Re: [iwin] 戰爭還沒有結束
正常,這事早就在墮胎權、同婚權演過了。
小弟對極端宗教保守派的觀察是這樣:
1. 他們只會提一個又一個理由來亂,理由 1 被推翻了就換 2、3、4、5....
2. 他們真正的理由是聖經、上帝、教會,只是他們知道這理由不能上檯面。
3. 不達目的絕不罷休。看美國墮胎權就知道。一開始保守派說墮胎屬地方自治,聯邦無權管轄。大法官真把全國墮胎權推翻了,結果保守派地方公投一直輸,又跳出來主張應該要有聯邦性的全國墮胎禁令了ㄟ你們自己說好的墮胎屬地方自治呢?
小弟認為解決方法可以參考同婚族群的成功經驗,那就是建立有條有理的論述。宗教保守派說穿就是不理性販賣恐懼、論述、邏輯能力普遍很差,因此只要能建構有條有理的論述,就能形成城市包圍鄉村,讓保守派亂不起來。宗教保守派現在還是反同婚啊,但失去廣大群眾的支持,廣大群眾認為他們就是在歧視,保守派想亂又怎樣?美國 SJW 也是例子,長期耕耘建構論述,形成廣大支持基礎,再把自己擺上受害者的位置,不要說保守派打不贏 SJW 了,正常人都受不了好嗎?
而小弟以為,我們該建構的論述應該包含下列:
1. 二次元不會性化兒童,因為正常人虛擬、現實分得清楚。如同湯姆貓與傑利鼠不會導 致社會對虐貓變得不敏感(desensitization)
2. 無證據指出二次元導致兒童傷害下,去汙名化二次元,就是假保護兒童之名在傷害次 文化、歧視次文化,我們要反對歧視!
3. 很多國家禁了虛擬兒童色情,結果犯罪率的表現沒比較好。這想想很正常,禁二次元 可以挽救犯罪率,那把電視、電影全禁掉、把媒體的殺、盜、邪淫全禁,人類社會不 就沒有犯罪了?
4. 即使是性言論,也有權在分級制度下流通。三次元的瑟瑟可以流通,憑什麼二次元不 行?這是歧視!
你說蘿莉本本很噁心,那成人近親亂倫、NTR、搜查官綁架系列我们阿宅看了也覺得
很噁心啊,阿宅們要求公平!
更何況要進行限制,刑法也有妨害風化罪,保障未成年人不接觸這些內容。家長有權 自己不要看,也不讓自己小孩看。
--
不要鬧,不要扯同婚當例子
建構論述也不是重點,難道他們成功的原因是論述嗎?
你回頭再想想他們亂成功的原因是什麼
試著去看看,展翅阿 兒福阿,先不管他們的論述,他們是
怎麼搞的,光他們的毅力應該打趴一票人
說真的談論述,大家在板上每天發,早就噴的體無完膚了
成功當然不會只有論述。但合理的論述是製造凝聚力、累積能量的第一步。 您覺得我們做論述好像沒有用,有沒有可能是論述不夠吸引人,而不是論述沒有用?有版 大說小弟舉的例子有爭議,那 至少 SJW 應該能算是論述起家吧?SJW 靠論述把自身立場 和反歧視、反迫害、正義連結,帶動 woke 紅衛兵支持,他們的論述有沒有力量呢?
建構論述是不想跟他們同樣只能靠賣恐慌達到目的吧
你不可能只靠賣恐慌說服大眾,因為就跟芒果乾一樣賣多了
就沒用了,你依舊需要一套至少檯面上說的過去的論述擺著
當神主牌,拉攏跟吸引有類似看法的人進場
竊以為論述的基礎是足夠有力的學術證據。若有證據,
論述才會堅實,法規假以時日也會站到證據力強的那一
側。之前同性戀這的權益能有效被提高也是靠這點,透
過實證醫學將同性戀去疾病化。
贊同樓上 r 大所說,小弟再去研究一下同性戀的實證研究好了
什麼去疾病化 難道蘿莉控還會是病嗎。我在思考同婚問題
的時候也從來沒想過gay是不是病。
重點不是「去疾病化」這件事。重點是,既然要建構「
二次元無害論」,除了動筆整理論述,也要看看現在世
界各地針對這個議題的實證證據到何種程度。是否有堅
實可靠的心理學研究成果能支持/反對這樣的論點。
你不覺得 但過去的主流論述同性就是一種病啊
醫學證實就是不同性癖的人基因沒有差別。統計數據就是
歐美強姦犯更多。這不是早就有了,事到如今還需要多什
麼證據。
就像原po說的,反對者的理由是信仰,一開始就不是能講
理的東西。同婚會起來一部分也是搭了sjw便車,終究是會
鬧才會贏。
印象中就連川普兜說他上任也不會禁
9
首Po內文節錄: // 但這些製品展現了「容忍兒童遭受性化」的文化,不僅可能激起性掠食者 (sexual predato rs) 對兒少的幻想,也強化了對兒童性虐待製品的需求。更甚者,這類製品也可能被用於誘2
我覺得不用擔心太多 大家只要現在開始化新舊約基督教的A漫 忠實呈現聖經中兒少利益迫害的劇情 三餐畫 三餐看1
不用太杞人憂天啦 事情在燒的時候,跟著罵兩句可以 但是靜下心來想,這根本就是一個沒影響力的地區中的一個小小事件 台灣地區本身也沒有能力產出太多色色作品 你看展翅有個論點是,歐美某國都這麼做3
哪來的美國反墮胎一直輸? CNN少看一點 最近就是川普被問到是否支持墮胎權 川普明確表示 大法官會議推翻羅素案後 權力交給州政府自行決定 沒有支持哪一邊的立場
45
[閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊照理說保守派 強調家庭價值 標榜兒童純潔 一定會說有小孩你就知道 哪天輪到自己的小孩受害42
Re: [IWIN] 展翅協會會長支持管制二次元第一次開會 反對方:三次元與二次元要分開,一併處理的話會有擴權疑慮。 斬翅:兒童不能被性化、不管虛擬、現實都是性剝削BlaBla...... 第二次開會 反對方:這樣對本來就弱勢的文創產業而言,是一種箝制。16
Re: [IWIN] 虛擬兒色創作自由的困境我本人是反對二次元比照三次元處理 因為事實數據證明開放利用二次元發洩 有助於防止犯罪的疏導作用,最能滿足真正的蘿莉控的就是二次元色色 鐵證就是日本對兒少性犯罪的例子遠比對二次元兒色嚴厲捕捉和懲罰的歐美少 戀童癖既然無害於真人,就沒有必要特地抓出來幹掉12
Re: [討論] 未來持有色色圖畫也要判刑了阿就真的是他們在推動啊不然呢 例如日本是不禁二次元蘿莉的 但是聯合國就呼籲日本要禁 聯合國提倡限制二次元蘿莉創作,日本外務省表示遺憾 2019-09-19 16:506
Re: [iwin] 衛福部3/21會議 確定不直播唯一能想到的好理由 可能只有「保護當事人」吧 不然直播的話一定會有激進保守派截圖 截反對iwin介入二次元的代表的長相 抹黑他 支持兒童色情 應該要抓起來6
Re: [問卦] 沒人討論美國最高法院可能推翻墮胎合法化嚴格說起來, 這個事件的情況是: "聯邦最高法院(SCOTUS)的多數派認為"墮胎"這件事, 不應由聯邦層級規範, 而是讓各州自己決定怎麼幹";5
Re: [問卦] 禁墮胎 為何美國女人還要信基督教?美國一直都沒有少子化問題 移民一直幫忙生很多 所以不用為美國生育率擔心 但是禁墮胎的國家 普遍有幾個問題 1. 新生兒死亡率增加 (狀況不佳但沒死的的胎兒 被強迫生出來)2
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊幾個點 這種小眾本身都待在自己的同溫層,是現在一堆妖巴吵的好事者在進攻和搜捕 而且主力就是左派/進步派沒錯 右翼保守派人如其名,也是待在小圈圈玩自己的居多,他們知道蘿莉色色和二次元這些東西 存在,但立場大多是3
Re: [問卦] 兒少性剝削包含虛擬二次元很見鬼吧?台灣兒少法是抄西歐和美國的 基本上是思想罪 光是有這個念頭就足以讓你背上案底 舉例 發一篇包含未成年角色做愛的色情創作
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