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Re: [閒聊] 紅A一開始被Saber砍是不是不太合理?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 紅A一開始被Saber砍是不是不太合理?作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:66

※ 引述《paiopapa ()》之銘言:
: 紅A參戰的最大目的是殺死過去的自己
: 那為何故事一開始會被Saber砍一刀而影響到自己的目的呢?

這個大前提你有誤解
Archer對於第五次聖杯戰爭的態度
是以支援遠坂凜獲勝為最優先

而抹殺衛宮士郎是在劇情分歧進入UBW路線後才追加的目標
在初期他沒有這個打算
而在Fate線與HF線時兩人沒有太多交集,沒讓Archer受到刺激
或是他判斷這個士郎不會和自己一樣
他就不會決定殺害這個世界的衛宮士郎

說到底,UBW線裡連他自己都明白(這些要玩遊戲才有比較詳細的說明)
殺害這個並非自己起源的衛宮士郎
其實不可能產生讓自己脫離英靈座的悖論
之所以去做也只是在賭氣&想試著贖罪罷了
隨著和士郎對決,發洩完了、想起初心後就放下了



UBW TV 一問一答

Q:Archer在Caster停止監視前都在與Lancer交戰,如果結束前凜就出局了他會怎麼做?

奈:Archer上次與Caster對戰時聽過凜握有絕招(但他不清楚內容),判斷凜應該能打
出戰果,賭Caster會因此失去從容。

武:原來如此,如果凜被Caster瞬殺了他會?

奈:解決Caster並用剩餘的所有力量消滅衛宮士郎。Archer在這次聖杯戰爭給自己定下
的勝利條件是「凜的最終勝利」和「消滅正義使者」,如果失去「凜的最後勝利」就沒
有必要溫存力量。



Q:Archer在殺士郎與幫士郎與之後信任士郎並改變了思考與生存方式,那時他是怎樣的心情?

奈:「終究不會起變化」,被這份虛無感包裹的同時又起了「若換個方法說不定會有希望」這類念頭因而苦惱。這種渦旋般的想法對他本人而言不是值得歡喜的事。Archer並不
是想遷怒,也不是想獲得救贖。是要親手將這個世界線出現「行正義之名的殺人犯」的可能性消滅掉,對於被自己所奪走的事物獻上最低限的補償,Archer是這麼想的。

武:所以是怎麼樣?拜託說明確點。

奈:為了不劇透就只好這樣。請期待第二季!謝謝!



: 那為何故事一開始會被Saber砍一刀而影響到自己的目的呢?
: 我記得Fate的三線的未來都不會出現紅A
: 而依照紅A的自述
: 他以前也是一開始被Lacer滅口得到了凜的項鍊
: 後來成為Saber的御主 和Saber一起砍掉了聖杯 但Saber沒有獲得救贖
: 戰後跟凜一起前往時鐘塔 最後獨自離開跑去當正義的夥伴去了
: 經歷有混雜到一些fate線和UBW線

UBW TV 一問一答

Q:英靈EMIYA生前經歷的第五次聖杯戰爭是什麼樣子?那時被召喚的Archer也是EMIYA嗎?

奈:聖杯戰爭開始時的條件幾乎相同卻少了某些事的世界。士郎召喚出Saber並肩作戰到最後,雖然沒有拯救Saber的心但至少理解了她,一起破壞聖杯並道別……之類的感覺。

武:類似在遊戲內沒製作的Fate線Good end嗎!

奈:大略是那樣的。之後他和活下來的凜互相幫助,前往了倫敦。

武:在這種地方會又一次確認到,反覆型故事的遊戲設定都是在最基礎的部分。


: 雖然有設定因為紅A在阿賴耶打工太久 對於過去的記憶很模糊
: 而且一開始召喚不完全有些失憶
: 但把項鍊還給凜的時候 應該已經回想起自己的目的了
: 此時應該已經在策劃要怎麼要殺死過去的自己了
如前述,沒這回事喔

: 好像有說凜只要拿著項鍊進行召喚 一定會召喚出紅A
她要在冬木市外才可以降低自身招出Archer的機率…


UBW TV 一問一答

Q:0話裡凜在無觸媒的狀況下進行召喚,這真的能辦到嗎?如果沒弄錯時間的話是否會召喚出其他的英靈?

奈:程序正確且持有令呪的話就能辦到。基本上就是完全由運氣決定的隨機抽卡……
更正,是隨機召喚。就算進行召喚的時間正確,凜只要在冬木市召喚就只會召出Archer吧。

武:隨機抽都能抽出SR英靈的凜很了不起呢。


: 感覺是不是乾脆說Saber和紅A兩者能力值相差太多
原作遊戲在多方面確實是言明了差很多

若沒有事前做針對性準備的話
正面打擂臺那樣,Archer很難在近戰勝過Saber
即使那是降級過後的士郎版Saber

就算降級了,只要魔力放出灌的夠多
她重砍過來就是大猩猩爆擊你...


不過這段劇情在動畫版有改編過,狀況不一樣
UBW動畫裡Archer有與Saber交手幾招後對峙,接著士郎趕來

這段顯得兩人差距沒那麼多,有對等過招的感覺


原作遊戲的則是:

Saber越過圍牆,確認Archer與凜的位置後立即鎖定了凜
Archer為了保護御主只能推開凜並硬接Saber的攻擊
接著立即被破防、然後重傷

御主在敵方射程內造成Archer這邊開戰就超級不利
一口氣加速了戰敗

そのサーヴァントは塀を飛び越え、魔鳥のように舞い降りてきた───

「────!」
 アーチャーは反応していた。
 けれど、わたしは反応できなかった。
 それが失点。
 一秒にも満たないその隙で戦いは終わった。

 わたしにとっては一秒でも、
 あのサーヴァントにとっては度し難い隙だったのだ。

 踏み込んでくる剣風。
「え、アーチャー……?」
 わたしを突き飛ばすアーチャーと、
 アーチャーを斬り伏せるサーヴァント。

 本当に一瞬。
 ランサーの猛攻をあんなにも華麗に捌さばいていたアーチャーが、ものの一撃で倒されたのか──

不好意思這段就沒力氣再翻譯了
請有興趣的人自行丟機翻><

--
───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.99.155 (臺灣)
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※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.99.155 臺灣), 08/27/2025 22:48:54

Takhisis08/27 22:55點頭 如魔鳥般飛降的大猩猩!(被毆打)

cross98011508/27 23:08有遺物 先判定遺物然後再從中來看相性(當然相性高不

cross98011508/27 23:08等於好 有可能同類相斥)

cross98011508/27 23:08完全沒有就是憑相性

cross98011508/27 23:08不過紅A的情況是反過來就是了 本人持有遺物

cross98011508/27 23:09凜在冬木無論如何就是只能叫出紅A 然後紅A面板當不

cross98011508/27 23:09起SABER

junior100608/27 23:10我實在是覺得ubw訪談都給出一些搞笑回應。

junior100608/27 23:10海叔12試煉被砍印象就是這裡來的。

是一問一答沒錯 但同時UBW TV有追加狂海會隨機使用武藝,應變行動更刁鑽 寶具12試煉下修了 但想要對他打出致命傷的難度其實變高了

junior100608/27 23:11那個凜死了紅A就會開始全力追殺士郎的答案實在讓人很

junior100608/27 23:12想吐槽完全不管冬木黑杯後果的這位老兄真的是紅A嗎?

他在其他路線也沒認為那是自己必須處理的事

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.99.155 臺灣), 08/27/2025 23:18:36

cross98011508/27 23:14追殺那段的槽點就不管後果啊

cross98011508/27 23:14因為劇情上的情況是 盡可能避免落入凜或土狼外的其

cross98011508/27 23:14他人手中是最優先的 因為會出問題

cross98011508/27 23:14其次盡可能保護凜跟伊莉雅 殺土狼排不上前二順位

cross98011508/27 23:15蘑菇吃書也不是一兩次就是了

junior100608/27 23:17喔那段訪談還有什麼紅A靠忍術(X)跟意志力從閃閃的王

junior100608/27 23:17財中活下來。

syoutsuki7708/27 23:20靠意志力是你記錯喔,訪談沒這麼說

junior100608/27 23:24https://reurl.cc/z5Qzb0 我看鐵血大這篇寫的啊?

syoutsuki7708/27 23:28「題目」問是不是意志力但奈須回答是靠收集禮裝以及

cross98011508/27 23:29你看錯題了

cross98011508/27 23:29Q:Archer受到了金閃閃的攻擊後消失了,那他是怎麼

cross98011508/27 23:29樣生存下來的?

syoutsuki7708/27 23:29狩獵野獸靠食魂補充魔力,不是靠意志就維持住

cross98011508/27 23:29是這題才回答忍術 跟意志力

junior100608/27 23:29沒啊,那不是兩題嗎?

junior100608/27 23:30我也不知道為什麼蘑菇前腳才說靠吃肝臟後腳就來一句

junior100608/27 23:30忍術跟意志力。

syoutsuki7708/27 23:30我看到了,我們在說不同題所以雞同鴨講了

cross98011508/27 23:32後續維持最勉強的基本狀態才是靠狩獵跟回收

cross98011508/27 23:32但從王財活下來這件事是靠意志

syoutsuki7708/27 23:33不過搞笑回答從空境一問一答時就開始了,除了重點

syoutsuki7708/27 23:33部分之外蘑菇和武內都會各種鬧著玩XD

cross98011508/27 23:34所以才會常被噴吃書啊 有的看起來是半認真的 然後就

cross98011508/27 23:34起衝突了

syoutsuki7708/27 23:36我是用比例去計所以覺得吃書以作品拓展程度而言不多

syoutsuki7708/27 23:37然後搞笑回應問題我會自己去過濾和比對

junior100608/27 23:38靠忍術我當然知道是搞笑的,但靠意志力就很可笑了。

junior100608/27 23:39他明明前腳別人問他是不是靠意志力,他還拿出個吃肝臟

junior100608/27 23:39跟主場優勢偷藏禮裝的解釋來,後腳突然又開始靠意志力

然後重看了一遍問題 我這邊判斷是官方對兩個問題抓不同重點 Q:Archer最終決戰時仍能存在的理由是像迦爾納一樣靠強大的意志力嗎? 還是從Caster那邊獲得的魔力很足夠? 這個的答覆是對於「為何Archer決戰時還有足夠魔力釋放劍雨」 所以回答因為有靠禮裝和食魂補給過魔力 Q:Archer受到吉爾加梅修的攻擊後消失了,他到底是怎麼活下來的? 這個的答覆是對於「為何挨了王財射擊後沒死」 所以回答靈核已半毀(沒全毀所以不會即死)靠意志力硬撐 (這種案例並不只紅A,所以沒法說他特權) 但若沒後續的補給魔力,只靠意志力應該還是撐不住 最多也是活著但什麼也做不了,和出局了沒兩樣

※ 編輯: syoutsuki77 (36.230.99.155 臺灣), 08/27/2025 23:51:12

junior100608/27 23:40而且也沒回答到那個他到底怎麼從閃閃手上活下來的問題

junior100608/27 23:40,沒被打死之後靠意志力還能解釋,可是為啥沒被打死就

junior100608/27 23:40真的剩忍術了。

syoutsuki7708/27 23:52沒被打死就很單純的避開了即死要害,金閃又過度自信

syoutsuki7708/27 23:53不去確認死活,或是打從心底不認為靈核已經重創後

syoutsuki7708/27 23:53還有辦法起死回生,放著不管沒多久就消滅了

syoutsuki7708/27 23:57話說Fate線金閃抄掉柳洞寺解決御主後也是懶得追擊

syoutsuki7708/27 23:58逃走的Caster

junior100608/28 00:00這部分考慮到是出自ubw動畫問答,就得問為啥表現是那

junior100608/28 00:00樣。

junior100608/28 00:00從提問者跟那個搞笑的忍術回答來看,紅A在畫面上是當

junior100608/28 00:00場消失顯然是很扯的。

junior100608/28 00:01扯到會搞笑一句靠忍術。

syoutsuki7708/28 00:08如果考慮到UBW TV的話,老實說那是UFO的問題了...

syoutsuki7708/28 00:09因為遊戲的場景描述和TV畫出來的場景是有落差的

junior100608/28 00:11但蘑菇很明確的有參與進去改設定(海叔),這我不好評

junior100608/28 00:11價。

syoutsuki7708/28 00:15演出方面他沒去管的啦,死棘演出改那樣他也是事後

syoutsuki7708/28 00:15才知道改成那種酷炫的呈現

syoutsuki7708/28 00:16UFO把紅A假退場那一幕改成那樣子,我是蘑菇的話

syoutsuki7708/28 00:16也會覺得很難回答

syoutsuki7708/28 00:19遊戲內是金閃灑了一波王財,整個大廳塵土飛揚還

syoutsuki7708/28 00:20建築崩塌,士郎並沒看清楚紅A到底中了幾箭,加上

syoutsuki7708/28 00:21最後石塊崩塌掉下來現場更加混亂,也沒人仔細確認

syoutsuki7708/28 00:22石塊下的紅A是真的消滅了還是怎樣

pptt0933308/28 00:54紅A很多操作讓人覺得他是不是偷翻劇本,但實際上很多

pptt0933308/28 00:54部分是運氣好考驗勉強過關

cross98011508/28 01:02部分操作是因為他知道對手性格跟能力啦

cross98011508/28 01:03當然要賭運也是真的

KiSeigi08/28 04:23忍術...難不成是看過某天使與龍的男主? (誤)

wrh81070108/28 06:35遊戲內我記得有特別畫紅A變刺蝟的立繪出來吧

syoutsuki7708/28 09:54那張立繪是15日目士郎與Archer兩人決鬥剛結束時挨了

syoutsuki7708/28 09:54金閃的偷襲,再之後金閃收掉Archer(假退場)那裡遊

syoutsuki7708/28 09:54戲是演出是直接切灰白畫面,以此表示士郎沒有看清楚

syoutsuki7708/28 09:54完整狀況,同時也做了留白

louner08/28 11:02原來凜有陪在士郎一起去倫敦 很難想像有凜盯著士郎還是變

louner08/28 11:02紅A