[閒聊] 東漢末年真的弱? 三國真的強?

likeaprayer06/02 13:07你這同時把一堆問題扯在一起啊

lpllpllpl06/02 13:08亂世出英雄

likeaprayer06/02 13:08民不聊生 > 平民在東漢末到三國都沒什麼好日子過

kawhidurantt06/02 13:08其實諸侯林立的時期，對外族的對外戰爭其實還是打

kawhidurantt06/02 13:08的很強勢的

rainveil06/02 13:08你的強跟弱指的到底是人還是勢力

sasadog06/02 13:09誰來煮酒

likeaprayer06/02 13:09沉重的賦役 時不時被抓去當兵 不然就是淪為世族部曲

chadmu06/02 13:09去歷史板問

rainveil06/02 13:10能成為英雄的人除了實力也要有時勢，被射在牆上就沒了

orcazodiac06/02 13:11會覺得三國這群人很強基本上都是情懷加成

likeaprayer06/02 13:11東漢末年的弱是朝廷弱 已經逐漸失去對地方的控制

likeaprayer06/02 13:12各地統治的集團世族勢力可以跟中央抗衡

orcazodiac06/02 13:12比如說曹操，佔據精華地區，苛政重稅 然後吃不下南方

LoveMakeLove06/02 13:12三國演義小說作者羅貫中寫的太強了

likeaprayer06/02 13:12這種情況唐末清末也都發生過

jetzake06/02 13:12這還討論個屁? 自己去寫本小說要吹什麼自己吹啊

orcazodiac06/02 13:13你所謂往後不怎麼樣的朝代這種等級的統治者數量不少

LoveMakeLove06/02 13:13同樣的情形就日本戰國被中國網民說成村長械鬥矮人

LoveMakeLove06/02 13:13打架一樣。

rainveil06/02 13:13漢末人死了很多，一定影響到農業、商業跟軍事，人是根本

rainveil06/02 13:14問題是這個比較基準到底是啥?

fman06/02 13:18你知道你這篇沒有洽點嗎？想討論純歷史去歷史版啦

rydia122606/02 13:20獨漢以強亡沒聽過嗎

LoveMakeLove06/02 13:20就是把一堆明代之前的經典戰役穿越時空套在三國演

LoveMakeLove06/02 13:20義上面。

LoveMakeLove06/02 13:21例如赤壁之戰原型就是陳友諒和朱元璋的鄱陽湖水戰

LoveMakeLove06/02 13:21、諸葛亮原型就是劉伯溫。

sokayha06/02 13:26東漢末對外族有被打慘的(例如夏育) 然後經過整個戰亂把軍

sokayha06/02 13:26隊實力養起來 一直到曹魏記得都是痛電外族了 所以純粹就

sokayha06/02 13:26是時勢造英雄吧

roger262390006/02 13:29漢朝是朝廷弱 但是地方大族很肥很肥

sokayha06/02 13:29所以三國遊戲雖然會把漢末皇甫嵩等人設定的蠻均衡的強 但

sokayha06/02 13:29也不會過頭到第一線的強度 始終是亂世的序章

chuckni06/02 13:30在比什麼沒看懂

rainveil06/02 13:30那時候的科技就那樣，不管誰也都還不夠強

hank1324106/02 13:30亂世大多都是中央疲弱，諸侯並起，國將不國阿

rainveil06/02 13:31不能跟宋朝碰到的那些妖怪外族比

hank1324106/02 13:31其實不只中國這樣，日本戰國也是幕府將軍控制力衰弱，

hank1324106/02 13:31地方守護或守護代甚至國人領主起來，進入實力至上時代

ejru65m406/02 13:39漢以強亡啊

vitalis06/02 13:40呃…三國人口都殺剩沒多少人了

ejru65m406/02 13:40漢的整體強度很強 問題是大腦不能控制肌肉 後面朝代寧願

ejru65m406/02 13:40身體弱一點也要以腦袋為主

ejru65m406/02 13:41大族隱匿人口比較可能 尤其後面又是晉朝 根本大族遊樂場

Lisanity06/02 13:43沒點 = =

LoveMakeLove06/02 13:46所以宋朝強幹弱枝的高度中央集權制度用到現在

ptttaigei06/02 13:51國恆以弱滅，獨漢以強亡，感覺就是拿巧合來吹牛而已

tmlisgood06/02 13:53因為要打黃巾賊，地方豪強組織私兵獲得軍權，強的是地

tmlisgood06/02 13:53方，弱的是中央啊

mushrimp546606/02 13:53好喔

tomalex06/02 13:53(′・ω・‵) 點呢 這裡不是演義版

ptttaigei06/02 13:55 ・ω・‵) ChatToma

LoveMakeLove06/02 13:57各地州牧太守都能自己徵兵徵糧草不上繳中央跟軍閥

LoveMakeLove06/02 13:57一樣。

hdjj06/02 13:57漢以強亡這個結論本來就是錯的,後世無腦亂吹你也信哦

anhsun06/02 14:08點

kusotoripeko06/02 14:11中央對各地控制力降低

ayubabbit06/02 14:41東漢初期很爛 基本上就是菜雞互啄

ayubabbit06/02 14:42才會有那種關羽衝進敵陣殺主將的情況

ayubabbit06/02 14:42後期大概就只有孫十萬才這麼雷

eric99906/02 14:44樓上打錯字了 末期打成初期 東漢初期可是有神人了

ayubabbit06/02 14:45喔對

ayubabbit06/02 14:45東漢末期初期

ayubabbit06/02 14:47和平的時候強兵多半都是邊境或是禁軍

ayubabbit06/02 14:47尤其是那種職業軍人 可以不用種田的

ayubabbit06/02 14:48古代大戰 98%的兵大概都是平常種田 打仗的時候徵招

ayubabbit06/02 14:48這種是能強到哪去

widec06/02 14:56強弱都是相對的阿 搞不好就只是兔子咬小雞的程度

sokayha06/02 15:00黃巾民變就是數量超多的小雞海 但就也死一堆太守刺史 皇

sokayha06/02 15:00甫嵩盧植朱儁董卓也不是都打的順都有吃鱉過 始終兵要歷練

sokayha06/02 15:00過才有搞頭

honey461791206/02 15:23什麼強不強弱不弱的 國中生？

chuckni06/02 15:46菜雞互啄我就直接end，明顯連戰史都沒在讀的講的話

chuckni06/02 15:46你的98%不知道看哪裡看出來的

JamesHunt06/02 15:59分不清對與錯 爾虞我詐被亂世左右