[閒聊] 為什麼多數人認為紅A打不過狗哥
https://i.imgur.com/nJYwn8y.jpeg
如題在各種二創作品，甚至是官方小漫畫
只要狗哥跟紅A打起來基本上都是狗哥占優
我一直以為紅A比狗哥強欸
首先他的心眼不是可以閃避狗哥的攻擊
加上狗哥的死棘之槍等級只有B
論表現感覺真的比不過無限劍制
--
他沒手段擋刺心臟那招
因為狗哥是真的很強
所以用嘴砲讓庫夫林用他有手段擋的投槍
差多了 你沒看UBW嗎
就真的打不過 死棘開出來比賽就結束了
狗哥開場把saber打傷，啊saber沒令咒阻止會重傷紅A，你
可以算一下誰比較強
他真的打不贏
狗哥那速度正面硬幹你根本來不及擋
狗哥變術職紅A也打不贏啊
因果律兵器在fate 中沒人破解過，規則系就是鐵
有嗎?多數人認為兩方出全力的話，紅A狗哥五五開吧?
不是紅A弱，是狗哥真的很強，只是戰績不好而已
因為弓職被槍職剋
他幸運也是E 死棘真的能把他戳死 不像傻巴幸運A可以閃
而且庫弗林還有流矢的加護 你遠程也打不中他 相性太差
投槍真的是放海打法，就這樣紅A都能重傷
雲
Ubw的狗哥很強我知道啊，敏捷高又有戰續，但可能是紅a
主場看完覺得紅a比較強
機體和能力都差那麼多
槍兵都輸在那白癡召喚主 XD
因為lancer 剋 archer
戳心臟沒防禦手段
避矢加護直接封殺紅A一半進攻手段 至於打白刃戰會
發生什麼事UBW已經演給你看了 無壓力痛揍一頓
劇情不讓紅A秀 第一話在學校人就沒了好嗎
單純的對打也不行，在近戰紅A就不是狗哥的對手。沒一下被
秒是因為狗哥沒出全力。
本來就打不過，手持槍刺一槍直接秒
就真的打不過，近戰打不贏，遠程被避矢加護剋，還躲不
過死棘
紅A最多開出UBW拿複製逆光劍跟他拚個兩死 不然就是罵他狗
整理一下雙方的手牌，就會知道紅A是劣勢方啊
而且不討論寶具，光對刀就對不過了，你拉遠射箭更不行，
狗哥有反遠程被動，
死棘，結案
幸運E笑笑就算了，狗的實力在5戰本來就很強
然後硬接死翔剩一口氣 死活都是打不贏
紅a五戰基本上打不贏任何人
狗哥有加護遠程的打不到
應該說的是紅a被抬的太高
沒有我剛剛一直在思考的問題是狗哥的避矢可以康特無限
劍制嗎，如果可以當然是狗哥比較強
尬黑了 殺個rider小次郎caster哈桑還是沒壓力的
5戰一堆變態 紅A打不贏的
避矢王財都能對應了，更何況無限劍制
狗哥不靠加護純靠走位跟格擋我都覺得UBW拿他沒皮條
無限劍制打金閃閃就說過了，來的是狗哥這種專精一個武器
的，士郎會被瞬殺
感覺是因為打哈桑那場，讓我對狗哥打上不太強的標籤，
金閃在fate線也是打了很久才擊殺狗哥
雖然那場場外因素也很多
紅A就只會嘴砲阿 他還說要幹掉B叔呢
紅a對魔力才d，美杜莎開眼就秒殺了…
你就想投槍紅A都接到快掛了 狗哥不放水刺上去紅A擋不住的
可以啦，C媽
五戰紅A確定打不過的，也就SABER LANCER B叔 金閃這四隻
，殺個Rider 小次郎 哈桑 C媽沒壓力好嗎
用無限劍制丟武器只是其中一種攻擊方式而已，紅A士郎的投
影可以複製寶具持有者武技是能直接上。但是對頂尖高手而
言只是對手一直換的差別而已。然後狗哥是頂尖高手。
打哈桑有黑杯在搞耶，你要這樣說傻巴不也輸哈桑
狗哥平常在偵查時都扛著不能出全力的令咒Debuff
看來真的要去重溫動畫了 哎呀
紅A只有開出ubw才強 但是開不出來
紅A在凜供魔力的面板數值還是爛到不行
紅a 打瀨打直接石化 hf篇也是沒克制手段
梅杜莎限定小櫻版,但絕大多數時間是渣二版，路邊一條
有點忘了對戰過程，紅A是硬接寶具然後廢一隻手嗎？
Rider不行，石化魔眼對紅A是致命的。
挖 現在meta是紅a輕鬆過5r 天馬 不會吧
沒記錯，紅a接死翔開花瓣還是爛一隻手
渣二版的梅杜莎，對到紅A就是路邊一條
紅A不要手癢下去打進戰，像HA那樣遠方狙擊也是很難纏
紅A就跟他老爹一個樣啊，小手段超強但正面扛不住
紅A被揍一頓出言挑釁讓狗哥投槍 用花瓣盾接結果廢
一隻手加剩半條命
如果狗哥沒用死翔用死棘紅A就掰了
他先罵狗哥是狗 然後狗哥就轉念不用戳的用丟的 紅A就拉花
HF的Rider沒那麼容易刷吧….
更別忘了狗哥論武技也是數一數二
近*
打慎二版R姊的不就靠御主優勢 紅A有凜才這種強度很慘捏
丟完死翔繼續打的話紅A也必敗
5r下限 被老師單殺 ==
狗哥沒被氣到，用死棘下去，紅a就bye了
真的就打不贏啊，紅a開菊花盾七層都被擊破才勉強擋下狗
哥的寶具，還廢了一隻手
初見紅A可以近戰打個看似平手只是因為狗哥被命令偵查沒認
真，又被近戰弓兵稍微驚訝了下
瓣盾出來擋 但寶具真正的使用者丟出來的比王財火力強扛不
saber下限也是被老師單殺啊…
hg的ubw很明顯告訴你紅a的近戰完全被壓制，心眼只是
讓他能撐全場沒被殺，基本上是防戰一方
R還有的討論，殺雙刺跟C還是很容易的
紅a會弱成這樣是他自己的問題，喜歡跟人打近戰
狗哥很強 表現不太夠而已
狗哥就真的強 只是很衰
槍剋弓
狗哥有避矢 然後紅A沒有擋下死棘的手段 想拉開距離
住 最後賠掉一條手 狗哥撤退 我記得是被叫回去 真要繼續打
也跑不贏 我問你要怎麼打
狗哥都是在一些很奇怪的限制條件在打的，你要確定他是
打不贏哈桑或者是搜集情報被陰耶
那紅A也是必死局 怎樣都贏不了
好啦我覺得應該是紅a常有跟誰感覺都55開的buff，尤其是
能砍b叔6命，我就不太確定狗哥能不能砍b叔6命
哈桑是動畫被幽浮灌水，實際正常英靈打他都是一腳踢死的
程度
ubw對於頂尖從者只是稍微麻煩的能力
紅A沒有反制石化魔眼的手段，只能拼偷襲
他的打法應該是要站天橋上投影螺旋劍。
弓兵不是都要近戰嗎（
啊就真的打不贏，而且紅A喜歡正面上
狗是被認證有機會過海木樁的 跟紅A差太多了
哪能跟狗哥打的有來有回啊 原作是一路被追著砍的
他master就叫他不要打贏
目前紅A還沒對狗哥放過偽螺旋劍，不好說
狗哥就太驕傲不想用小手段，盧恩魔術自己不用
他的遠程打法在HA有發揮過，但本人在本傳就很愛打近戰
狗哥劇中開始就被神父命令初見不准出全力啊 開寶具後還要
強制撤退...不然狗哥放開火力開打只有B叔能扛 土狼版Sab
er大概率會輸 渣二版R姐超弱更別提
額…沒狂化的巴薩卡應該是沒啥人能砍六條命啦，啊狂化
過的就算了
不就捅6下? 你要確定B叔能躲過最後一捅
那是因為動畫演出跟他在三條線都帶著枷鎖再打 不然光
是死翔用花瓣盾硬接單手就廢了 光頻這點就知道了吧
紅A因為UBW能投影所以對任何情況都有一定的應對能力
但反過來說就是樣樣通樣樣鬆 對狗哥這種面板怪沒輒
紅A遠程偷襲最強吧
紅A滅6命是燃燒小宇宙，狗哥則是手段用盡有機會擊敗海
木樁
狗哥五戰就被限制不能認真打啊
原作就打過還打輸了啊
沒士郎捨命相救，第一天就死了
狗哥就不怕遠程偷襲阿 矢避加護
因為狗哥有兩把刷子
每次打都居下風欸
狗哥好歹是神話世紀的英雄 神秘度一定屌打現代人
不然五戰不要提那個金胖虎跟B叔他自己也是奪冠候補
那是刷哥 錯棚了
原作要不是狗哥去追士郎 紅A第一天就暴斃
十二試煉會加抗性，死棘捅一次第二次就沒用了
你給狗哥一個正常御主他就是強力優勝候補
不知道ha那樣用赤原獵犬能不能射到狗哥避矢
在FGO都能兼到術職了，只是他想打架
那個抗性已經被熱修削弱了，以前是免疫，現在不好說
狗哥用盧恩加持有機會拆掉12試煉
有加護HA那打法應該不太行
那狗哥能打贏弓海嗎?
紅A體質就沒多好，又是未來的英雄沒有傳說加乘
狗哥有機率打光十二試煉是蘑菇講的
我覺得穩輸的，狂海應該已經是他最爛的職階了
五戰扣掉弓跟殺 根本全明星對啊 每個人都是叫得出名字的
神話人物
Lancer原組合帳面上是真的很強 五戰沒啥人能贏吧
十二試煉其中一個能力就是對聖鬥士同樣的招式會無效
官方認證狗哥能低機率單挑打完12命喔
近代日本人衰鬼要怎麼和愛爾蘭傳說龍傲天打
避矢加護康特，敏捷會被拉近貼身，幸運檢定過不了死棘
狗哥是真的強...只是槍兵 唉
海哥不就太強始終不讓狂以外的職業出場
是御主雷w
因為他真的打不贏
弓海出不來的 別想了
看看fgo的術職狗哥 一人殺遍整個冬木市
死棘的因果律性能凌駕於十二試煉的抗性 只要過A級
檢定讓效果能夠生效就可以了
人家古代有名的 你是三小
紅A強的地方剛好狗哥都能應對，真的是相性不好
少了幸運E的差別
巴姐可以保證狗哥不會被大招殺掉，戰神劍如果都沒用掉對
上海叔保底是三條命。這組合真的很穩。
紅A還是屌打小次郎 C媽 rider 啦
什麼叫沒人打得贏XD
小次郎也蠻強的啊
五戰是本傳，除了紅A這個玩伏筆的，從者全都是赫赫有名
的
紅A強度才是太誇張 說什麼神秘性然後一個未來人跟他們打
成那樣
原組合還對攻擊寶具初見殺 大概就打狂沒counter手段
小次郎不能離開山門，弱點太大
狗哥比較帥 但應該是55開啦 紅A也沒放大招
因為紅a這輩子都打不贏狗哥，他只要把死棘丟出來紅a完
全沒辦法處理。
Rider沒有屌打喔
紅A砍B叔六命那個也是至今都沒辦法解釋的超大Bug
紅A對梅杜莎的魔眼沒輒喔，開了就是石化
狗哥帳面戰力基本就只輸海叔啊
沒阿瓦隆的傻巴也是被屌打
小次郎就只是砍過燕子(?)的無名農夫
我覺得比切蛋糕好多了，搞不好有真名解放可以突破限制的
寶具。
紅A扛不住魔眼 花瓣盾也扛不住天馬 真要打沒救
R姐限定渣二版 櫻版紅A沒勝算 C媽的話如果開局直接鐵龜
的話紅A突破不了工房 小次郎就不要打近戰就沒問題了...
對到死棘就是再見，速度上也沒比狗哥快，距離拉不開
狗哥是官方認證戳得掉海叔12試煉，但海叔幹麼站著給他
戳。
沒有吧，傻巴正面對劍又不輸，怎麼說屌打？
除非阿恰弄了個可以遠程破避矢的寶具打帶跑、或是在近戰
的時候直接抽乾Master的魔力硬投一個對城寶具
不然基本他對庫夫林就是二八開
紅A六命扯的還是紅A還是受傷非全力版
士郎版的傻巴不會是狗哥的對手 光是第一晚狗哥扛著
偵查Debuff 他死棘戳完一下傻巴肩膀受傷 他只要再
接著戳第二下第三下傻巴都死透了
紅a不會破不了c媽工房啊，別忘了c媽要吃個三騎士自帶
對魔力的debuff。
原作裡面傻巴跟槍哥對刀，槍哥是下風欸，這還是士郎版，
凜版更強
紅A的問題其實不是沒手段，而是白值太低、跟真的強力的手
紅A的對魔力只有D喔
段有在正常聖杯戰爭中不合理的代價或功耗
對 但那個狗哥是令咒Debuff版
而且傻巴姑且算是能閃死槍，狗哥又沒有手段對應光砲
紅a不近戰都有機會，可他就愛近戰直接掰掰
但是賽巴跟紅A對刀紅A一點抵抗能力都沒有。
機體差很多欸
怎麼講都不到屌打吧，各有勝負比較合理
Extra 的情境下能讓他不太需要擔心功耗的前提才能發揮紅
A 的最大價值
狗哥在sn就劇本限制他沒辦法上來就開死棘戳，不然他到
處戳就飽了。
HA那種從頭到尾躲在遠處一直丟應該才是他最理想的戰術，但
五戰的其他人大部分都能破這種情境
槍哥跟藍傻白刃戰站不了上風，才出死棘的，結果被避掉
心臟還被識破真名
賽巴跟紅A對刀，紅A三秒被砍死
狗哥當天整晚都是偵查模式 才會對刀輸傻巴 所以他
要撤退的時候才會放話說你敢追就要有拚命的覺悟 為
什麼這樣說 因為傻巴追上去就是打全力狗了
但本傳中他就是幾乎不可能打贏常態的庫夫林
紅A對魔只有D...C媽認真要龜紅A大概突破不了 這也是為啥
紅AUBW線才想背刺搞C媽
賽巴光是能莫名其妙閃掉死棘 就夠狗哥難打了
不過也沒人知道Archer還能變出多少寶具 所以都很難說 有
一堆寶具能用就有可能湊一些噁心combo
紅A就手段夠多 所以打誰都有機會 但面板太差 打誰都
是大劣
因為狗哥真的強，紅A打不倒的B叔狗哥反而能有機會打
贏，死棘雖然B+但他的機制比無限劍制靠北多了，耗魔
還比較少
啊你真要說，被士郎叫出來的傻巴，也是不完全狀態捏，兩
邊都有debuff，怎樣也不叫屌打吧
拿狗哥被麻婆開令咒來講那也要考慮傻巴開場魔力斷線啊
。
這兩個都沒正常過，狗哥不能叫屌打吧。
狗哥在本篇幾乎沒全力應戰過啊
對士郎、凜、慎二和C媽都咚一下就結束了，可是最後咚伊利
亞會跳出挑戰失敗的訊息。
兩邊都滿狀態，我覺得還有滿多說法，沒有誰屌打誰這種事
，看操作
藍王幸運B加直感才勉強躲致命傷，死棘耗魔還低
Saber戰力就是頂點 正面打最多打平
紅A只有打暗殺職有優勢吧 因為對手的面板也是比爛的(常規
這種要凹就拿出新寶具就好，反正看過王財隨便凹。
紅A的寶具上限就打B叔那幾條命的時候吧
死棘可以連刺，然後就算你知道是死棘也沒有手段去防他
狗哥死棘好像能一直用他打紅a也沒用盧恩魔術窩是玩fgo
才覺得狗哥很頂的啦畢竟能跟紫色bba打一陣子
因果逆轉就是這麼強大
如果都要取上限全力大狗，那傻巴是不是也要取阿瓦隆傻巴
出招就瞄你死門的人
紅A拿寶具要耗魔欸 又不是像王財掏出來
喔 屌打不是我說的 所以這鍋我不揹 我只是主觀覺得
狗哥跟士郎傻比起來初見比較強 就這樣 但要說互有
勝負也沒什麼毛病
FGO的情況更難討論 過多例外狀況....畢竟神靈跟獸都能招
其實按神話來說狗哥應該要比BBA強==型月BBA強化太多
紅a的面板其實沒那麼重要，ubw可以複製筋力而且還是個
可以隨便唬爛他有啥東西的寶具。
Lancer是最早交代背景的Servant 那時的戰力敘述就很強了
因果律武器 死棘跟戰神劍都猛到不行
紅A設定上本身就不是太強大的英靈,狗哥凱爾特光之子
他的問題是魔耗過高跟防禦力低下。
紅A都愛挑進戰打狗哥 狗哥槍職怎麼可能輸
但UBW就有功耗限制不是想拿啥隨便拿欸
被拿來跟紅A討論55開真的是被黑慘了
動畫放水才看起來有來有回
紅A無限劍制有個大問題，劍以外耗魔特別高，沒有神造
，基本上沒辦法當做小王財看吧==
除開凹新寶具，紅A打狗哥就沒勝算。
狗哥是一流英靈到超一流的守門員這等級
話說 狗哥也算跟藍傻同個神話體系的大學長吧
紅A沒有擋因果律武器的手段 投射武器的手段對狗哥也
不管用 如果不是劇情需要紅A不知道死多少次了
第一張圖就是答案惹 死棘戳戳
紅A講二流都勉強
Lancer還有個強制1v1的魔術能用
我比較好奇，雖然原作沒碰到過，大狗打黑呆有沒有說法？
算一半吧，亞瑟王傳說還有混別的
難說 因為黑傻強在接了櫻這個魔力爐 單就能力而且黑
傻其實比藍傻弱
黑呆那個魔力無限太猛了
黑傻狀態幸運會掉到C 應該沒辦法扛死棘吧
可以複製武技，但就被官方背書對上武器專精的從者，依
然會輸
大狗打黑呆也是被虐吧 只能看能不能學R姊用速度遛
黑傻不管是直感還是幸運都降級 被死棘死更快吧
Saber也有很多被故意砍掉的寶具，因為傳說裡東西太多
看來不來得及在死棘戳戳前出EX咖哩棒
但是黑呆很妙，下限是被土狼單殺==
紅A的攻擊力其實是夠的，拿寶具當炸彈算非常奢侈
但一發螺旋劍幻崩就能燒乾紅A的魔了
亞瑟王神話自成一個系統 跟凱爾特神話那些神魔關係不太
大了 話說Fate的凱爾特神話要素是不是老是被拿來抬轎
問題是紅A炸寶具是用射的 對狗哥沒用
除非你的全力大狗是官方認證能帶城跟車的地利槍狗
但那城跟車到底是什麼勾八至今沒人知道
紅A要出強力手段的燃費效率實在太差
那個槍和小莫拿去當衝浪板的盾都是藍傻的寶具啊 故
意砍的
芬恩都能拿聖杯戰爭勝者了，這種都看怎麼寫
但狗哥就是底子夠硬，他三線都沒什麼表現出上限
更別說原典她一拖拉庫寶物和武器
芬恩就拇指咬咬太作弊啊
UBW不都演給你看了，狗哥不放水紅A就是被打假的
其實芬恩很強的說
二創歸二創 人家再怎麼說都是凱爾特神話的大英雄
芬恩有鮭魚的智慧 勿嘴
狗哥就是上路賈克斯，樸實無華的強
亞瑟王要完全體除了聖槍狂獵 還可以拿海克力士的神劍
Marmiadoise
黑saber 士郎就算抓到破綻最多重傷，沒瀨打絕對打不贏
狗哥好歹是半神 被拿來跟紅A比真的被劇情壓得有夠慘
芬恩打贏又沒有很不合理，不如說根本是最合理的幾個之
一。
FGO裡很捧狗了吧，還能當當章Boss
hf篇的士郎就只是輔助+補刀而已
芬恩既有三騎士戰力又有魔術知識道德要求還不高可以配
合御主達尼克直接跑去幹走大聖杯，他不贏誰贏。
與其說FGO裡捧狗 不如說五戰太虐狗...
紅A屁眼會被捅
沒吧，我是說鶴翼三聯，那個真的是單殺
FSN的設定就一般英靈只能帶一兩件寶具
所以說愛爾蘭神話也沒總是墊啊。
我覺得是狗的造型讓狗看起來不強 緊身衣這點不夠帥ww
FGO不談的話 神話大英雄 VS 日本人出社會努力學習
打Rider 沒壓力 怎麼可能
沒找賴打一起去，只能單挑黑傻，最後單殺一換一
芬恩拿到大聖杯跟所羅門王贏聖杯戰爭一樣合情合理
A洽體術本身就不強, 所以討論近戰體術那就沒什麼好談的
芬恩是有頂級面板+A級對軍+作弊拇指咬咬的超一流英靈
狗哥放到現在的版本也還是很強，死棘這個寶具就無腦
強，有機制有輸出耗魔又少，白痴寶具==
打慎二美杜莎碾爆 打櫻美杜莎被碾爆
鶴義三連是不幫瀨打開盾跑去偷襲，結果瀨打化成光
士郎也被幹掉
正常情況是阿洽不該正面碰任何一個職階
狗哥還有萬能的盧恩魔術啦，然後自己不用。
阿恰正規打法應該是靠手段多樣搞一堆小動作
狗哥比你想的還有料啊。
狗哥有用啦 HF線的時候
狗哥Fate線最後面對開千把王財的金閃，還硬是拖住半天讓對
方受到一定程度的傷害
他正面打對上五戰任何一個都沒啥勝算
五戰那些能力數值簡單暴力的 正常1v1誰會贏都難講 但蘑
菇要寫的不是天下第一英靈武鬥大會而是作弊大賽
阿洽的優勢在於對各英靈的知識含量, 能找出相對應的手段
不作弊誰要打聖杯戰爭
但不包含他被一堆人扯後腿的前提
凜的能力加成無法彌補任何差距嗎?
正確來說是對五戰從者的知識
不作弊不就FZ那個刷哥和賽巴, 看到我頭在痛
凜的魔力加成下紅A面板還是很弱
那像Lancer Berserker這種不喜歡作弊的只有交代了QQ
本來會是戰神劍+死棘槍的雙因果律組合呢
紅A上限就那樣 但凜身為御主已經很夠力了 看看Saber
誰叫紅A數值本身就不夠高，凜補上去也不夠，五戰從者
有數值有機制的
因為實際上就打不過啊
五戰正常狀態下的劍槍騎狂都是面板怪又有頂級寶具
以為槍兵吃素？
去看看Saber換凜當主人的加成，紅A本體比帳面上弱吧
士狼版跟凜的戰力差很多的
紅A的優勢就在整個聖杯戰都開圖在打的 為什麼要預設
他要跟你正面硬剛
紅A本來就不是強大的英靈,就算御主buff給滿上限就那樣
紅a拿凜版加成那個面板還是醜的要死，只是面板對他來
說意義不大而已。
因為他都去跟人正面硬剛啊
紅A打狗哥就是偷襲都不能贏，不如躲起來等人解決他
紅A當龜狗在那邊慢慢射就好 一發就能炸掉神社硬要在那邊
裝逼
以原PO貼的漫畫來說就是兩邊都吃迦勒底供魔也對對
方知根知底的情況下紅A屢屢挑戰打正面啊
紅A剛開始真的純送頭就是了XD
紅A沒有硬打巴, 只是凜跟士郎同盟他不得不打一場逆風局
二創看太多的問題 狗哥設定是真的很猛
紅a除了第一天失憶，後面打正面不都是被逼的。
反正都有前世的記憶 當個開圖狗加龜狗 一發送一隊下去探
親
紅a拿到的攻略跟實際情況就對不上他也沒辦法。
這麼說也是 他根本不想管都想來陰的XD
凜不和士郎同盟的情況,先不阿恰會不會贏,但士郎一定會死
紅A是可以考慮殺神父啦，教會炸掉
hf線的紅a根本一臉問號不知道發生啥事就被迫死在海叔
手上了，非常明顯他對櫻的記憶就是紫髮女路人。
因為實際上就真的被剋爛啊
以二創來說通常狗哥還是比紅A強吧，連BL本通常都是狗
哥幹紅A而不是紅A幹狗哥
沒有為什麼 就是打不過阿
誰叫狗哥御主第一天就被偷家了 正常參戰早就到處捅人了 還真
你看ubw沒看到被狗哥虐嗎
如果讓阿恰能完成布局的情況, 五戰他很難說有什麼弱點
以為人家是偵查兵 打了就跑
紅a拿著攻略打就是ubw線，然後被突然就被閃閃轟殺了。
近戰打不贏 殺手鐧也起不了作用 他都能扛住金閃閃很長
槍哥不需要布局, 他對上就能打, 那前提基本上就不同了
紅a就一大堆事真的不知道，他連參戰名單都不是完整的
別人找上門來他不打正面難道讓凜上去打拳嗎。
的時間了
fhw 橋上的紅A給我一種他很強的感覺
UBW演給你看了
一個死翔手就廢了
HA的紅A也是手拿劇本（至少知道的比士郎多）+地利優勢
，光是他要事前準備這點就遠遠比不上狗哥那種隨便戳的
死棘 紅A必死
設定了，更別說HA他實際上橋也沒守住。
事實上就是收不掉 紅A打不過可以跑 反過來說紅A用螺
旋劍或赤原獵犬 狗哥擋得住嗎
小知識，r姐魔眼在蘑菇眼中沒有必勝紅a
狗哥有矢避，你這些都是射擊
紅A敏捷C你要他跟狗哥賽跑也太好笑了。
五戰可是群魔亂舞
而且狗哥有避矢，拿劍射他想太多了吧。
狗哥有避矢加護
紅A神秘性這麼低的凡人怎麽跟其他人比
這可不是四戰的陣容
UBW打鬥是這個 https://youtu.be/88eVTO9_IHA
狗哥可以拖住閃閃半天，你怎麼會覺得紅A拿螺旋劍有用
神代魔術師五戰最弱，要討論強度這回事，別直接套什麼神
秘度，拿其他東西吧
紅A最強的防禦技能開下去不會死, 但是會重傷
狗哥半神會吃天鎖還能跟金閃戰半天
紅A用螺旋劍不會有效果
基本上就沒有正面必勝的殺招
真假assassin和caster就穩定比紅a弱
因為狗哥避矢可以扛一部分王財
紅A就看奈須要怎麼寫, 因為他的上限要先開UBW
避矢才B而已 還要他眼睛看到才成立 沒有實戰證明他在
偷襲的情況下還能擋住
但狗哥避矢好像不能檔螺旋劍爆破？
沒有人：打不過可以跑 C媽：真的是謝謝你的建議喔
狗哥如果是要吹可以吹他能閃過周圍的飛行道具
拉到遠距離紅a有還有勝算啦，但其他場面對狗他沒啥機會
提前引爆就擋不了吧，畢竟只是避矢，不是避爆
不用開也能拿寶具出來吧，其實要凹就把C媽寶具改成箭矢。
因為他的職階是槍, 所以盧恩魔術基本上就沒什麼強度
矢避是視距內全有效 他直接睡給你看都不會中箭
那個引爆是能控制的嗎
反正紅A能魔改寶具
那邏輯跟紅A偷襲閃閃沒反應過來可能會死所以紅A>閃閃
不是一樣。
就像是FGO裡面也有紅A歐魯塔 VS 狂犬那種不講廢話的對打
預先假設偷襲+對方反應不過來，到底有誰砍不死人。
C媽嗎？
所以那個也就叫有勝算而已，實際強度還是不如狗
凜偷襲，c媽差點被年輕人不講武德打死怎麼說
HF劇場版哈桑的黑色短刀已經告訴你矢避跟狗哥本人
有沒有看到根本無關
如果假設能偷襲成功C媽也有路路布雷卡這東西
大橋紅A都不一定能拿狗哥有辦法吧
正面打會輸吧 你還要詠唱投影人家槍直接爆了
老實說那個爛短刀感覺硬吃也不會怎樣==
爆炸確實不是避矢可以應對的範圍，但到底誰沒事會能應
對螺旋劍爆炸啦。
狗哥放在4戰也是獨一檔強的 太小看狗哥了
C媽不是被凜用八極拳偷襲打死嗎
ha大橋反而是狗哥選擇繞路完全不走橋喔
那東西站著吃一發連海叔都要噴一條命，狗哥是海木樁嗎
？
因為FSN本身並非是英靈互打, 打死主人也算是獲勝機制
正面打一定輸的，一點勝算都沒
小丑跟強不強無正相關 狗哥就是優質英靈
四戰扣掉劍弓，總體比五戰爛吧
赤原獵犬紅A不會拿來炸，那東西是真的沒用。
要說打主人那就是刺客和阿洽明顯有利的局面阿
亂講，是差點打死，乳C媽了
迦爾納和飛哥可以吧w
四戰整體比五戰爛已經是八百年前就底定的事實了
四戰組成就爛啊
沒被崎禮坑 跟巴姐一起戰可以打到最後
連御主都爛
他的心眼只是半調子 狗哥有矢避加護 飛行道具打不到他
撇除其他運氣因素 把兩個人關在擂台上打 狗哥開寶具就收工
有開UBW就不是飛行道具了, 是看他有多少寶具特效
HA已經示範過巴姊反殺Saber
四戰主要就那三個，其他來湊數。
別隨便捏造什麼心眼是半調子的設定。
拿紅A靠螺旋劍爆炸偷襲打得死一個人來論強度完全沒有
所以前提又很微妙的是UBW這東西準備起來又特別麻煩
意義，因為根本沒幾個他炸不死的。
戰神劍的後發先至就是屌
誰強誰弱完全沒爭議，但瞎扯設定就得了吧
事實上 UBW動畫裡紅A朝狗哥放了幾箭狗哥根本就沒動
用矢避 他正常耍槍就無壓力把箭全打掉了
FSN裡面也就開那幾次而已
我記得心眼偽比心眼真強
抱歉記錯 他的心眼是真貨 不過一樣閃不掉死棘
狗哥比紅A強又沒啥好爭的，人家就神話裡也是有名大人物
因果律武器要怎麼閃
狗槍又不看心眼等級，今天心眼等級長啥樣都不影響狗槍判
定
"運"
狗槍平A的話還是會看心眼等級吧
突然有點好奇戰神劍可以轉給狗哥用嗎？能的話那原本
的槍職組不是一般的強欸==
紅A運氣也是D還是E的所以就不用想了
沒，心眼真和偽是兩個不同的技能了，壓根沒說過誰更優
心眼偽跟真無所謂誰強誰弱，那兩個東西從邏輯上就不是
同一種東西，只是表現形似相似。
平a就另一回事囉。
隔壁海叔可是心眼偽跟真都有（仇海才會說他有心眼真）
不然兩邊開場就UBW對死棘就好 然而還是死棘秒殺
平A就先看面板,那紅A輸更多
對啊，所以正面戰紅a壓根沒勝算，唯一有勝算的方式是拉成
遠距離，而且也只是有勝算而已
槍哥的底褲早就被英靈衛宮看光光了
狗哥捅過士郎，所以對紅A應該有加乘吧
真心眼是鍛鍊出來 偽是天生 沒有分強弱
紅A只能投影武器 沒有防禦手段可以抵擋死棘
他哪招都打不死紅A 反而是紅A要怎麼設陷阱收掉他
被看光光=逼狗哥丟死翔還是得廢一隻手。
你知道他有死棘和有辦法處理死棘兩碼子事（
超好笑。
死棘：哈囉？你在忽視我？
劇情表現死棘發招前紅A就退出攻擊範圍了
並沒有紅A只能投影武器這種事，花瓣盾問號。
退出攻擊範圍那是因為紅A在嘴砲他。
刺不到就是刺步到 你再強調一百遍也是一樣
你是覺得狗哥丟不出下一發死棘嗎？那只是狗哥不想丟。
實際上在五戰狗哥就是剋死紅A 兩人相性太差
連戰神劍都會被死棘康 死棘真的強
反正只要不是五戰紅A就毫無勝算 因為紅A有看過劇本
不然他早就被捅死了
狗屁的刺不到就是刺不到，狗哥敏捷A跑步跑輸紅A是哪
來的做夢笑話。
暫停，啥時候紅a直接成功退出攻擊距離了？蘑菇說的可是紅
a只能賭對方攻擊前退出距離，可沒說這招一定有效欸？
沒看過狗哥跑步的都給我去看HF
更好笑的是那場戰鬥是因為狗哥覺得很無聊不想打了，死
我覺得狗哥打紅A已經不是克制而是數值碾壓了==
翔扔出去紅A花一堆魔開個花瓣盾還廢了一隻手，你猜狗
只看演出,三線都沒有紅A屌打狗哥只有狗哥爆打紅A的畫面
哥還能扔幾發死翔跟死棘？那場結果狗哥可是毫髮無傷。
狗哥只是覺得這弓兵拿盾實在有夠奇耙而已 紅A都半死不活了
紅a的記憶早就被洗的差不多了，他對五戰的記憶壓根沒多少
，撐死就記得生前和呆毛相遇。別被一堆人瞎扯的劇本論洗
腦了
狗哥想捅就捅 就是不想而已
花瓣對飛行道具有加乘哦，雖然不如正版，但還是廢了紅A
一隻手
別人還沒開大你自己耗一堆藍 強調毫髮無傷真好笑
Archer這種類型最怕的就是能直接平A碾壓的 Lancer跟他相
性太差
花瓣盾是他唯一能投影的防具啊 而且精度也比不上武器 實
際上也只是勉強抵擋死翔 狗哥如果用死棘他就死定了
小知識，教堂戰菊花盾紅a也是灌注大量魔力去維持的。
你要紅A開UBW喔，笑死，那種糞技能他自己都不想開了。
而且對方不跟他玩丟槍，直接衝過來捅他，他就死定了=
=
別以為紅a完全沒魔力消耗
紅A有你這種戰鬥智商第一天晚上就被狗哥戳死了。
死棘和死翔就是低耗出名的，要是狗哥只是想贏，無腦
狗哥就真的很強，金閃都沒辦法輕鬆贏
連發就好了
狗哥只是想不通紅A是哪家的英靈能用花瓣盾又有一堆寶具
UBW對狗哥真的沒什麼用
Lancer的招式「不耗魔」可是被強調幾次的優勢 Archer才
是那個耗魔耗得要死的喔
死翔還有討論空間啦，但死棘出了名的低消耗欸
原五戰槍組是後發先制加逆轉因果，要是戰術規劃得當，根
本就不用花太多功夫就掃過去
死翔沒有低耗，死棘才是低耗
魔力消耗極低也不需要大規模破壞就能拿下聖杯戰爭
元Lancer陣容成功參戰 5戰會變得蠻無聊的 所以被ban了（
還沒開大=投影了花瓣盾還沒完全擋住。
要這樣做夢你乾脆說紅A投影ex咖哩棒一砲轟死狗哥都比
現在講的話有邏輯。
死棘才是永遠強在面板的爛招 前置那麼長到底誰會站他
至少他跟士郎是真的拿得出類似的東西。
巴姊+狗哥的組合最難打的就B叔
死棘是因果律武器 它是先做出必中心臟的果才發動攻擊的因
而且耗魔量極低 純粹討論近身戰的話就算是saber對狗哥也
面前讓他桶 三線加HA只有桶死過自己
未必能贏
？怎麼有人開始以為死棘前搖很長了？
死棘哪來前置，魔力憋一下就戳出去了==
但B叔本來也是五戰大家都難打的
HF都沒能射出去的死棘就別想了
新笑話又來了，死翔B+死棘B然後他強在面板。
繼續講，我多聽幾個笑話。
幸運b的呆毛差點被捅死，你要不要想一想幸運d啥情況？
他喊出Gae Bolg那一刻就結束了 就算搶先把他打死也沒用
他該不會是想說死翔吧，死棘不僅不慢反而還很快
死棘捅死過自己，我還真不知道狗哥自殺還要開寶具，多
講一點來聽聽。
喊出區那一刻心臟就被刺穿了 動作是後來補上的
不是一下就丟出去了 也沒看到還要續力
死棘是逆轉因果 先決定果才發動因 哪來的前置
死棘擊殺數只有自己也不知道喔 你別來討論了吧
窩草，真有人以為狗哥自殺時開了死棘？
沒事，你繼續，你是對的，其他人包含我都是錯的。
老哥，你看的是哪個版本狗哥戳自己之前喊給布拉格的
笑死www
問就是你說的對。
gay棒好像沒喊過幾次吧 HF那次好像喊下去 然後空包彈
紅A天下無敵，左手咖哩棒右手阿瓦隆神擋殺神佛擋殺佛
然後都特地提HA了 忘了把巴潔特捅死的是哪招嗎
沒想到真有人看了五戰這個惡意劇本覺得狗哥弱 笑死
狗哥這種咖小豈是紅A一合之敵？
Fate 就是讓粉絲戰設定的，實際演出都刻意設計情境讓
結果跟設定差很多，變成例外情況多於正常情況，讓設
定變的很可笑
所以讓他喊不出來就可以封印了嗎？
我只是不喜歡有人把紅a看的太低，無視五戰其他更弱的人，
怎麼現在還有人已經誇張到讓紅a屌打狗哥啊？
例外情況有比較多嗎 技能都有用上啊
先不論紅A強度本來就不是特別高... 狗哥很強捏
Lancer避矢加護 戰鬥續行 盧恩魔術都用到過欸
士郎可以屌打saber、R姐、凜、櫻
讓對方喊不出寶具對誰一樣，絕大多數寶具都要喊名字的
死棘不僅前搖短還能連發耗魔還少
巴潔特哪有死
巴捷特哪有死？？
紅A不弱啊 但狗哥本來就很強 而且以五戰情況來說 上三裡
面紅A不論打Saber還是狗哥都討不到便宜
前置短只存在設定 紅A能判斷他要發招那就不算前置短
紅a知道他要發招了，然後能幹嘛==
因為HA巴姊可以輪迴=巴姊沒死，那你說啥狗哥捅死自己
。
喔我又忘了你是對的。
巴姊有被狗哥桶過啦 哪裡沒死 都有cg
ha巴姐沒死........？這玩的哪家ha劇情？
用料理技能請狗哥吃狗肉
狗哥少數捅死人的戰績
他的意思是死了又輪迴活過來了所以不算 技術上是這樣沒
錯 是我錯了
他怎麼可能是錯的，紅A天下無敵狗哥天下全是敵。
逆光劍跟死棘會同歸於盡，那個版本的HA不是這樣的
紅A除非開狙擊模式才有得打，近戰必敗
士郎不就跟你說了，寶具再多也無法勝過極致的「一」
無限劍製就沒用了啊
狗哥那個避矢，是fgo開荒戰神，你敢嘴？
狗哥要不是幸運E，五戰裡面有幾個打得贏他？
就算是沒玩遊戲只看動畫也是明白的演給你看紅A被屌虐了
真的打不贏阿==
紅A殺B叔6次，狗哥做的到嗎？
嘴開唯一能扛的死翔結果也是半死了那場實際紅A就輸了
哈？狗哥是蘑菇認證真能殺掉海十二次的從者之一，你扯這
個？
本來就不可能打得贏
紅A比不贏精煉一種兵器的英靈阿 再來心眼只是能躲 不
代表力量能贏
紅A在劇情上的表現已經吃超多遠超面板表現的主角紅利了
紅a是打不贏狗啦，但比不贏專精一種武器的從者就是扯太多
了
就真的打不贏 一發死翔就快擋不住了 狗哥還幾乎沒
有消耗到
以相性來說，紅a穩拿的只有C媽而已吧
螺旋劍怎麼可能躲不開
c媽以及真假assassin
兩個assassin都各有能打贏紅a的情況
無限劍製不是都有提到贏不了極致的1嗎
喔，穩拿確實是另一回事，剛才沒注意到。但紅a是勝算高的
一邊
因為庫夫林是真的大英雄
紅A是因為看Saber看到恍神才被秒吧
是各方面都太惡搞狗哥了
真要說就是 奈須創作FATE跟他喜歡玩女神轉生也有點關聯
然後女神轉生的庫夫林在英雄這個區間來說也是被吹捧很高
設定還說紅a靠著無限劍制和其他從者互角甚至在其之上勒
避矢擋不了幻想崩壞吧
然後專精於劍技的assassin還不是被蘑菇認證正面廝殺紅a有
利
你可別和我說你覺得assassin不專精劍技
奈須啥時說過狗哥能贏海克力士？
紅A光ubw就有無限可能，討論這個沒意義
UBW這東西就很難去解釋,理論上可以吹到打什麼都有特效寶具
光是傳說補正紅A就輸一大截，正面肯定打不過
投擲槍 紅A就死了 不需要打，
不是紅A不強，是他沒法防禦這技能
就可以擋阿...
只是你說一定要打到你死我活的話 紅A吃不下兩發
有說過啊 狗哥上盧恩有過十二試煉門檻 從理論上來說
是有機會的 當然實際巴車不可能真的當木樁給狗哥打
巴叔本身戰鬥能力極高 速度 力量 抗打能力都是一流的阿..
光看面板也沒碾壓太多，紅A只要開的出ubw，寶具等級就
贏不少，而且固有結界本來就是奈須設計來以弱勝強的不
講理大招
狂化後基本上就算是近戰頂點了,缺點是沒有奇怪的殺人寶具
粉絲傳言≠有說過吧
你說到重點了 怎麼開出來 UBW詠唱長到甚至他媽只有崩
鐵有完整詠唱 你要紅A怎麼保證唱完
道場訪談啊，lancer利用盧恩和寶具組合能做到頗為不利，
但多少有勝算的戰鬥。
蘑菇直接在道場訪談說了，誰跟你粉絲傳言？
先跟對方說 我們要有騎士道精神 然後四戰那兩個白癡就會等
等影刃還是嘯月一定能支援那篇訪談 反正就是五戰幾個
理論上有擊殺能力的從者 但理論只是理論 海木樁整天
被笑木樁但他可不是真的木樁
Q：通常攻擊、寶具皆是等級B以下的Lancer、Caster、Assas
sin、真Assassin，與Berserker戰鬥的場合，仍然是會變成
單方面的展開的吧? 還是其中存在能夠交鋒的人嗎?
A：Assassin、真Assassin以單體不足一戰。
Lancer因為讓盧文字魔術與寶具組合來暫時地達到A等級，所
以雖成為頗為不利的戰鬥但能展開「多少有點勝算」的戰鬥
。
寶具就b級還免疫即死傷害，看似天剋變成可以單挑打贏
喔，蠻妙的
有機會和完全做不到兩回事囉
因為槍職打弓兩倍傷害
就是盧恩把面板衝破A啊 十二試煉就是簡單明瞭的A檢定
就算這訪談是真的，多少有勝算跟跟能打贏也差很多耶
所以存在理論可能 小次郎那種就是完全不存在可能性
因為奈須本身沒有把事情講得很絕對, 保持他的創作彈性阿
就算你個頭 真的就是真的
他要是把設定講得很絕對,到時候要監修還要迴避掉那些東西
我提的是狗能做到啊，來反駁你說狗做的到嘛的疑問
蘑菇就是認證狗有機會能辦到和真假assassin完全辦不到不
一樣
省得整天嘴蘑菇吃書 這種就是說得恰到好處不用吃的
有機會這種情況, 通常就是指說面板以外有多少額外的加乘
實際上狗就沒做到啊，阿紅A殺6次就有做到，不也算多少
有勝算
你沒看過這設定質疑真實性，但一堆人都看過這個設定的勒
額外加乘就類似主人 場地 技能相剋之類可以靠創作去解決的
小知識，勝算是指殺掉十二條命。只殺掉海一兩次壓根稱不
上勝算
頗為不利變成能打贏，也是很搞笑
我一直說的是狗是蘑菇認證的能殺掉海十二次的從者喔，我
也拿出設定囉
如果壓根沒辦法那是勝算都沒有喔
畢竟當初面板設定就是基於桌遊跑團經驗生出來的系統
你要說有一個桌遊抽到槍哥就一定打不贏巴叔,那也太糞了XD
紅a最多給他打六條，狗哥是訪談認證的有機會打掉12條
，到底有啥好比的。
根本不用懷疑 紅A必敗， 擋一次投擲槍就要死了。我就
問第二發你要搞毛
頗爲不利但「有勝算」，這都搞笑那紅a直接當場被打死
了不是更好笑= =
所以很微妙的在於開了UBW的紅A到底可以擋幾次呢(?
真假assassin、caster、rider：.........。欸這裡是真有
自己一個完全沒辦法應對十二試煉的從者存在，而且還不少
紅a的無限可能ubw在06版不就演給你看了，他開出來了啊
，結果是誰死嘛，難不成是海叔嗎?
痾 你不是問「狗哥做得到嗎？」 這個問題 嗎？ 通常來說
可以理解成你在問「他做到的機率是否為0？」 所以蘑菇那
個訪談既然給出了「有機會做到」這個說法 機率就不是0
那麼用「做得到」來回答沒有問題
我的確也不知道海叔為啥要站著給狗哥戳給r姐拿天馬撞
給c媽找到兩個藍傻等級的前鋒打，但蘑菇就是這麼說的
。
沒先整合語意理解的共識講再多都浪費打字力氣
不行不行 你那是粉絲傳言不代表真的
一個是真英雄一個是清道夫怎麼比
fsn的戰力計算機就是海叔，啊紅a就已經正面被砍死過了
到底有啥可說的。
畢竟FSN裡面只有海叔沒有什麼花招就是單純的肉搏而已
但f通常都是數值低的贏就是了 紅a第一次遇到狗哥也只是
試探 不然光是有神性 狗哥就敗一半了XD
神性和紅a狗哥有啥關係？
不是面版的數值高就一定贏 不是歐 不是這樣子
紅A是未來人吃不到知名度加成 面板低之外寶具也強化不了
你可別被遊戲性整到以為神性是純純的debuff（
這邊討論應該沒人拿FGO出來講, 神性基本上也不會是DEBUFF
就算fgo紅a也沒神性特攻啊，不如說fgo槍剋弓勒，我實
在看不懂突然冒出來一句神性是啥意思。
他跟狗哥這個大英雄能打成這樣已經很厲害了
老實說我也看不懂為什麼狗哥有神性就敗一半
一開始應該是用巴叔當作一個基準點討論紅A和槍哥的強度
覺得Archer也能隨手掏出天之鎖吧
但不知道為什麼要扯到神性, 紅A也不會天之鎖
但現在紅a在家樂底啊 你覺得他有幾把神殺劍了 畢竟英靈
座是沒時間概念的
知名度對紅A來說無所謂，5戰那群人沒一個知名度吃滿的
要論面板他的御主是凜已經是數一數二強了。
紅A的面板爛跟地利就沒啥關係，他已經主場優勢了。
那啥，神殺劍在投影有神造限制後，是真沒幾個
紅A擅長的打法是游擊戰吧 正面互毆本來就不是他的強項 雖
然有固有結界但那也不是能一直用的東西
而且有神殺劍也不代表穩贏的勒
要扯fgo你還不如說紅A拿得出咖哩棒...
你fate看假的嗎
FGO和FSN就已經是平行世界了, 我覺得大家討論的應該是FSN
君不見那個拿著帶有對龍追加傷害的狂蘭斯洛特把自己搞到
沒魔退場了
大家如果討論三國演義, 有人旁邊講三國無雙怎麼玩我也醉了
反正他就是打不過庫夫林 不論是正面對決還是躲起來射
不論面板強度 在相性上庫夫林就是剋死他
講真的要扯fgo是可以扯啦，但有兩點。
1.沒有證據證明紅A在從者狀態還能用ubw效果增加自己的
武器庫。
2.英靈座會修bug，座沒有時間限制=所有人召喚前就知道
結果，為了避免這點座會刪除從者記憶。
而且說真的，到現在fgo有出現什麼非神造還帶對神性特攻的
劍嘛？至少我一時真想不到
結論還是討論fgo紅A看了多少東西根本沒意義。
如果要算FGO 紅A的平行未來還有一個黑A的存在
剋近戰而已 避矢加護擋不住螺旋劍 赤原獵犬自動追尾
那又可以扯到深海電腦那時候 狂狗 VS 黑A的戰鬥
除開手遊系統你看到神性應該先退三步才對 能沾到神性
因為在神奇的型月宇宙規則下 閃避死棘不是看你敏捷而是看你
的幸運 紅A幸運太低 所以會被死棘捅死
槍哥也不見得躲得掉 躲掉也會繼續追直到打到為止
那怎麼b叔隨著這作品越來越多下修就可以接受 這樣b叔應
該也該以初版為準啊
基本代表了不可能是什麼簡單貨色 純凡人大多路邊一條
黑a那個我知道，不過那個狀態差異太大了，黑a無法等於紅a
，狂狗也同理
因為你用黑A VS 狂犬 , 最後是黑A獲勝 狂犬被炸爛
推文過多，我放棄了_A_
狀態差太多的沒辦法等價啦 土狼等於紅A嗎
所以FGO的紅A他經歷的事情跟FSN就差很多啊XDD
槍哥也打不贏B叔 死棘死翔最多殺兩命之後就有抗性了
而且伊斯塔雖然看起來存在感不高，但也是有對狂狗做出妨
礙的
哇操 800樓了
就單純的打鬥不是面板互毆 還要綜合很多狀況
而且還有一個關鍵問題，狂狗的避矢是真的比大狗弱的
導致當時狂狗會被黑a閃光彈影響無法應對子彈
就職階不同的問題, 回到最原始就是FSN 紅藍對決就好了..
能沾到神性的英靈很少有弱的 狗哥還是神性很上位那種
這跟海叔弱化到底有個毛關係，狗哥那個訪談又不是弱化
後的版本。
只用死翔死棘一命都拿不到 當然我們不知道盧恩葫蘆裡
賣什麼藥
槍哥就是認證有機會打空十二條命的從者之一
你還在死棘死翔最多殺兩命
從頭到尾沒人把海叔弱化版的12試煉拿出來聊，不如說如
果拿弱化版的那紅A戰績更不值錢，吹他殺6命幹嘛？
上面訪談我都貼了，要不要看一下？
還什麼兩命勒
削過的十二試煉我覺得除了五戰兩個殺以外應該都理論
能過了
C媽：？
c媽：說什麼呢
是說 b叔可以看改版本的 但紅a只能看初版的 但紅A除了fg
o也有出現吧 那些不能算進去嗎
不再需要超過十二種手段 RC應該帳面都達標了
那你乾脆extra無銘打SF被丟黑泥前的完全體海好了，保
陣地內開炮還過不了A 神代魔術師有這麼不堪嗎 比L的
盧恩還差勁?
證海叔秒殺紅A，多讓紅A出手一秒都是看不起完全體弓海
沒，c媽帳面真不行
的戰力，到底在說啥？
就表現來說，就是如此不堪
蘑菇懂個屁十二試煉
C媽在自己陣地都打不贏紅A了，紅A吹最高也就半個海叔
戰力（6條命），C媽拿什麼打海叔？蘑菇生出來的2個藍
傻等級的前鋒嗎？
而且海叔又不是什麼被A級攻擊摸到就會死的玻璃娃娃，A
我有兩個藍傻前鋒，都能直接靠那兩人砍十二命了........
級也只是能破防而已。
是兩個劍職前衛，兩個藍傻那個錯譯怎麼傳到這裡了
喔那個真是我的問題了（倒地）
C媽那個陣地也不是完成體就是,畢竟老師的魔力就這麼少
5戰裡能過12命B叔的就金閃、魔力充足的阿傻，狗哥靠盧恩b
uff有機會
我看鐵血大巴哈那篇節錄的是劍兵等級的前鋒，那不是指
c媽當時已經在吸一堆路人的魔力啦
藍傻嗎，真心提問。
和老師有沒有魔力關係真不大
5戰的巴叔是伊利亞在罩的, 在FSN前兩篇, 他和金閃就已經算
再順帶一提那個版本的C媽其實最多也就打3條命，根本沒
用啊。
頂端的強敵了, 金閃算規格外不說, 5戰最難纏的就是巴叔阿
那個劍兵是指Saber職的意思，真的有兩個阿爾托莉雅
嚴格來說和呆毛同一個等級和等於呆毛確實兩碼子事。畢竟
和呆毛同一個等級但寶具沒辦法殺掉海十二次的從者是存在
的
的話一人坦一人EX咖哩棒下去連C子都不用出手了
我的理解一直都是放兩個藍傻但是扣掉寶具，只是讓C媽
自己丟魔術。
不然我實在不知道劍兵等級是啥意思，那個蘑菇給的各職
主人影響還是很大拉, 伊利亞能提供的資源和老師能提供的有差
階基準面版表嗎？
好多人同時說話好亂 我舉b叔下修的例子只是想說 要把現
在作品的戰力通膨也加進去
FSN又沒有續作 現在是什麼..?
不過那個版本我記得好像講的是c媽能傷害到，不是殺掉？
算通膨的話紅A的ubw是被削弱過的喔，而fgo本身根本沒
有基準面版，等一下喔我找給你
幫紅A加強，那是你想像出來的。
資源對當時c媽影響已經不大了，因為他吸的城市路人魔力已
經不是正常提供的魔力了
那個版本的C媽是殺2-3次，所以我的理解是雙傻巴靠面板
拖住海叔的前提下C媽打木樁的極限。
Saber的基本要求記得是筋A耐B敏B魔C幸D吧?
C媽那組是因為老師有近戰能力一遠一防的方式組成的
再然後算通膨的話你是沒有辦法解釋狂海怎麼一大堆寶具
都被偷了。
筋力Ａ 耐久Ｂ 敏捷Ｂ 魔力Ｃ 幸運Ｄ
但老師根本不可能打贏海叔 就等於沒人幫阿XDD
就像潮士郎能投影斷山劍 那紅a沒道理投影不出來 這種感
覺
依照個人適性會有起伏但大致是這樣
SF海可是剛下來就自帶弓跟獅皮，狂海是個徒手啥都沒有
的乞丐。
廣山：別把魔伊套入本篇
隨這作品變多 紅a沒變強 但是劍職從者變多 也被變強了
魔伊那個連作者都說過這種話的勒
你要幫紅A拿斷山劍我是沒意見啦，那你要把海叔的獅皮
只有空殼的斬山劍本身也不是啥了不起的東西就是了
還他嗎？
大型質量兵器而已
看到面板了，但如果有兩個筋力A敏B的前鋒即便扣掉寶具
我覺得衍生創作可以獨立討論拉, 但衍生創作的情況就沒有標
C媽還是只能殺2-3次？應該說，那兩個前鋒殺的到底算不
畢竟官方主打紅A的賣點是多功能便利性，單一項目
算在這個訪談的討論啊，還是要C媽本人炸。
的突破力就比較不去更動
紅A就標準的樣樣通樣樣鬆啊
準5戰, 而且包含EXTRA 月姬R 空境 甚至還有一堆EXTRA職階
給切嗣拿到的話他應該會玩得很開心就是 姑且不論人心
C子因為施術需要時間太長又有CD時間，雖然一次砲擊
我覺得不算吧？不然往對c媽最優勢的情況算，那兩個從者應
該能殺海1-2次（我們先不管其他，當他們一定能砍中）那c
媽不就有0或1次？
有機會耗掉複數的蘇生，但最後清不光12試煉又失去
衍生作對衍生作的想像那我就要拿出完全體弓海12試煉+
前衛導致最後會被反將一軍
而且那段說的次數是不是c媽的魔術來著？（回憶）
12榮光+技術型射殺百頭一戰了，紅A算啥啊。
我也很好奇如果C媽前鋒殺的不算那C媽豈不是弱到搞笑（
相對於名氣）
呃 雖然但是 面板僅供參考 就沒什麼靠平A定勝負的 打到最
*殺的算數。
所以我的理解一直都是雙藍傻可以幫助C媽開啟限時關卡
訪談是說有雙前衛坦著時她施術可以得手2～3次，每次
海叔討伐戰，在前鋒死之前C媽本人可以炸死3次。
能消耗多少蘇生未提，但最後總結時無法清空
後都還是要比寶具的 C媽倫倫不雷卡插的到的話也許能直接廢
令咒或斷魔供 比努力清十二條血快多了吧
那個真沒辦法，等級不達標
那東西你戳御主就算了戳海叔根本連戳穿都辦不到吧。
不過C媽的體術能不能桶到一根毛都是問題XDDY
C子主看從哪方面評價她，上前線廝殺本來就不行，讓她
高速神言還能施法過長的話那這神代魔術比寶石魔術還不如耶
能在後方安心施術的話...請參照HA面對無限殘骸時
看她煙火放得多開心，殺敵多有效率
我凜都可以打掉一條了 C媽是甚麼比凜還差的魔術師嗎
如果那玩意那麼有用，就不會有需要前鋒，讓c媽用魔術打出
僅限兩三次傷害的訪談了，（找到原文開始看）
嚕嚕布雷卡應該戳不破B叔的皮吧
對阿 得要骰一大堆大成功才插的到一下吧XDDDD
不是哥們，你要幸運E怎躲死棘?當初丟死翔是狗哥放水放
到太平洋了好嗎？
Caster拿小刀戳Berserker這畫面能看嗎（
ruler breaker等級:c
嗯，我們還是別管這東西了
Fate那麼多不務正業的從者 應該找的到一個跟Berserke
r打近戰的Caster吧(X
但那訪談看起來就是C媽頂多只能炸3命啊，那還是往高了
我尋思這成功率跟紅A躲過死棘應該差不多 反正隨便聊聊
算（前鋒的殺傷不計入)欸
我覺得光是需要前鋒就已經論外了
死棘說的嚇死人 戰績笑死人 fate裡面的天照
五戰狗哥是不是因為被當梗當太久導致有些人中覺得他很爛XDD
DD
其實更低（
倫倫不雷卡插的不是傷害 我覺得要掰是有畫面的 比較沒畫面
我相信當年所羅門就是用指虎揍爛berserker的
的還是C媽高聲大喊然後插到B車的畫面(ry
設定就是不滿A無法破防啊 管你什麼效果都沒差吧
畢竟等級c已經是，你真能捅到都發揮不出效果了（
紅a往後跳還能硬扯個萬分之一呢（
沒畫面吧，C媽近距離可悲到會被凜狂扁差點打死，遇到B叔
一瞬間就被細細切成臊子了
喔對了 我們有個一掌轟開聖都大門的Caster啊
就算給你露露佈雷卡捅到就秒殺，但體術可悲到桶不到
C子那個訪談模擬結果也要考慮到是以舊版12試煉為準
要多次得手難度本來就很高，換其他Caster說不定
因為真的會輸
得手一次之後就不行了，C子能得手2～3算厲害了
補充，C子那樣寶具非攻擊型只用魔術轟炸的類型
C媽就倒楣吃傳統魔術師debuff，太正統了。
就...C子要求別把後方的砲台拉到前線上擂臺_A_
她的專長畢竟是後方支援，幫隊友上buff、給敵debuff
還有A級魔術連續掃射、轟炸，恢復治療等等
論綜合的話實在很優秀，但就是很不適合上前線
那C媽的完全進化型好像是芬恩欸www
如果聖杯戰爭對御主來說只是手段不是目的的話
C媽理想到不行 別打了逃跑他能直接幫你搓個聖杯出來
芬恩那類就是所謂的魔法戰士了，雙修甚至多修XD
其實我一直蠻懷疑那個搓聖杯實際可行性的，主要是盃戰有
時間限制
芬恩跟狗哥是一個Type的啊 寶具優秀的全能面板怪
芬恩多一個回血一個咬拇指，甚至狗哥還因為懶所以扣著
C子要自製聖杯會卡在時間與資源，還是必須先獲勝
盧恩魔術不用，只能說芬恩贏是應該的www
或是設法受肉讓自己留下來才能慢慢製作
杯戰記得魔力綁死就只夠讓從者活動兩個禮拜多。
我相信Caster想要的話應該能擺脫啦
但前提是其他人沒要跟他打就是了
讓葛木給她受O就行了(x
但那樣前置條件就多了，沒有那麼簡單吧？
（先別玩梗，實際上那個行為的魔力真不夠）
沒那麼簡單 只是有兩個上一把打完死賴著不退的學長(ry
資源是一大問題，要重現冬木聖杯等級很難，一些材料
無法重現，但如果亞種戰爭級應該沒問題
欸，淋了黑泥受肉和活到盃戰最後關頭已經快差不多了啊
我記得麻婆把教會地下改裝成獻祭場 雖然金皮卡有獨自行動
更別說拜託千萬不要再拿萊茵黃金當材料.......
麻婆那個後來好像還追加設定說那麼魔力根本對閃無所謂？
死棘
太久沒看了 那個教會地下室本來是要幹嘛的 好像也不是給金
閃充電用的 還是純粹愉悅用而已 那一點不夠餵金閃
金閃受肉後可以自給自足不需要言峰供魔，言峰對士郎
他們的說法只是在擾亂心神罷了
一開始就真是供魔給閃閃的，但好像後來追加設定說閃閃就
不需要那些魔力，就變成那個就是麻婆惡趣味而已？
遊戲內金閃有說他不需要那些，CM2補述不需要的理由
因為受肉後有辦法自產龐大魔力
這篇也討論太長了吧 夭壽XD
土狼就說他打不贏究極之一
懷舊服，tm戰強度，戰的還是原作考古題
死棘的機制根本單挑無敵 投槍根本劇情放海好嗎
真要說那個死翔也夠痛了，只是紅A剛好有盾能擋而已
型月希臘那個赫克特拿的可是噴射兵器，花瓣盾真的硬
避矢是風的加護對投擲也有效
心眼要怎麼閃死棘，那招是幸運
你沒有特異功能要怎麼擋死槍這種因果招
那是神父不想玩 不然那個魔量給狗哥可以捅好幾次
紅A要正面硬剛應該只能打遠程用赤原狙擊或AOE，跑去玩近
戰贏不了啦
HA有用狙擊擋下Lancer過橋
因為這是事實
FGO裡被剋阿
就打不過
其實紅A的武技其實也不怎麼好，是英雄王基本上不會武技，
而槍兵包含狗哥好幾個都又是避矢又是武技傳說，所以FGO才
讓槍兵克制弓兵；狂化海格（高武技）正面上紅A是只懂扛著
彈幕到臉上強殺，而紅A就是打不掉幾命就輸了
對打一般有武藝的英靈，紅A變出劍型寶具也是拉弓射出去的
動作收益比拿劍砍出去好，就是武藝有落差會直接被打爆，
不然邊打邊投影可比風王結界強太多，對面都不知道下一把
是什麼w
以前武技很重要啦，像FGO劍剋槍也是基於當時劍職比較會給
對城以上的寶具能迴避槍職普遍高武技、成天吹弓職海格也
是因為海格武技在武藝傳說中也是頂尖的，至於後面FGO一堆
對界對星通膨了就(ry
修正，劍職普遍寶具對軍以上*
有避矢和死棘就是屌虐 開始沒被幹掉是因為麻婆的限制
狗哥打人形真的很強好嗎==
狗哥五戰還被強制手加減（放水） 要是真想要赢 紅A沒勝算
爆
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