,出資方是可以告沒錯啊,就出資方要不要告的問題

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:13:01

bicedb12/16 23:12有些人會為了紀念。不退款吧

leamaSTC12/16 23:13所以我才說啊 如果專家能主觀回答是不是詐騙

就是可以 而專家也不需要解釋到讓你懂,法院也只需要專家回答是或不是

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/16/2023 23:13:43

leamaSTC12/16 23:13那些年度爛遊戲應該都能吉一輪了

wujiarong12/16 23:13別人不好說,G胖一定最愛護平台的(?

leamaSTC12/16 23:15原來如此 那發行商真賺 投資穩賺不賠

你當別人都瞎子?分不出什麼是認真做遊戲 什麼是詐騙? 就你的邏輯 那永遠不就都不會出現詐騙的遊戲? 什麼爛邏輯

leamaSTC12/16 23:16你做爛了我就找專家來吉 怎麼可能會虧

leamaSTC12/16 23:17順帶一提 那像IGN幫這遊戲廣告 結果認定詐騙 算不算也要

leamaSTC12/16 23:17負責呢

badend876912/17 00:45又一個看影片就認為自己是產業專家的人

diemomfish5612/17 02:40好了啦龍絆大將軍 去幫你的岡田佑次吹喇叭啦

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 12/17/2023 04:14:33

monsterxd77712/17 04:41笑死,看兩個不是業界的門外漢在大談真有趣

gintom783512/17 06:41如果有確鑿的證據就算了,這影片還是推測的,而他也不

gintom783512/17 06:41是業內人士,結果你還如此信誓旦旦的相信這個結論,我

gintom783512/17 06:41都不知道該說什麼了==

ltytw12/17 07:09G胖他真的 我....

ahinetn12312/17 07:19所以瘋貓是誰 ==

cwmd8612412/17 08:13我還以為他們至少可以撈到零頭欸 G胖我超

guolong12/17 08:16一直講不用腦袋,結果講出來的東西也沒啥料,笑死

opmikoto12/17 09:11版上不是有一個自己做遊戲放上STEAM上的人嗎

opmikoto12/17 09:11問問他不就知道是啥時撥款

Gestapo112112/17 16:12連無人深空都沒開無條件退款,我就是那個八小時想退