[閒聊] 皇帝的命令到底是不是絕對的啊

Giornno06/09 15:45皇帝是最大的地主，權力來自於地主的擁護

LawLawDer06/09 15:46你老是拖出去斬了 到時候就是人家斬你了啊

LABOYS06/09 15:46老闆也是最大的啊，底下幹將要跳槽為什麼要挽留，因為會不

LABOYS06/09 15:46好做啊。

MelShina06/09 15:46不是

hoe110106/09 15:46看你想不想造反啊

Giornno06/09 15:46從清朝皇帝名字變化，有跡可循，本來遊牧民族起家的清朝

Giornno06/09 15:46皇帝是不吃本來中國帝制那套的

s80052506/09 15:47皇帝能承擔砍了他的後果當然可以拖出去斬

GreenComet06/09 15:47皇帝的權力來自會聽話的下屬 歷史上造反起義的還不在

GreenComet06/09 15:47少數

s80052506/09 15:47譬如砍了他，朝政就沒人可以代理，他沒了來個更屎的

knives06/09 15:47當然不是

Giornno06/09 15:47從康熙開始，由八王議政轉向為權力向皇帝集中的集權帝制

Giornno06/09 15:47，也就是說，在康熙前，皇帝權力是被分出去的

syuan080806/09 15:48權臣人脈那些比你皇帝多時，你砍他沒人理，他砍你一呼

syuan080806/09 15:48百應，你敢不敢動他？

Giornno06/09 15:48康熙前，皇帝包含皇帝親兄弟名字都是什麼野豬皮還是家鄉

Giornno06/09 15:48森林什麼的

DoLaAMan06/09 15:49看底下夠不夠穩吧，大家都想斬他時，皇帝就能斬。他聲

DoLaAMan06/09 15:49量在臣子裡比皇帝高，那皇帝就要小心了

klaynaruto06/09 15:49又不是靠什麼超能力控制下屬 下屬聯合起來不聽你的

klaynaruto06/09 15:49 你根本一點辦法都沒有

YLTYY06/09 15:49傀儡皇帝：

s901812406/09 15:49除非你這皇上武功蓋世 可以一個打幾萬個 不然整天亂砍

s901812406/09 15:49哪天就換人砍你啊

truegod00006/09 15:50皇帝？大得過我們皇明祖訓嗎？

Giornno06/09 15:50從順治開始，削去其他皇室宗親參政權力；從康熙後，開始

Giornno06/09 15:50玩漢人那套字輩，權力正式收歸皇帝集權

minuteC06/09 15:50嚴格來說可以不做阿 最多掉顆人頭而已(O

gm7922792206/09 15:50理論上是絕對 理論上

tnc55506/09 15:50在王朝初期的時候命令是絕對的，在朝代末年的時候就是個屁

Giornno06/09 15:50清朝皇帝的集權，正是順治開始而康熙完成的

LABOYS06/09 15:51連打炮打晚一點都要去跪祖宗牌位聽母后誦讀祖訓

LABOYS06/09 15:51老二的事情都管不了，還最大的哩

KUSURI06/09 15:51陛下何故造反 這句歷史迷因就證明了光有地位名頭不夠

bluejark06/09 15:51皇帝是可取代的喔

DarkKnight06/09 15:51不是 天高皇帝遠

safy06/09 15:52皇上也是怕造反

moonlind06/09 15:52東南互保聽過沒有？發生什麼事了呢？皇上講話沒人聽

RLAPH06/09 15:52問清中分龜頭宗

Giornno06/09 15:52所以你問為什麼不弄鰲拜，那時跟鰲拜一樣大權在握的還有

cor1os06/09 15:52清朝是黃台吉接班在關外就在集權了,順治根本沒作啥事

Giornno06/09 15:52好幾個，本來搞死他們這件事其實應該是順治做完的，不過

Giornno06/09 15:52順治早死

SuperSg06/09 15:52醬在外，不受

safy06/09 15:52所以還是會有派系。還有要個大義和名份

iwinlottery06/09 15:52開國皇帝和其他

Tsozuo06/09 15:53同意的代表請舉手

lovesleep6806/09 15:53想想朱元璋殺那麼兇

moonlind06/09 15:53皇上要搞人 也要站在大堆人的那邊 不然被搞的就是皇上

c61045706/09 15:53此亂命也，粵不奉詔

marx9352106/09 15:53光桿司令也是司令，那你想想司令最大那為何還有光桿司

marx9352106/09 15:53令

Giornno06/09 15:53皇太極哪有集權成功，那時還好幾個握權的，最多算部落酋

Giornno06/09 15:53長，大家都聽他的而已，畢竟當時大清快散了，是靠皇太極

Giornno06/09 15:53重新擰成一股繩的

owo020406/09 15:54你可以砍，但是要承擔後果

ayaneru06/09 15:54東南互保

bluejark06/09 15:54漢人也沒多集權呢 漢朝不都有被架空了

lovesleep6806/09 15:54朱元璋：隱士高人不為朕所用，那就去死吧！

ken32763906/09 15:55不是，宋朝的文臣士大夫骨子超級硬的，好多次皇帝

ken32763906/09 15:55有一些想法直接被嗆說不可以

truegod00006/09 15:55年羹堯還有兵權的話...

owo020406/09 15:55皇權名義上至高無上，但是臣子可以陽奉陰違、可以集體騙

owo020406/09 15:55你，這就是為什麼明朝要建錦衣衛，因為文官大臣會集體蒙

owo020406/09 15:55蔽省聽

james351006/09 15:55皇帝最大也沒用 整套系統本來就有問題

njnjy06/09 15:55人也不是說砍就砍 皇帝也是重視名聲的

owo020406/09 15:56甚至特務機構久了也會腐化開始騙皇上，然後就跑出東廠西

owo020406/09 15:56廠內廠一直蓋新機構

anhsun06/09 15:56沒舉例沒點

usoko06/09 15:56上有政策下有對策 皇帝對下面的要求絕對不會很詳細

lifehunter06/09 15:56其實除了開國皇帝跟幾個特例之外 大部分皇帝都是綁手

usoko06/09 15:56所以解釋權跟實行方式都會被端走

njnjy06/09 15:56砍了某個大臣 然後天下人對你義論紛紛 不利統治

lifehunter06/09 15:57綁腳的 有外戚 有士族 有文臣集團 有藩鎮 有地方軍閥

samvii06/09 15:57不同朝代、不同皇帝權力都有明顯差距，甚至同一個皇帝他前

samvii06/09 15:57後期也有差異。有的皇帝想殺就殺，也有皇帝被權臣把持朝政

samvii06/09 15:57，想帶少數親兵拼一波，還被權臣說「陛下何意反邪！」

lifehunter06/09 15:58一般皇帝根本沒有什麼至高無上的權力

owo020406/09 15:58你在紫禁城裡面不能出門，外面人合夥起來騙你你根本毫無

owo020406/09 15:58辦法，名義上你想殺誰就殺誰，但是實際上你根本不知道你

owo020406/09 15:58該殺誰

owo020406/09 15:58，

owo020406/09 15:58皇帝的權力在十步之外，千里之內

njnjy06/09 15:58說白了皇帝也要靠高官跟地方仕紳幫忙維穩 不是想砍誰就砍

cor1os06/09 15:58明朝的錦衣衛也是愈開愈多廠 錦→東→西→內行廠

chadhold06/09 15:58好歹貼個作品圖…

Segal06/09 15:59皇權又不是從古至今不變的，既是相對，也有漲落。

Segal06/09 15:59只是創作作品參照的基準通常是近、現代，又常亂混各個時代

Segal06/09 15:59你才會覺得標準不一致

owo020406/09 15:59這就是為什麼皇帝喜歡重用太監跟外戚，因為太監跟外戚真

owo020406/09 15:59的是自己人，但又不像宗室一樣有威脅，外臣文官是皇權的

owo020406/09 15:59敵人

njnjy06/09 15:59康熙還跟大臣在早朝百官面前直接幹架呢

owo020406/09 15:59太監對皇帝的忠誠度遠大於文臣，對皇帝來說太監更可靠

weltschmerz06/09 16:00古代中國王朝那是王室集團與地方士紳集團之間的權力

weltschmerz06/09 16:00平衡，不是戲劇中的想幹嘛就幹嘛

Giornno06/09 16:00即使是朱元璋砍人也是撈一小搓出去砍啦，殺人看起來很多

Giornno06/09 16:00，但他執政三十年，如果一口氣砍光就沒人理他了

yellowhow06/09 16:00皇帝在怎樣都是一個人，他沒法把把政令傳到執行者手上

tonylolz06/09 16:00天高皇帝遠

hongsiangfu06/09 16:00皇帝可以違反自己的命令

njnjy06/09 16:01大臣不爽康熙臭罵他就打起來了

yellowhow06/09 16:01殺太兇或者放飛自我，那堆官員跟讀書人不鳥他會很麻煩

owo020406/09 16:01既使是鼎盛帝王，他要面對的問題也是訊息太多，同一件事

owo020406/09 16:01ABC臣子上奏內容可能完全不一樣，皇帝要從千百個自相矛

owo020406/09 16:01盾的資訊裡面挑出唯一正確的，這就是為什麼皇帝喜歡建特

owo020406/09 16:01務機構，因為文官都在欺君

yellowhow06/09 16:02但反過來說有很穩定的班底的話，那看不順眼的敵人就能

BOARAY06/09 16:02原來那個八王是那東西 難怪會被弄掉

yellowhow06/09 16:02想殺就殺，想改啥就能改啥

yellowhow06/09 16:02當然之後自己人感到心寒後跟他唱反調就...

stareggs06/09 16:02看看隋煬帝 還不是被士族鬥下去了 有很大嗎

Ouroboros06/09 16:03當然不是 皇帝要殺人還要看時機 國家處在很和平穩定的

Ouroboros06/09 16:03時候還不能亂殺人

danielshat06/09 16:03鰲拜那個議會當初也是為了抗衡其他宗室才組建的吧，

danielshat06/09 16:03況且後來康熙也默認鰲拜沒要造反

Giornno06/09 16:03那個大臣沒那麼勇跟康熙打架啦，康熙真實性格跟影視劇很

Giornno06/09 16:03不一樣，很狂躁的，有哪個人那麼勇敢跟康熙打架啊

owo020406/09 16:03隋唐還是世家勢力強大期，跟後面沒有可比性

www115ui806/09 16:04要看能不能掌控軍隊跟政務

andy048106/09 16:04(X)皇帝的命令 (O)各個利益共同體的互相堆積到最後貢在

andy048106/09 16:04上面那個人的命令 實際上想殺誰還是要看整體同不同意

owo020406/09 16:05皇帝要殺人要看殺誰，殺大臣沒那麼好殺，真那麼好殺洪武

owo020406/09 16:05也沒必要搞四大案，你要殺重臣起碼要給他扣個罪名做成鐵

owo020406/09 16:05案，你說老子想殺就殺沒人會鳥你

owo020406/09 16:05不過殺太監宮女之類奴僕或是平民就真的想殺就殺了

danielshat06/09 16:06康熙打大臣那個牽扯到立太子吧，康熙又喜歡別人猜心

danielshat06/09 16:06思，讓大臣提出來好“順應民意”，後來跟他想得不一

danielshat06/09 16:06樣就整個狂怒

Giornno06/09 16:06那個大臣頂多就是當眾拂逆康熙，然後康熙不爽跳下御椅揍

Giornno06/09 16:06他一頓，大臣直接拂袖而去

minagoroshi06/09 16:06不是，說穿了就皇帝是數量暴力的代表，沒有人聽他的

minagoroshi06/09 16:06話他的命令跟屁話沒兩樣

Babiana06/09 16:06之前看一個YT影片分析我個人覺得蠻有道理，就是皇帝的權

Babiana06/09 16:07也需要臣民賦予，也就是開山皇帝總要給點油水或地位給將

Babiana06/09 16:07領，這些將領把他推上皇位，也會要求回報。皇帝自己的勢

owo020406/09 16:08皇上只要不是太離譜，大多數大臣都會至少表面上服從皇權

Giornno06/09 16:08不過也不是每個大臣都能這麼勇，那個大臣名字叫馬齊，是

Giornno06/09 16:08鑲黃旗富察氏，換個沒啥身份的敢給康熙這種態度，那就真

Giornno06/09 16:08的完了，馬齊這樣做也沒有因此被弄死

Babiana06/09 16:08力跟高官們基本上是相愛相殺的。

DarkKnight06/09 16:08這篇沒點

danielshat06/09 16:09馬齊算是跟康熙一起長大的了，而且康熙大多是只要個

danielshat06/09 16:09台階下而已

Sunming06/09 16:10點？

billy95036106/09 16:13皇帝易溶於水

FatZhai01706/09 16:15這不是歷史版

lovesleep6806/09 16:16就看你運氣好不好，衰一點遇到像蘇丹的遊戲，那種暴

lovesleep6806/09 16:16君被濫殺，也算你衰

howard199706/09 16:16宮鬥劇看多了才會整天想殺頭想消消樂

abcde79961a06/09 16:18好歹也舉個作品名嘛

lightdogs06/09 16:18馬齊不就韋小寶（x

bdgnrd010306/09 16:18開國皇帝通常比較狠

jokerjuju06/09 16:20權臣可以直接找你兒子或其他符合資格的人選代替你 就問

jokerjuju06/09 16:20你怕不怕

OrangePest06/09 16:20就算在中國最集權的明清時代敢和皇帝唱反調的大臣也多

OrangePest06/09 16:20得是 最主要還是取決於皇帝本人的權術吧

horrorghost06/09 16:22不是，現在一堆人在幻想古代中國皇帝想殺誰就殺誰，

horrorghost06/09 16:22真的是文創看太多了

Kazetachinu06/09 16:23結論 沒背景隨便弄你宮女太監跟畜生一樣 有背景忌憚

Kazetachinu06/09 16:23三分

zeonic06/09 16:25病勢沉重乃至臨死前的命令，不管講的再多再重，通常都不

zeonic06/09 16:25會算數，稱作亂命

Ec73Iwai06/09 16:26連中國很多轉生小說作者也都很清楚皇帝沒有絕對的話語

Ec73Iwai06/09 16:26權 士族 門閥 宿將都是要妥協的對象

freezeshot06/09 16:27漢獻帝很想殺曹操啊，但能嗎？

none04906/09 16:28你被皇帝反過來寫成帝皇搞不好還更絕對一點

f87111406/09 16:28不然怎麼那麼多權臣被砍

Ec73Iwai06/09 16:29如果時機又剛好 上頭還會有顧命大臣在牽制 漢昭帝的繼

Ec73Iwai06/09 16:29位者昌邑王就是被霍光廢掉的

BOARAY06/09 16:29康熙是那看起來好好先生的應該謝謝雍正王朝w

f87111406/09 16:29權臣要當到郭子儀那種最厲害

zeonic06/09 16:30除了世家門閥、功臣宿將之外，最重要還有官僚行政體系。

zeonic06/09 16:30亂七八糟的命令通常在正式實施前會被封駁

njnjy06/09 16:30只有五胡十六國南北朝出最多瘋子吧 想砍就砍

danielshat06/09 16:31郭子儀這種大腿怎麼砍，又不是崇禎

zeonic06/09 16:31一般來講，中國的官僚行政體系在制度上已相當健全，很難

zeonic06/09 16:31瞎雞巴亂搞

owo020406/09 16:31蘇丹遊戲那個暴君是有超能力的 所以以上邏輯不適用

jympin06/09 16:31不是 控不住手下就被架空了

BOARAY06/09 16:32胡人跟南北朝那不能用亂這個字簡單來形容的

Giornno06/09 16:32是啊，說到南北朝可以看看北齊那個神經病高家，真的是想

Giornno06/09 16:32砍誰就砍誰

owo020406/09 16:33對權力沒概念就會寫出什麼皇帝一聲令下手下有八十萬邊軍

owo020406/09 16:33的藩王屁顛屁顛孤身進京受死這種沒邏輯的東西

bluecsky06/09 16:33樓上說的就是中國小白文最愛寫的類型

Giornno06/09 16:33不過相對的，也容易被砍，高家沒幾個皇帝，國祚也沒幾年

Giornno06/09 16:33，皇帝宗室互相消消樂，美翻了

bluecsky06/09 16:34什麼鎮北王手握百萬大軍 皇帝還敢玩他

zeonic06/09 16:34等到行政官員自己都在亂搞，或者被皇帝、權臣亂搞的時候

zeonic06/09 16:34，個人意志完全凌駕於集體意志，朝代就差不多就要亡掉了

Giornno06/09 16:35亂世出了穩定的王朝就該結束了，而穩定的王朝有搗亂的皇

Giornno06/09 16:35帝也會提前結束，看看那個本來一片大好的隋朝

satheni06/09 16:35看軍權有沒有在自己手上啊

owo020406/09 16:35中國小白文也不這麼寫，尤其是男頻不可能出現這種東西

owo020406/09 16:35男頻普遍認知兵強馬壯為天子，手下有八十萬邊軍就是陛下

owo020406/09 16:35何故造反了

owo020406/09 16:36皇帝在神聖泰拉那種除外，八十萬軍隊也不能幹嘛

akway06/09 16:36中國古代皇帝 被當傀儡其實蠻多的

languery06/09 16:37權術做到朱元璋那樣不簡單的

samvii06/09 16:37不讀歷史又想寫宮廷故事就會這樣

horrorghost06/09 16:38起點歷史文不少主角是權臣架空皇帝的吧

Ec73Iwai06/09 16:38而且臣下也會看皇帝是不是塊料來看事辦事 清光緒的戊戌

Ec73Iwai06/09 16:38變法搞到袁世凱都不敢勤王 直接當吹哨者

Dirgo06/09 16:39漢獻帝這種傀儡早期都可以和曹操一換一,不過也只能一換一,

Dirgo06/09 16:39破壞遊戲規則有時候代價就是自己的性命.

Ec73Iwai06/09 16:40後來的東南互保還把整個朝廷都放生了 慈禧都叫不動

danielshat06/09 16:40破壞規則就又得回去講司馬家了

LittleJade06/09 16:45名義上皇帝最大沒錯，實務上皇帝不是超人，當然不可能

LittleJade06/09 16:45掌握全部

probsk06/09 16:56問這個就跟問是不是每個人都遵守交通規則一樣

rofellosx06/09 16:56通常不是 看政體 看政黨 看有無元老院

don74102606/09 16:56就以星爺鹿鼎記那個鰲拜配置的身手，他來朝見，誰有本

don74102606/09 16:56事制服他，說話不客氣點，等下誰先被斬還不夠到

rofellosx06/09 16:59有些只有特定場合才命令絕對 其他可以閒聊

yankeefat06/09 17:00鰲拜也沒有想要造反 這點康熙也承認

yankeefat06/09 17:01他就是一個容易氣血上頭的大老粗而已

shoshinsha06/09 17:02這每個皇帝都會給你不一樣的答案

naxx0079106/09 17:02如果是朱重八 那只能說是

jsstarlight06/09 17:03兩千年你要問哪個時期？

ridecule06/09 17:10其實清的皇權也不是絕對的 有很多限制

lain200206/09 17:11孝莊：鰲拜的脖子比我的腰還粗耶

yankeefat06/09 17:13當初康熙想要復立胤礽就狂被大臣打槍

yankeefat06/09 17:13大家都想擁立胤禩為新太子

PPTmilktea06/09 17:13如果底下的官拳頭比你還大的時候就不是

yankeefat06/09 17:14這也導致康熙晚年的君臣 父子猜忌沒完沒了

kkmmking06/09 17:20你沒有能力造反就是得乖乖聽他的

wiork06/09 17:21公司能力好人脈好你就敢踢掉？

kikit06/09 17:23喊斬了後，權臣揍一拳打暈皇上:皇上失心瘋了，帶下去靜養

erichavez06/09 17:53不長眼的小心被駕崩

dong53106/09 17:55什麼是皇帝的命令？皇帝那叫旨意

dion555806/09 17:55坐穩位置的皇帝最大，死了之後統治階級會重新洗牌，新皇

dion555806/09 17:56帝要等清除不聽話及建立自己人馬才算坐穩。

enjoyfafa06/09 17:57誰跟你說皇帝想做啥就能做啥的?哪一個皇帝能自己運營整

enjoyfafa06/09 17:58個國家的?所以他需要大小官員協助，如果什麼事情都只照

enjoyfafa06/09 17:58想做的做，底下人都跑光了你要他怎樣治理?

dion555806/09 17:59問題是新皇帝人馬很多沒攬覺的，這些最會興風作浪！

enjoyfafa06/09 17:59就算想要斬人，有正常腦袋的領導人都會等找到藉口後再

enjoyfafa06/09 17:59做，不然下面全部都不同意的話問題會更大

dion555806/09 18:01最後變成喜歡吸皇帝老二的當道？之後就會改朝換代了？

A2281307906/09 18:13當下面的人都不認你的時候，你還是皇帝嗎

q3824k06/09 18:23有沒有實權才是重點吧 朱元璋想砍就砍還不是明太祖

ysc121306/09 18:50人皇坐在黃金馬桶上倒是真的

dany917706/09 18:51為什麼董仲舒提天人感應，皇帝只是天子，天下是你爸“

dany917706/09 18:51天”的，亂搞小心你爸收回他的東西，讓你沒玩具可以玩！

chuckni06/09 18:56我記得沒舉例是不算點的

winteryoyo06/09 19:41先抓起來 再找證據

kingo232706/09 20:04每個皇帝不一樣 要看皇帝個性跟底下的人是誰

brolli06/09 20:17土木堡之變皇不只一個，嘉靖30年不上朝

JER272506/09 20:44宋朝的皇帝還真的不是絕對的

JER272506/09 20:48尤其是文官，祖宗之法不可殺，練官還會參一腳來勸說，有

JER272506/09 20:48時連太后都講話

arlfasamue06/09 21:14有個作者叫冰臨神下,寫了本書叫孺子帝,可以當作參考.