[問題] 遊戲最終都會走向公式化嗎

egg78108/01 14:05團隊PVP遊戲一定會有當前最好用的組合

minoru0408/01 14:05科學統計會讓大眾趨向最佳解

Orianna08/01 14:05lol其實也沒公式化啊 新meta一直有

EfiwymsiAros08/01 14:06分析完了就剩最佳解

tim11144408/01 14:06改動都是針對比賽做的 早就是比賽>一般玩家了

tim11144408/01 14:06然後5黑切那個版本叫做病態 不叫做自由

tmwolf08/01 14:06啊就有人只想著meta都不4fun啊

vsepr5508/01 14:06變無聊不是因為公式化，有沒有可能是因為這遊戲十幾年了

BOARAY08/01 14:07不然呢

egg78108/01 14:07因為輸了一點都不FUN阿XD

starsheep01308/01 14:07lol嘴公式化就是最好笑的，eu流不夠公式膩

qazw22208/01 14:07被摸透了

chasegirl08/01 14:07打比賽跟4Fun不一樣啊 職業比賽很多錢欸大哥

marx9352108/01 14:07有環境meta的遊戲都會這樣，人們總是會追求最有效率的

marx9352108/01 14:07方式

egg78108/01 14:07競技遊戲一直輸我是不相信能有多FUN

jay92031408/01 14:08那是pvp公式

egg78108/01 14:08即便是一對一的格鬥遊戲,每天上去輸會好玩嗎?

Pep5iC0589308/01 14:08https://i.imgur.com/D7itRFt.jpg

hank8117708/01 14:09你要想想幾十萬人在找最佳解，不想公式化都難，而且現

hank8117708/01 14:09在各種數據分析網站訊息很流通

kpg042708/01 14:09你不能冀求每季都大改，這樣總有一天會改出問題。

salamender08/01 14:09要扯到輸贏那怕多豐富都會往勝率最高的方向走

jay92031408/01 14:09LOL就the設計師教你玩 路線鎖死 輔助裝每次有什麼騷活

lightdogs08/01 14:09lol從開始有比賽後就公式化了吧

jay92031408/01 14:09鎖死 重擊鎖死

salamender08/01 14:09不然就要像 uo 瑪奇有些很獨特的地方

s981045608/01 14:09阿泰爾也一堆人在吵後期只剩那幾張圖適合練等 笑死

skyofme08/01 14:10最佳路線就是會被歸納出來啊

lightdogs08/01 14:10大家出裝本來就都差不多 看操作而已

doremon129308/01 14:10競技遊戲是這樣的

lightdogs08/01 14:10不然可以去玩aram

skyofme08/01 14:11別說競技了，單機也是有人會去歸納cp值最高的數值刷法

skyofme08/01 14:11刷錢刷經驗刷好感

bnn08/01 14:11靠賽遊戲不就沒有公式

skyofme08/01 14:11有數值有養成的東西就會有人去做最佳化

guogu08/01 14:11你也可以隨便出啊 把全部隊友都靜音

yamis08/01 14:12這問題比較像設計師教你玩遊戲

ahw1200008/01 14:12最強的天賦或組合都照抄

tomrun16808/01 14:12競技遊戲meta都會找最佳解

DoLaAMan08/01 14:12aram 可以魔功凱莎 魔功好運 魔功圖奇啊。見到一次檢舉

DoLaAMan08/01 14:12一次

waterdeep08/01 14:12削弱式平衡就是這樣，削到沒特色只能找還op的

NoLimination08/01 14:12二版大家都EU流就公式了

tp95001608/01 14:13想輸就可以隨便出

SangoGO08/01 14:15一定都會有理想上的最佳解與成功機率，但理想是用算了，

SangoGO08/01 14:15有些東西忍要能跟上

ruby08080808/01 14:15反正臺服不會ban人，玩自己喜歡的打法就很好玩了

SangoGO08/01 14:15*人要能跟上

GyroZeppeli08/01 14:15就算遊戲方不管 為了贏玩家玩法本來就會公式化了

gunfighter08/01 14:16強者創造公式 凡人學習公式

lightdogs08/01 14:16遊戲方為了方便平衡直接砍掉某些玩法是另外回事

hh123yaya08/01 14:16你要不公式就是隨機

h7531141808/01 14:17追求效率要贏就正常

Nuey08/01 14:17有數值就會有最佳解啊 沒辦法

npc77608/01 14:17在一堆公式化裡面還是有人可以逆meta而行阿 笑你不行而已

shikao08/01 14:17排名不就這樣 你不出最佳解就別想爭

melzard08/01 14:17你要不公式的東西就是隨機要素要很高很高 但是那好玩嗎

kent9090200608/01 14:185分鐘就要打小龍團，8分鐘要打幼蟲團，10分鐘第二

kent9090200608/01 14:18小龍，15分鐘預示者+第三小龍，20分鐘亞塔砍跟第四

kent9090200608/01 14:18小龍，25分鐘巴龍與遠古巨龍。

kent9090200608/01 14:18幾分要幹嘛，就是流量版本，好看很多，以前各種死

kent9090200608/01 14:18人時間，一方隊伍不打架另一方就是拿他沒辦法

SangoGO08/01 14:19隨機很高的東西也會變成選擇性的公式就是了，就看到什麼

SangoGO08/01 14:19就該什麼，以及成功機率

npc77608/01 14:19艾希sup好運sup第一次亮出來的時候全場問號 然後就吃B到底

npc77608/01 14:19你就發現不了 只顧著抄

angelmax08/01 14:20真要說是無聊化 現在強迫你要去接物件打團戰

maybeyeah08/01 14:23會滑到5黑切ap易去的都是更無聊的老人== 真的有趣的是

maybeyeah08/01 14:23像去年能生出換線這種打破遊戲節奏公式的東西

safy08/01 14:24 如果今天系統是平等的, 剩下的就是玩家能力的差距

safy08/01 14:25 比玩家能力差距的話, 公式化的結果就是要消滅弱者

ymsc3010208/01 14:25公式化無聊(X) 我喜歡的玩法端不上檯面(O)

safy08/01 14:25 但因為系統不平等,強者的公式能讓弱者在資訊落差內贏過強者

safy08/01 14:26 一段時間又變成公式化以後, 弱者又失去機會而回到消滅弱者

safy08/01 14:27 簡單的說, 實力夠的那群人比的是技術, 公式化不是問題

crosstony25608/01 14:29lol公式化是設計師教你玩遊戲吧

crosstony25608/01 14:29啟風法書也砍 三面具也砍

crosstony25608/01 14:30現在有一點超出 還不到OP的東西冒頭就被砍掉了

asiakid08/01 14:31多人遊戲必然如此 趨向最佳效率

LipaCat556608/01 14:32以前到30分鐘誰管你啊線上顧好就好除了刷野有固定時

LipaCat556608/01 14:32間最佳路線其他都很自由 現在大部分時間都有固定作業

LipaCat556608/01 14:32要做就為了比賽觀賞性挺白痴的

sniperex16808/01 14:32其實遊戲本來就是設計師教玩家玩遊戲，只是改的太粗

sniperex16808/01 14:32暴才會被罵，如果很平衡就沒人在意了

haoboo08/01 14:34棋藝競賽都有定石定式了,要分勝負的走向最佳化不意外吧

npc77608/01 14:34平衡是假議題阿 不可能有平衡這種事 只問有沒有可行應對策

shifa08/01 14:35遊戲要贏 跟著meta走才可以把你的精力花在對的地方

alpho08/01 14:36不是 最佳解是一回事 但LOL設計師很愛限制玩法

DendiQ08/01 14:36不好嗎，遊戲公司不用想，玩家不用學，雙贏

npc77608/01 14:36呆呆跟著meta走有時候會撞上版本陷阱 每一年都會有幾隻明

alpho08/01 14:37設計師擺個超級高收益的物件 最佳解就是你要乖乖去打，如果

alpho08/01 14:37找到更優解，那設計師就會把它砍死 現在是這種事一直發生

npc77608/01 14:37明選來輸線的垃圾燼 打團不存在 那為什麼還選不停 meta呀

npc77608/01 14:38meta說燼就是答案 就算輸了也要選 你信了嗎

john235508/01 14:40你說的也是公式化裝備 不出等輸 黑切聯盟給你參考

john235508/01 14:41限制玩法就是因為毀了遊戲 例如中路養狼

rionas242108/01 14:49沒有人想當墊腳石讓你踩著爽啊？憑甚麼不是你玩自己

rionas242108/01 14:49的然後被人踩？

alpho08/01 14:50EU流很公式沒錯啊，反正我很不喜歡定死EU流還有之前粗暴到

h7531141808/01 14:50不管有沒有改版都會有meta 一定會發現什麼角色跟玩法是

h7531141808/01 14:50強的會贏

alpho08/01 14:50智障的換線懲罰 現在就是整個遊戲流程都被定死乖乖打物件團

h7531141808/01 14:52因爲觀眾就愛看電打架打好打滿

alpho08/01 14:52我不喜歡換線，但設計師的搞法不是蟲太強導致換線所以改蟲

alpho08/01 14:53而是只要有第二個人跑到上路去打擾真男人1v1就準備吃一個扯

alpho08/01 14:53到笑的懲罰 反正就很蠢，然後這種蠢事一直發生

hanmas08/01 14:56圍棋被下了幾千年也沒人在說最佳解 終究還是平衡性跟設計

hanmas08/01 14:56的問題

AndyMAX08/01 15:00越簡單的東西當然越容易平衡 圍棋還有公式應對法 剪刀石

AndyMAX08/01 15:00頭布有嗎

TaiwanXDman08/01 15:04連CGSS、公主連結這種手遊都要抄陣容作業了

TaiwanXDman08/01 15:04本來遊戲就一定會有個最佳陣容 因為平衡不可能完美

egg78108/01 15:06強迫接物件團戰你就算換到另一款也沒轍

egg78108/01 15:06英爸主打的就是叫你搶物件團戰

chualex6608/01 15:06圍棋怎麼沒有最佳解，一堆古流派和定石不就是？只是最

chualex6608/01 15:06近被AI推翻了而已

hanmas08/01 15:09會被推翻就不是最佳解==

abcd57508/01 15:1425.18符文版本大改 世界賽變環境不就又要吵？

hamayuu08/01 15:19不是不forfun是現在設計師不給你吧，現在也沒有什麼套路

hamayuu08/01 15:19或oo流的影片了

kingo232708/01 15:19會有版本答案但不到公式化吧

hamayuu08/01 15:20公式就神話版本開始大量講吧，你不第一件出神話戰力就弱

hamayuu08/01 15:20很多

bobby475508/01 15:26一堆老手玩那麼久了 正常吧 除非出新版或是大改

bobby475508/01 15:26不然既定玩法基本上不太會變

bobby475508/01 15:27尤其MOBA這種多人競技 一堆人有自己的迷信

haoboo08/01 15:29圍棋幾千年下來也是形塑出區域最佳解了,只是人類搜尋範圍

haoboo08/01 15:29有限沒辦法驗證這是全域最佳解,而AI的出現突破了過往限制

hamayuu08/01 15:30不一樣啊，以前也有派克五路搖擺，啊拳頭就直接砍你技能

hamayuu08/01 15:30，把你打回輔助，拳頭自己就不接受你做超出他預設的事

papertim08/01 15:46實際上一般4fun玩家還是很多啊，比賽最佳解是他們的操作

papertim08/01 15:46，我就喜歡慢跑放屁

fcoin08/01 16:00要沒有meta 就是只能去除多樣性 真的沒多樣性那還有人要玩

fcoin08/01 16:00嗎

z63506608/01 16:07複雜的dota台灣又沒人打，有公式化才容易上手騙新人進來

z63506608/01 16:07殺阿

z63506608/01 16:08看看你甚至不知道dota

toyhsu08/01 16:50不是公式化 是最佳解 籃球棒球足圍棋都有 最早籃球哪有分

toyhsu08/01 16:51分什麼中鋒前鋒後衛 也沒人管投籃要什麼姿勢 最後在互相競

toyhsu08/01 16:52爭下 最後都會找到最佳解 但最佳解也不是萬用的

toyhsu08/01 16:54你看到只是從無窮盡的解法中收斂到幾種的最佳解

jay92031408/01 17:26用現代講就是AI對抗訓練吧

lucifiel161808/01 17:35這版的lol真的被物件綁得太死了

lucifiel161808/01 17:37連第二條龍你都要看落後的那一方上去硬打，明知打

lucifiel161808/01 17:37不贏還要打太坐牢了

zsp808408/01 18:56沒人喜歡輸的感覺

x747963508/01 19:01競技本來就是會一直練蠱出相對最優解，何況還需要

x747963508/01 19:01大量練習，但lol以這個遊齡來說變化相對很多了，雙

x747963508/01 19:01中逆EU雙打野都曾一度主流過，現在運營更是考驗遊

x747963508/01 19:01戲理解跟局中決策