[討論] 曹操是三國時代的人物嗎？

anhsun09/30 16:12沒點

diabolica09/30 16:12東漢末年分三國 烽火連天不休

jeffguoft09/30 16:13沒意義

diabolica09/30 16:13歷史課本三國84才兩頁嗎 自己打電動惡補去

k123amz09/30 16:13洽點勒，曹操適合在希洽板問嗎

swardman409/30 16:13人妻曹在的時候獻帝又還沒被篡位

Mareeta09/30 16:14沒有掐點

egg78109/30 16:14曹操一堆作品吧

swardman409/30 16:14上一個朝代皇帝還在你說朝代改了不覺得奇怪嗎

k96060809/30 16:14這問題跟國父是不是清朝人物一樣啊 有意義嗎

eupho09/30 16:15SO?

ymsc3010209/30 16:16曹操在三國志裡啊 不然把陳壽穢土出來叫他重寫

shifa09/30 16:16歷史課有講啊 不過我上的是好幾十年前的歷史課了

tsukirit09/30 16:16春秋戰國 也在東周啊，有啥不行

ryanmulee09/30 16:16沒意義

linzero09/30 16:17看定義。以及沒意義

Lb191609/30 16:17補個三國志曹操傳

npc77609/30 16:17我那個年頭的課本 三國只值三行 老師只講了10分鐘 台下一

joy8292609/30 16:17左轉歷史版

k96060809/30 16:17其實也沒差 我的三國知識九成也不是來自歷史課

Lb191609/30 16:18https://youtu.be/4fnXjo3afds

npc77609/30 16:18堆早就預習過量的同學只能摸摸鼻子

reaturn09/30 16:18曹操沒有稱帝，說他是三國人物確實不對

fenix22009/30 16:18傻B站的水準 不EY

pponywong09/30 16:19白馬非馬

Lb191609/30 16:19是可以區分，

Lb191609/30 16:19但可能也沒有甚麼區別實益。

hank8117709/30 16:20曹操是東漢丞相啊？

cor1os09/30 16:21這樣說孫權229年才稱帝,在第三國建起來之前也不叫三國

Lb191609/30 16:22我是覺得學歷史不是在死背那些東西啦

tsukirit09/30 16:22三國根本不該是個朝代 而是個時期

GordonJordan09/30 16:22下一篇：關羽 周瑜

Mareeta09/30 16:23那你覺得溥儀是清朝人還是民國人

thbw66609/30 16:23稱王可以算領一國嗎

Lb191609/30 16:23而是在學分析推理、思考脈絡之類的

willytp9712109/30 16:23「年輕人都不讀書 連楚霸王是誰都不知道」「阿你知

willytp9712109/30 16:23道你講R」 「曹操」

tsukirit09/30 16:23魏晉才是朝代

hank8117709/30 16:23不然就照正史來，看三國志從什麼時候開始

imz072309/30 16:23請問這很重要?要不要定義文藝復興哪一年開始算?

mushrimp546609/30 16:24點？

roger262390009/30 16:25就看你要怎麼算而已啊 也不是很重要

roger262390009/30 16:26曹操時期三國基本盤就確立了 只差有沒有稱帝而已

Mareeta09/30 16:27照你的分法算東漢 但這並不會影響人提到三國就想到曹操

CAtJason09/30 16:28是無雙時代的人物

alen356818409/30 16:30我還記得歷史課準備要上三國的時候我還很興奮 上課以

alen356818409/30 16:30後就兩頁 還說士族掌握著三國 讓我超錯愕

k96060809/30 16:30三國一直都不是朝代阿 就一個歷史狀態(時期)

k96060809/30 16:30以前背朝代不就魏晉南北朝 哪來三國

Mareeta09/30 16:30那董卓呢 何進呢 張角呢 提到三國還是會講到他們啊

johnny309/30 16:31三國演義從東漢末年開始寫 本身書名就是bug了

roger262390009/30 16:31大部分遊戲都是從黃巾之亂開始算

Mareeta09/30 16:33那竇武呢 李膺呢?提到他們你會和三國聯想在一起嗎

k96060809/30 16:33你用朝代看就只有漢→魏 就這樣 所以漢朝人跟三國時期

k96060809/30 16:33是同時成立的

ymsc3010209/30 16:34要硬性分的話三國演義也要改名了 真.三國部分才1/4回數

k96060809/30 16:34不然楚漢相爭的時候大家都秦朝人啊

a007952709/30 16:38真的開始三國的時候就是最難看的時期了

shifa09/30 16:39學史抓脈絡進行本末思辯的算是練出自己一套了，畢竟一般人

shifa09/30 16:39學歷史還是在知道發生什麼事為主，而不是思考為什麼會發生

yniori09/30 16:41掰掰

ioylye09/30 16:42我當初歷史課本 只有 曹丕九品官人法 然後就跳五胡十六國

k96060809/30 16:46有這麼快喔 中間還有個晉朝耶

ioylye09/30 16:47喔還有八王之亂 就這樣=.=

galleon200009/30 16:48三國沒特別註明一般是指廣義，從黃巾之亂開始算

diefish556609/30 16:49誰會考三國 教科書撐死兩頁 不重要

aquacake09/30 16:49九品官人法不是人妻控弄的喔？離高中好遠了...

aquacake09/30 16:51曹丕只記得國文課的典論論文

ioylye09/30 16:51不是 是曹丕時代 陳群用的

gaym1909/30 16:53你去跟陳壽講啊

wolver09/30 16:55三國就廣義,東漢末年黃巾之亂開始.狹義你看看孫權那麼晚要

wolver09/30 16:55怎麼算

rockyhsnu09/30 16:58三國志 魏書 武帝紀就寫曹操啦，前人這樣定義了除非後

rockyhsnu09/30 16:58人有共識再來推翻，但很少人會在這麼小的點去鑽牛角尖

rockyhsnu09/30 16:58其實照你邏輯，那應該孫權稱帝再開始算三國，因為這樣

rockyhsnu09/30 16:58才是實質「三國」鼎立，僅曹丕稱帝那只有魏國與漢中王

rockyhsnu09/30 16:58、吳王2位快樂夥伴

iwinlottery09/30 17:01現在的定義大概是三國演義故事時間範圍

Mareeta09/30 17:01欸幹可是你還是沒有掐點啊==

chuckni09/30 17:02先不管是不是或有沒有洽點，這是需要問的問題？

druu09/30 17:03這樣的話在孫權稱帝之前都不算是三國時代吧

DreamYeh09/30 17:03秦始皇是周朝人！？

npc77609/30 17:04這樣說好了 哪個廢文仔問的是有意義的問題

DreamYeh09/30 17:04其實我之前有問一個歷史老師怎麼界定，也有解答，可是

DreamYeh09/30 17:04沒西洽點

ocean1109/30 17:05三國在歷史課本的教材裡一直都很少 沒有哪一版多過

roger262390009/30 17:06三國時間也不長阿 從黃巾算也才100年左右而已

chuckni09/30 17:11你可以說不是沒問題，反正不妨礙全世界都會把曹操算作三

chuckni09/30 17:11國人物放入三國創作，而且曹操明明就記錄過是東漢末年武

chuckni09/30 17:11將，所以這是需要問的問題？

Lb191609/30 17:12https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1659861632.A.1D0

s250020509/30 17:12秦漢 魏晉南北朝

natukage09/30 17:12台灣的歷史教科書不是也這樣教嗎 三國時代是從曹丕篡漢

natukage09/30 17:12開始 曹操是東漢末年人物

ilovenatsuho09/30 17:13正常來說朝代年表都照狹義的吧，廣義的只是方便討論

s250020509/30 17:14三國不是一個朝代 只是類似春秋戰國的一個時期

s250020509/30 17:14雖然劉孫有稱帝 但失敗者終不算是正統

serenitymice09/30 17:16三國在歷史課的篇幅一直都很少啊，反而國文課出師表

chuckni09/30 17:16影視作品遊戲是把東漢末黃巾之亂起都併入三國的前傳故事

chuckni09/30 17:16而已，主要是方便連貫，而且其實最紅的那些事件一半在三

chuckni09/30 17:16國鼎立前發生的

serenitymice09/30 17:17、赤壁賦、赤壁懷古之類的講的還比較多

qwe8801609/30 17:19三國本來就是文學重要性大於歷史重要性

serenitymice09/30 17:20至於原文的問題就文字遊戲，三國字面上意思要等孫權

serenitymice09/30 17:20稱帝才算，但一般人要聊三國不可能只講那之後的事

vic120109/30 17:21稱王就有國了啊 不需要稱帝

qwe8801609/30 17:21其實反而是日本維新史跟台灣比較有關，但也是教很少

vic120109/30 17:22普遍被接受是獻帝禪讓之後東漢滅亡三國開始

Lb191609/30 17:24https://disp.cc/m/ACG/cKrC

chuckni09/30 17:26要用孫權稱帝開始算三國太後面啦，一般都是講曹丕篡漢起

chuckni09/30 17:26的220年吧？

shintz09/30 17:27最近的考據是會開神速

serenitymice09/30 17:27對對對，應該稱吳王就算國了

ilovenatsuho09/30 17:29三國是不是個朝代另說，但要分時間點的話，曹操肯定

ilovenatsuho09/30 17:29都算在漢朝

chuckni09/30 17:30如果有考試真的問曹操是什麼時代的人物的時候出現了漢跟

chuckni09/30 17:30三國的選項然後正解給三國再來靠背吧，不然都是認定算東

chuckni09/30 17:30漢

kuninaka09/30 17:31是啊

africandog09/30 17:31照這樣說魏滅蜀後就剩兩國了啊 這之後還叫三國？

chuckni09/30 17:31要不要算三國是看其他選項怎麼開

ymsc3010209/30 17:35稱吳王算國 那魏王也是國啊 怎麼操哥就要被除名

serenitymice09/30 17:37因為要湊到三個國吧XDD

serenitymice09/30 17:37雖然如果照這標準，稱漢中王就該算三國就是了www

chuckni09/30 17:38因爲那是漢還在啊，別直接把人家斃了啦XD

serenitymice09/30 17:40大魏吳王都算數了，大漢魏王、漢中王也該算數吧XD

chuckni09/30 17:42那我也要要求袁術稱帝那年算仲（x

ymsc3010209/30 17:43更別說吳王是222年封的 狹義也不該從220曹丕竄漢開始算

MikageSayo09/30 17:44十萬那個大魏吳王根本一下就撕破臉啦

znck09/30 17:48會立220年 是因為東漢亡了 不然要當成空白的兩年喔

kuninaka09/30 17:50諸侯國不算國嗎？

ymsc3010209/30 17:50空白兩年沒問題啊 秦朝BC202滅亡 漢朝BC207成立 5年呢

ymsc3010209/30 17:51阿 打錯了 秦是BC207 漢BC202

mtyk1010009/30 18:00陳壽都把他算進去了

lljjfrdr109/30 18:07陳壽: 我魏書武帝紀寫假的啊......

brolli09/30 18:23三國時代，朝代，天子，臣

xiaohua09/30 18:46用現代中國的史觀去看東亞史就是這樣，一堆前後矛盾的邏

xiaohua09/30 18:46輯漏洞，大家習慣就好

Ipluck09/30 18:51按照史書來講沒錯啊 曹操在位時又沒篡漢 不過一般人還是

Ipluck09/30 18:51會認為曹操是三國的啦

KiSeigi09/30 22:53課本是照歷史走 魏建立(曹操已死)前確實是漢的時代

KiSeigi09/30 22:53三國作品不用依照歷史來做

Boris94510/01 02:18國中歷史是魏晉吧，連三國都沒有