Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?
※ 引述《tlhc912237 (arthur)》之銘言：
: 我覺得對新生代的吸引力還不如卡牌和陀螺
: 有個梗圖應該很多人都看過
: 就是兩個日本小學男生說機器人很落伍
: 畢竟現在不是小鬼頭手上拿著機器人玩家家酒就會滿足的時代了
: 現在是人手一部手機
: 寫不出足夠吸引人的劇情
: 就無法騙小男生去買模型回家擺
其實有兩個很簡單的事實：
1.鋼彈主要客群不是兒童。
2.鋼彈主作品幾乎每次往兒童市場搶灘登陸下場都慘兮兮。
幾次比較有名的兒童向失敗搶灘行動：
ZZ鋼彈
主角由兒童向機人番常見的爽朗型主角傑特接任，加入大量同齡少年少女同伴，
想營造出有別初鋼和Z鋼嚴肅灰暗氛圍的開朗冒險故事，首次向低年齡層市場進發。
結果：
主打的前半部爽朗冒險沒有吸引到小朋友，老朋友看了也覺得無聊。
後期走回鋼彈的老路子後才讓評價回升。
V鋼彈
笨呆收購日昇前瘋狂操作干預作品製作，想打造一部真正面向兒童的鋼彈作品。
主角是歷代最年輕的胡索小弟，敵方機設也為了讓兒童印象深刻而加上了大大的眼睛。
結果：
堪稱是最慘的案例，笨呆的瘋狂干預製作讓富野精神崩潰，
搞出了報復社會等級的精神汙染作品。
主角身邊的角色一個一個的犬死、媽媽剩一個頭、比基尼大姊姊蒸發秀、咬奶頭……，
還附贈一個鋼彈史上最瘋最莫名其妙的女性反派。
X鋼彈
相較起前面兩次的嘗試，X鋼彈嘗試走兩面討好的路線。女主角蒂法很可愛。
監督找來了在勇者系列，也就是所謂的兒童向機人番有優秀經歷的高松信司。
主打鋼彈之前沒有的boy meets girl少年少女浪漫冒險，
並加上大量致敬舊作的嚴肅劇情與設定。女主角蒂法很可愛。
目標看起來就是在保有固有客群的同時拉低視聽年齡的下限。女主角蒂法很可愛。
結果：
兩面討好變成兩面不討好，劇情普遍被評判為乏味。女主角蒂法很可愛。
收視率始終低迷，最終慘遭腰斬。可是女主角蒂法真的很可愛。
鋼彈AGE
鋼彈往兒童市場靠攏最明顯也是最野心勃勃的一次行動。
笨呆找來了在兒童向作品聲名顯赫的LV5主導製作。
由LV5門面，曾擄獲無數日本兒童雀躍的心與父母錢包的日野晃博領銜衝鋒。
除此之外還結合了LV5擅長的多媒體企劃，
嘗試同時在動畫、遊戲、玩具三方全面並進搶下兒童市場。
結果：
從發表開始就不斷被吐槽機設和人設，特別是三頭身的路人角色更是廣受批評。
開播後沒有挽回頹勢，除了本來就飽受批評的機設和人設，
日野晃博嘗試致敬鋼彈傳統，
主打爸爸帶兒子開心看鋼彈的國仇家恨劇情同樣陷入爸爸兒子兩面不討好的尷尬處境。
從一開始就沒吸引到兒童客群，鋼彈的固有客群對其評價普遍負面。
雖然有全數看完的觀眾認為第二部後的劇情有所改善，
但是從第一部就爆炸的口碑讓AGE始終無法找回老觀眾和找到新觀眾。
甚至，
就連你講的創鬥者都有往潛網大戰這個往兒童向過度靠攏而導致失敗的案例。
最後仍是靠著加入嚴肅劇情的Re:RISE保住系列作口碑。
笨呆經歷過那麼多次慘烈的教訓，他們早就知道鋼彈的主力客群不是小朋友。
而是那些口袋裡有足夠的錢去消費模型玩具的中朋友或老朋友。
: 鋼彈現在最大的問題,是寫不出深刻的內容,無法吸引更多新人加入
: 更無法吸引新人回去看以前經典的老作品
剛好相反吧。
水星和GQ一串這種面向2000年後出生的年輕觀眾，
適應時代的作品才是延續IP的正常作法。
你所謂的經典老作品實質上大家都知道行不通、時代無法倒轉。
現代娛樂的競爭和以前不能比，
只能用orgin、庫克羅斯之島這類的短篇作品去鞏固老客戶。
反倒是GQ一串這樣玩情懷梗拉人去接觸舊作，
甚至不用看原作，而是去玩遊戲、買模型之類的增加消費群體看起來更為有效。
起碼目前看起來這個策略還算成功。
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(と・てノ) 翼龍欸
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推，我姪子在玩PTCGP和咒術，對G世代永恆完全沒興趣XD
就跟電玩一樣
任天堂主打搶占老媽荷包，鋼彈也要主打搶占老爸荷包
才行阿
可是女主角蒂法真的很可愛
所以這次客群是誰
創鬥者第一部很成功，被第二部搞爛後才會有過度兒童向的
鋼彈的客群一直是「口袋有錢買模型」的那群。
真正的AE社也就是B社才是最後的勝利者。
潛網大戰，Re:Rise只是矯正回來的封頂神作
不過EG對小孩來說也不貴，但是萬代能賺多少錢?
蒂法真的超可愛
事實就是 吸引小孩的興趣根本沒屁用 會掏錢買模型的都是
大人
樓上也不能這樣說，我們都是在小孩的時候入坑的吧（？
鋼彈整體營收是一直往上升啊 水星成功拉到一票新人之前
鋼彈營收也沒有下墜啊
現在水星和Gqux都不錯吧
蒂法超可愛 DX超帥 劇情是火箭隊搶皮卡丘
因為老人老粉夠死忠，你沒看那些老模型哪次出新種不是完售
這次客群不就很明顯是老人跟被水星拉進來的嗎？
W辣幾個潮到不行的應該多少有些效果 吧
真要說的話 X鋼的調性可能還更像水星的魔女 只是生早了
基本群體已經大到老實說真的無所謂新的動畫亂不亂搞
水星是讓營收從增加變成大量增加
鐵血那坨我記得財報是向下的？
鋼彈這個ip整體來說一直在提升
只要不要搞到既有作品就好
新的動畫用來開拓客群，舊的客群就靠模型吸著，財B密碼
膠佬才是主力,但一點點的青少年要素就是培育新膠佬入坑用
的
別認真回一個雲仔廢文啊 沒幾句就知道根本在雲鋼彈
那一串兒童向的作品 我覺得是老害思維搞出來的東西 就覺得
動畫是給小孩子看的...才硬要在鋼彈這種動不動就聊社會階級
種族議題的作品拿去給小孩看
懂了，蒂法真的很可愛
光看最新的PG牛就知道，客群是誰了 66000日的價格小朋友
如果要靠蹭老作品的人物與劇情，那幹嘛
不直接把舊作重製，初鋼46年也夠資格出一個
像銀英DUT的重製了吧？
做夢都不用想買得起
鋼彈客群就有年齡斷層，水星之前就有先做過調查，看過鋼彈
雖然是小朋友時代入坑 但時代不同了
的大多數都在30歲以上，30歲以下的對鋼彈沒什麼印象
水星推出來就是想要讓高中生以上至20幾歲的人有興趣去認識
GQ就是一種討巧的搞法啊，一開始以為他要講新的剛彈故事
結果事實證明他不是，他只是藉著三個攝影機頭來玩老作品的
水星看到LGBT直接跳過不看 噁爛東西
機人番的核心就是戰鬥，而要引發戰鬥的幾個合理原因，9成不
能放進兒童向的氛圍裡。
現在連不見血的競技類題材都打不進兒童市場，那未來的鋼彈
就註定只能走大朋友路線了。
蒂法超可愛無誤；整部X就只有蒂法.....就沒有然後了XD
梗來吸引老粉的關注，這麼久以來的討論真的在意三主角的真
會看鋼彈的小朋友反而不會喜歡太子供向的 因為他們更想
水星算是成功的拉到了不少年輕世代的人對鋼彈產生興趣
裝作有深度 裝大人 會喜歡比較中二的
的少之又少，多是這次又有什麼老梗新裝
其實從初鋼就是了，一開始高層鎖定客群兒童向，但首播收
視率不好，原本52話腰斬到43話，隔了一年後青年和成年人
群體發現這部作品後才引發熱烈迴響
例如我國小的時候就一堆人喜歡鋼彈W
就中間動畫風潮最熱的幾年 鋼彈就不知道為什麼消失了
那幾年都是青春校園戀愛向向的作品
有啦...AGE跟鐵血 恩...
創鬥者S1不少人看吧？尤其是曹軍
至於重製就我上面講的，太危險了。
V鋼那時候還有宣傳做了一個實體機器人去遊樂園和其他機器人
至於膠佬，會去買的就會買。
想想就知道真的重製一年戰爭，原作劇情要不要改?不改那鬼
打架 但我懷疑有多少小孩真的會看V鋼
水星的問題是格局太小，小到
不懂大人們那麼害怕鋼彈技術幹什麼
劇情誰會想看? 改了?那會不會影響到超級金雞母剛彈的銷售?
年紀到了自然就會想看鋼彈了
剛彈動畫本質是膠的promotion video，膠還能賣的情況下
好像真的不能怪別人不看 特別是滿心期待的老粉 結果鐵血被
塞一坨屎 劇情什麼的都變笑話 連那首歌也變成VT聊天室刷手
指的梗來玩
覺得鋼彈主客群不是兒童但對青少年的魔力應該還是
一直有的，以前就是種鋼在中二病年紀一看就被吸引
過去
財B怎麼可能自己找麻煩搞什麼改編
重製一年戰爭，這GTO,雷霆與GQUX不就在做了
欸靠，我還真忘了帕梅特到底哪裡可怕。
至於GQ能拉多少新觀眾就算了吧，每次趨勢都是老UC
安彥版的設定修正好到我覺得還比動畫版合理
水星本來就沒要做大啊，實際上也沒辦法，經費、人力都不足
因為GQ本體就很空啊，他就沒打算好好講故事
帕梅特用過頭會燒腦啊，死了一個小蘿莉耶（？
鐵血拍到連膠都賣不好，不要怪人不看鋼彈阿
九成九都在討論老梗換新裝的熱度也不能說他錯 商業上是對的
水星已經算做的很好了好嗎 至少模型很賣
也覺得硬推兒童向 有「卡通、玩具就是要賣小朋友」思維
AGE 鐵血 G復國 連續幾作不是吃屎就是反響平平，鋼彈
但對GQ這個作品深度來說，等於全都架在UC基底上
看看前面拉的那幾坨屎 不能怪投資方小心謹慎
真的是IP血太厚能等後續補正，不然這樣爆炸的IP可多
水星就是想要看能不能吸引到年輕世代的族群，最後有達成
目標甚至超乎預期，算是個很成功的企劃了
蒂法真的很可愛
鋼彈的紅藍白配色當初就是為了賣小朋友決定的，不然原本
設計稿不是這樣
剛彈粉絲厚度高成這樣，已經可以說是不死身了啦..
你看那個妖怪手錶，最熱門時奧運宣傳都有他的圖
動畫爆炸個一下就掰了
水星那個我是指“劇中沒有深刻描寫MS企業競爭的必要性”
整部劇情都在學校內決鬥，根本看不出意義在哪
好不容易第二季有地球反抗軍的劇情，結果直接略過（哭）
蒂法該出30MS了吧 萬代好不容易逐漸從邪神像畢業了
水星周邊賣的比模型還好，也算是讓萬代多了個坑錢管道
沒看初代剛彈每年都能翻來覆去出新版 還都能大賣
會出在FRS產品線啦，但是骨子裡是30ms XDD
重點：，蒂法真的很可愛
女主角蒂法真的很可愛
如果看賣膠來決定作品成功於否，水星賣膠賣爆大成功。
水星的吸引年輕人要素與世界觀機器人根本沒關係
後面的外傳直接沒機器人了
反正接口都通用 我想看蒂法舉起超大根....衛星砲的樣子
水星還是拉了不少之前不看鋼彈的進來啦 而且也學上玩膠了
說到底 鋼彈系列的目標就是賣模型 你喜歡社會階級 種族議題
宇宙地球的題材 那就那些題材的作品多買幾尊 投資方看有賺
自然就會出這種類型的作品
說的極端一點 如果今天鋼彈做愛的片子能大賣 明年你就會看
到各種鋼彈做愛的題材了
水星接受度蠻高的吧,這次比較危,是因為平台關係嗎?
GQ自己的劇情也有問題啦，除掉埋老梗的部分很難說亮眼
糟糕，我為什麼想看v鋼了？
V鋼和伊甸王有點既視感，都是上層說要做子供向動畫
新朋友老朋友
結果做出來的劇情卻是兒童不宜
V鋼就富野報復社會的結果
毋忘桑波特3
V剛的膠也是繼Z剛之後第二個最好不要變形的(x
富野報復社會很可怕的
推本篇樓主分析
而且富野絕招:「給上級的宣傳」跟「實際內容」玩兩套
SD鋼彈FORCE:勿忘我 我才是唯一真正子供向
X除了蒂法很可愛 還有兩首OP很好聽
伊甸王本來是交通工具組合成巨大機器人，賣玩具的。
實際故事：外星人留下來的古代遺產
除此之外連重要的機設都很微妙
富野自己就有說過，做V鋼時他真的是快精神崩潰的狀態
v鋼和伊甸王很像，不是因為都是黑富野的作品嗎ww
SD三國傳就賣得不錯，然後那個創傑傳……
蒂法真的很可愛
所以他以前才會叫人不要去看V鋼
X鋼我沒看也不想看，但我也知道蒂法很可愛
女主是不錯，但比較建議趨向FF同名那位。但
但到了W，才算比較找到營業密碼吧~
AGE不要拉到祖孫三代這麼長不知道會不會好一點
然後搞成兩邊互相廝殺死人無數，最後順利被腰斬。
也是後來機器人大戰遊戲流行起來，才有人回去看看到
底這部「伊甸王」是什麼，結果驚為天人，不愧是富野
從初鋼開始兒童向就失敗了，最低年齡客群應該是中二
起
伊甸王我認為最精華的還是要看劇場版發動篇
AGE不要L5畫風 第一代不要搞什麼忍者機器人拳頭機器人
應該比較多人願意看
GX不是為了兒童向的作品阿 ...
他暴死更多是萬代抓高松去GW棚救火(幹你媽的還沒列STAFF)
我就是一部都沒看完，但機體設定好看就會買模型的客群
蒂法真的很可愛 跟前幾作比更是
所以GX自己準備的不足炸裂
GX打一開始就看不出任何兒童向的感覺
我蠻喜歡W劇場版 和平是要靠自己爭取
蒂法真的超可愛
話說好像很少人會討論當年W監督被換的事情?
女主角蒂法很可愛
翼龍寫的GX是「兩面討好」，不是兒童向啊
AGE搞三代我覺得是它的核心元素啊，沒有三世代的描寫
最後的祖父孫吵架不會深刻的
W比X早一年，X有些機設還有W的影子
那是他的感覺 但GX從劇本、設定、配音 都不兒童向
W整體有維持住吧 比較常討論到換人的是08ms跟0083
只是畫風的話 GW就已經調整過去了 並不是GX才改的
蒂法很可愛超重要，所以要講5次
Z鋼末期的卡膠要是去做鋼彈，做出來的大概就會是V鋼了
AGE的問題其實就是劇本太低齡，完全就是拿
紙箱戰機那一套寫，有看過紙箱的應該懂
客群本來就老人阿 買模型的也是老人阿 年輕人你不如開發手
游 才有辦法吸引人入坑
本文看完後，只記得蒂法真的很可愛。
蒂法不只可愛還會裸泳。
AGE的問題很複雜啦 不是單純畫風或劇情問題能概括的
AGE 3代故事其實不錯 但是50集講3代靠爸短....
age是畫風低齡 劇情仇大苦深一點不低齡吧
BX就用阿給小說設定 我在玩的時候也覺得阿給不錯啊
UC老套路也有失敗例子 還是需要求新求變
水星就找到新客群，但這批新客群其實對鋼彈、世界觀不
一定有興趣
女主角蒂法很可愛
UC老本吃不完 新作要搞 老本也要吃 沒毛病
潛網大戰無印在境界戰機之後回頭看，覺得也不是什麼過度
子供向的問題，根本就是木村暢寫原創劇本根本不行的問題
當時老粉根本是往死里黑的 把age嫌到一無是處
但age是爛 但真沒那麼爛
49話演三代很夠了，就是編劇問題，
感覺他們很怕小孩看不懂所以演的很幼稚
AGE50集想講完三代其實是有可能的 你看GQ飆車成這樣
這劇本要塞這麼多東西沒整個爆炸都算編劇很有功力
尤其是後面還有個鐵血的狀況
GQ能飆車的基底是因為一年戰爭把它背景填完了好嗎...
很難吧 想不到有其他作品能50集演好三代
結論是蒂法很可愛
你搞個完全原創這樣搞試試看，不暴死才有鬼
X只是一開始皮看起來好像有點嚴肅，但是實際上就是卡洛
特與快樂的夥伴們不斷打倒想搶皮卡丘蒂法的變態兄弟火箭
隊的故事
AGE說很糟糕也沒錯吧，小朋友不喜歡，大一點的也不喜歡
，四不像
給兒童看沒問題，但重要的是不能覺得兒童只看得懂淺顯
比如第一代的殖民地法丹派系衝突寫得像小孩子打架一樣
易懂的劇情
就跟很多評論說得差不多，你拿掉一年戰爭背景 GQ看點在哪
兒童才不管什麼劇情
幾乎找不到，那弔詭的機設很大程度也是吃老粉的豆腐才能搞
種命劇情一坨，但那個SF還是賣到爆炸。劇情？
兒童向就是要帥 中二 大翅膀 AGE有嗎
現實是AGE設定兒童不喜歡，對大人也沒吸引力
兒童其實還是會管的，因為劇情太簡單就壓跟沒動力去追，
你想想你小時候會每天去追麵包超人的集數嗎XD
別說後續了，光是初鋼當年一開始也想賣低齡，結局也就是慘兮
兮提早結尾，是在青中齡的評價好，才慢慢口碑回升生出Z。
要中二元素AGE有啊，那堆維根的火星恐龍
00開播前也被嫌過彈珠超人 可是後來習慣了就很帥
說帥AGE2那肯定是帥的 模型都出那麼多版本了
麵包超人很紅啊，寶可夢有什麼劇情嗎，還不是神IP，把重
點擺在劇情就錯惹
AGE的機設是00班底直接沿用不差吧
阿給第一代機設到現在我還是想罵
蒂法真的很可愛
維根那些敵機真的超級帥
潛網倒覺得是機設問題 00混命運混得太怪了 沒有很好看
說到機設 AGE也算吃UC老豆腐吧 AGE1~3對應初鋼 Z ZZ
這幾年膠真的買的爛的好像就那72魔神
還有fx是nu鋼
然而AGE1的演出爛到當年只記得小圓= =
女主角蒂法很可愛
OP 蒂法 月光炮
創鬥S1還是在賣老粉的，Try跟Dive又鬼轉子供向然後仆街
要補Re:rise看Dive沒幾分鐘就看不下去……
可是蒂法真的很可愛
蒂法到底有多可愛
創潛就劇情爛 AGE1是演出爛
AGE 2011年10月開播 然後2012年1月就強碰SEED重製版
其實TRY最後一集打得蠻燃的 前面就還好
AGE的機設也很詭異，除了S2的爸爸機以外剩下的長相都不是
蒂法真的很可愛！！！
我看到會想買的類型，完全搞不懂怎麼能這麼紙箱戰機
AGE第一部沒打出口碑 後面就很難挽回了...
AGE那個時候還剛好高松監督在做銀魂蓮蓬篇
啊 TRY不是最後一集 是最後兩集
拿掉蒂法就只剩月光炮了
一堆STAFF還跑去客串打臉AGE的作畫...
蒂法真的超可愛
當初AGE若不要一次做滿50集 改1~2季演一個世代應該會好點
Dive跟Re:Rise有點表裡作品 沒有Dive的話Re:Rise有點
太單純的仇大苦深故事 不過Dive腳本也真的太單純子供向
蒂法大萌神
可惜了 AGE第一部的ED 君の中の英雄 我還滿喜歡的XD
阿給我記得以前有版友分享過小說內容 寫的滿好的
我模型店遇到的小孩應該都看不起EG模型
動畫50集根本不夠塞 只能東砍西砍
創鬥1也是塞一堆老粉才懂的彩蛋
久久爸媽犒賞一次，當然買看起來屌的，買什麼EG
重點：蒂法真的很可愛
8~90 年代真正入坑的理由是BB戰士 真正有看完作品反而
要等到W UC那些都是只熟機體不清楚劇情
age在機戰bx表現不錯，本來動畫棄了打完bx又跑回去看
還遇過兩個小6左右在討論攻擊自由噴漆怎麼不夠用是不是店家
在黑我
想當年我的確是小孩時被拉入坑，連動畫都沒看過光是看了Z的模
型盒繪就一見鍾情，但時當年小模型是買一隻就被丟一隻，直到
過了30年我40歲了才入手了第一隻的RG Zeta……
GX拿掉蒂法 就只剩下月光加農炮 沒了
還有G獵鷹阿
機設帥就能賣膠，總會有隻你覺得帥到不行的
AGE我很喜歡啊，有很多以鋼彈來說非常不錯的元素，就是
人設跟劇情編排還要更好一點。
看老福開age1登場還是挺感動的
Age1太糟糕讓大家棄坑棄太快了
但也不好說，鐵血的機設也是數一數二帥的，但你會想買那隻
"我是最了解鋼彈的!" 衝出去三秒後開始找武器
這演出到底怎麼過的?
"你竟敢違背搭乘主魔的我"的人搭的機體嗎?
AGE敗在劇情….機設還不錯啊
像看著UC長大，看到AGE，能看到等同初代戰艦打到逆夏、
初代機打到逆夏，舊人類打贏新人類，阿姆羅、卡蜜兒、
傑特三代同堂，用戰艦打跑新人類的內容，蠻感動的。
X剩下的印象：OP1 OP2 蒂法真的很可愛
我比較喜歡殘命跟天狼王，其他的欣賞不來
build fighter初代也是情懷滿滿，在討論區上好評如
潮。後面幾代開始走兒童向就下去了
那段就是要致敬阿姆羅啊
學長也是在找武器
創鬥不只一堆梗 劇情也很好
後面try把一季建立的東西踩在地上
獵魔各型態其實都不錯會想買 只是想到劇情就又放回去
BB戰士真的是六七年級鋼彈的入門，模型還附帶漫畫，熟
悉以後還會回頭去找角色對應的機體
小時候入坑 長大出解體匠機坑你錢沒毛病
覺得真的不要讓子供向被污名化，潛網明顯就是木村暢劇本
的問題，然後Try明明也是黑田為什麼也爆掉大概就要去問
製作人小川，畢竟Try劇本也明顯被大改過（眼鏡仔回憶中
的人本來明明就也是卑鄙師兄，明顯是硬被改成Dead End那
個），黑田也是因為00多次重寫所以00 S2中後段搞成那鳥
樣，只是結尾有拉起來
叫蒂法的都不錯 (?
改來改去很難不變爛，創鬥無印給大朋友看的點雖多，但小
朋友一定也能看得很開心
獵魔至少帥到最後戰損也是殺很凶還能賣
其他真的是崩盤了
從元祖到z，跟seed，就該知道鋼彈客群是中二生不是小學生
蒂法真的很可愛
AGE機設還算及格吧 但是劇情就真的很微妙
GQ新人完全看不懂 一堆妹子被米津騙進來跟我說看不懂 我女
友一直問我拉拉為什麼有2個 笑死
如果做成像銀英那種長篇歷史感而不是子供向可能好些
真的好看 還是創鬥1 那種簡單又有情懷彩蛋 當年一堆學弟妹
入坑
"長篇歷史感"不能一開始就顯現出來 否則一堆人會直接跳過XD
等一下 子供向沒人提到g武鬥嗎？這部不成功？
只是比例要怎麼調配 就真的很難...
OO S2中期劇情水準明顯下滑，我實在搞不懂OO S1劇情四平
八穩的賣膠也是順順賣，B社是在嫌什麼差點把OO砸鍋
不過說來諷刺，潛網無印HG加上RE:RISE補上的羅剎天之後
，潛網無印是少數難得鋼彈TV番裡，官網列出的機體HG出齊
的
因為00 S1只是叫好不叫座 所以高層才轉彎吧?
創鬥系列至少貢獻了一堆實用本 功德無量
00 S1就是太四平八穩了 然後水島他們政治戲手法太爛
00一開始那個膠賣的不算好吧？
大家一直看他們開會講話 很多人反應看不懂就被高層介入了
這篇在討論幾次鋼彈轉型失敗的原因 G武鬥成功就免提了阿XD
00很多人說政治戲 但那種日劇型的無限開會戲碼風評並不好
我很喜歡創鬥第二部耶 簡單暴力 有SD轉換Real比例
00當年賣膠手法很噁心耶 多武裝 換色出不停
AGE初期還有連作畫都不行 同期隔壁的銀魂蓮蓬篇作畫更精美
陣容更大牌
可愛
G武鬥已經是迷因等級的東西惹，而且他真能賣
TRY就機設不錯 可是打戲太單調 最後一戰堆作畫才變好
這點很有趣的是 過去從初鋼一路下來 政治戲沒有少過
EXIA吧？武裝換到爽，換一次賣一次膠
但是00怎麼會去學日劇玩法 開一堆會講一堆話...
X的記憶只有op,衛星砲,蒂法可愛
00有被種D影響吧 政治戲不敢著墨太多
try就只有主角一個在玩不同遊戲開掛還要嘴對手
完全相反吧 00一開始15集是塞爆政治戲
但是是那種 一堆大頭們一直開會的演法...
後來高層介入 S1後半就不太演政治戲 S2更是打好打滿
ZZ初期不是因為Z後期太憂鬱所以決定陽光點嗎 然後被批評太
胡鬧+逆夏製作完畢光頭有空了就開始換op殺聯邦提醒大家光頭
回來了
但是S2以降就越來越 傻子那是救世主 又變太簡單了
00開會但沒什麼人敢搞大事啊 種D會開一開就開戰了欸
大家只是來玩遊戲的 就你在那邊開掛會受傷
然後打機體你自己受傷還要被人罵卑鄙 超靠北
用一個比喻就是 種鋼在AA去阿爾提蜜絲要塞 被指揮官扣船
TLDR:蒂法真的很可愛
那邊就比較隱晦的暗示 大西洋聯邦跟歐亞邦聯面合心不合
但是00的演法就是你看到三大聯盟的大頭們開會講話扯後腿
種D劇情被噴成屎，大概想要表達自己還是能搞好劇本才出現0
0開頭那個屌樣。後面發現還是戰到底比較好買膠，反正都要
被噴
但這樣演就無聊很多
完全認同。只要是鋼彈老粉應該都認同。
類似的腳本還有像約書亞要塞 大西洋邦聯基本讓歐亞聯邦
的軍人通通死在約書亞 自己主力卻大量撤出
反正劇情屎一坨，膠能賣的動就是好作品。
簡單說就是 大家不是來看開會 有些東西拐著彎玩才厲害
325樓，黑田訪談說他00劇本改三次，一次是被告知要分割
季播出，一次是又被告知要改劇場收尾，第三次原因好像沒
講，但看00 S2 00R那打戲多到比剎那還像主角，00R HG的
商法當年也是一個很噁心的程度來看，個人覺得就是00R人
氣漲，上頭叫黑田把00R戲份加爆，大概因此才搞得王留美
等人戲份直接被砍掉隨便收，哈姆太郎整個S2有夠醬油
你提的例子是種 但影響00的是種D負評 不同東西啊
AGE奶茶篇還不錯
當然 Turn A那個大家跳舞會還在互相試探立場的就更高級了
我又不是說種命拍得好XD 我是說政治戲過去怎麼拍好看
可是倒A模型賣不了啊...
但Turn A就是那種我什麼都不管了的作品阿XD
age當初不是打算50集弄完的樣子 而是被逼的？
不確定是不是訪談私底下說的
我記得是被逼的 本來好像喊6季 被打槍只有年番
X就是高木警官的戀愛史
00蠻多針對種D的東西，像是洛克昂說我們是恐怖份子會被
懲罰，還有站著開砲被嘴，誰會傻站在那裡看你開砲，然
後亂入被大國圍毆踢到鐵板@@
逆A有海外放送嗎?
age這樣好像也有點非戰之罪 原本就沒要50集結束
有一點 但是本來六季也真的很...你真的有辦法嗎?
Lv5也並不是以結構穩健著稱的製作團隊
AGE怎麼討得到年番（X，他們本來想討更多（O
多拍斗音才能吸到小孩
看是什麼時候決定只有年番吧
創鬥第一部真的很好看，第二部真的爛
本來其實還很期待會朝IGLOO或強尼、雷霆戰線那種設
定向前進的，後來怎樣都知道了，絕大多數還是朝向兒
童前進。遊戲也是，頂多OP說重課向…現在也不是大人
有魔法卡而已了XD
水星勉強一季看完 二季一直放冰箱..
創鬥本來想說是導進近未來要素的嘗試，結果是導入模
型的廣告XD
躺A鋼彈(X) 世界名作物語(O) 以現在眼光來看鬍子鋼彈潮
到出水，在我還是國中生的年紀剛看完WZC再看到躺A第一印
象是這該不會是中國山寨貨吧
從大膽啟用Syd Mead當主機設的時候就知道是祭典作品了XD
有多可愛你倒是附個圖阿
逆A機設是那種越陳越香的，初看也是倒彈，但現在是越看越美，
沒錯，我是用美來形容他！
尤其是你身整個體態、機體線條、身形比例……真的是…真的是
…美啊！
水星紛爭就GUND技術雖然好用，但不是真的必須的，深層一點
逆A
的應用又普偏對人有害所以才被禁止
議會大可以觀查發展卻直接屠殺他們才造就復仇鬼蘇媽
連後又牽扯了UC世界的對地球居民不公的戰亂世界觀 然後篇幅
不是很足夠讓兩條線揉合在一起，所以地球線跟GUND線整合性
略為勉強但故事還說得過去
OO S1就叫好不叫座，一堆政治、國家情勢的劇情，鋼彈老害
很喜歡，但其它人(尤其是新觀眾)就覺得很無趣不想看
記得sumo是原本主角機，但實在太不鋼彈了，才調整成現
在的倒A
所以00 S2就有萬代武力介入了
塑膠射出的成本對比鋼普拉價格，說是印鈔機都不為過
蒂法真的超可愛
有人一直強調水星紅跟機器人無關 模型是怎麼賣爆的
總不會是一群對機器人無感的人去買吧?
成本最高是模具啊 你買食材跟去餐廳吃能一樣嗎？
我買了一堆模型沒時間做 但有喜歡的還是會買
蒂法真的是X鋼唯一亮點
水星第一話風靈潮到爆炸好不...
越出越醜 模型根本買不下去
劇情跟賣膠是相輔相成的，不信請看主魔
我覺得是作者根本不懂小孩子
X看過劇情忘光光 只記得蒂法很可愛
倒A到現在都還是覺得醜，每次都在懷疑到底是誰在買
樓上 我遇過一個小孩模型店逛超久最後拿逆A
以前我們是小孩子時看的 現在長大看有覺得低齡還是膚淺
嗎？好像也沒有吧
00 S1很無聊 甚至比鐵血S1還難看
水星主角太像傀儡
倒a機設倒是越看越覺得順眼，鬍子臉或許不是很多人喜
歡整體很不錯
gq大成功 你看看那個作畫 分鏡，相較其他作品，好太多
水星結尾時的異靈也很潮啊，就算是瘋古弟開的戰騎，演出夠
帥，收尾也還算不錯，一樣有不少人買單
自己是看到W才開始接觸模型
不過那時候也不算兒童了 已經高中了
躺A系列機光滑的機設很符合他是起源自一個遠超出目前科
技水平的文明產物，像是U2跟SR-71讓人感覺從不同世界線
跳進來一樣震撼
水星能賣爆的就風靈 異靈 戰騎這幾隻其他都普普，
更別說雜魚機還是賣不掉
劇情跟賣膠是相輔相成沒錯但也不是絕對的
蒂法真的很可愛
水星鋪貨很詭異，古爾機很少看到啊 到底是被買光還是怎樣
整篇只有一個重點，蒂法很可愛
蒂法真的很可愛x3
老人才看真實系機器人，小孩愛看的是超級系
除非鋼彈忘掉歷史，走向超級系才有機會搶攻兒童市場，
不然什麼歷史政治陰謀，小孩是會有共鳴膩？
賺錢比吸引小孩重要多了 而且小孩沒錢 人也減少
重點就是機體要帥啦
紅色跑車超級熱門，每次復刻都是秒殺，還被加價
可惜戰騎最後沒給古爾開，浪費了機設與前面的劇情鋪
陳
X描述大戰後的種種,很難有激情
水星模型就我看到的作品分享是真的熱賣 然後萬代現在策略是
減少再販，當紅機種再販的銷量不會有第一版那麼好
除非是那種搶破頭一上架就賣光的才比較會再販
紅色跑車在古爾劇情加持下賣的不比鋼彈機差哦
只看過武鬥傳，其他都看不下去XD
古爾機感覺是播出時賣得不錯，但後來可能續航力不是很理
想或是萬代沒信心，再販量可能就跟其他那些差不多所以難
找吧
沒有水星鋼彈才是真的玩完 現在這樣已經算復甦了 更別說s
eed劇場版
水星非主角機不能怪續行不夠 集數有限登場時間太少
帥一波就直接退場 想想紅色跑車 戰騎一出能這麼賣稀
奇
整天喊想看深刻描寫和政治戲
覺得鋼彈就是要這樣的才有問題好嗎
根本老害硬推價值觀
X的結論太精闢了。蒂法大萌神！
把ip放在神桌上拜還訂一堆儀式
就是這樣才會嚇走新客群耶
你鋼普拉的定價那樣 然後去吸引兒童 根本笑話
女主角蒂法真的很可愛
小時候我轉到animax在播鋼彈都看不懂在演啥
連異世界作品都逐漸大叔化了，走兒童路線死路一條
可是女主角蒂法真的很可愛
結論 水星還是比GQ成功
比起這樣劇情穿插讓新人看不懂反而水星更能讓小朋友喜
歡
蒂法真的很可愛
從初鋼開始就是阿姆羅戰隊的苦兒流浪記，應該不會有太多小
孩想把自己投射成為阿姆羅，後面被笑名字是女生父母雙亡的
卡密兒就更不用講了
不像寶可夢，每個小孩都想變成神奇寶貝訓練家
小孩子一年能買幾盒？組裝的過程漫長又乏味，有手機可玩
那個小孩子要組模型，我給兒子買一盒RG，組完他就沒要過
第二盒了
所以這結論是吸引小朋友比較多所以成功了？聽起來反而是
失敗的耶
蒂法到底是多可愛！？
RG對小孩子來講太難了吧？
就個人經驗 買最多gunpula的時候是00時代 那時還是學生
加seed時代 現在走主流王道比較有效 誰還管甚麼機器人
那時候機器人確實有吸引力 沒智慧型的時代不同於現在
V鋼看你介紹怎麼覺得好像不錯？
水星還不錯看 GQ真的無聊
水星才無聊 GQ這樣串聯新舊好多了
水星s2完全沒有點開的動力
seed還是比較成功吧
x鋼彈唯一讓我學到的就是海豚原來很色
女角蒂法可愛也就夠了
小孩根本沒什麼錢買模型啊 都馬花爸媽的
蒂法會幫你引出真正的力量！可愛！
水星確實拉了一批新人入坑 我去台場排隊買模型的時候
有看到小朋友在買
可是女主角蒂法真的很可愛。不對，對於我這非鋼彈粉
的來說，蒂法很可愛就夠了，畢竟我沒老鋼粉的包袱
蒂法多可愛？早期鋼彈賣男性間的碰撞，就算是初鋼，
夏亞第一位也是大學長，絕大多數鋼彈可以抽掉女主角
劇情或刪減也不影響劇情，但X沒蒂法，就等於咖喱飯沒
咖哩只有飯而已
可愛度上，在鋼彈系列裡，等於剛播出的鬼太郎四五期
的貓女那樣有魅力(算是鋼彈畫風新舊偏好的影響就是
女角可愛就會有人看了，Gridman系列不就靠人設紅的
水星就拓展新年輕客群用的，但整體真的偏無聊
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首Po我知道最近手遊的G世代很火 模型也要出超帥的PGU牛鋼 但動畫新作方面呢？ 最新的GQUX也演到第九集了 主角三人基本上完全不重要1
明明就一路向上 老的找回來 新的加進來 令和有令和的玩法![Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?](https://i.imgur.com/um07WsEb.jpeg "Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?")
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吵這點只能說 連富野的車尾燈都沒看見（ 富野從要不要做續作Z鋼、做了V鋼嗆人不爽別看、放手鋼彈ip給別人做然後造就平成三大鋼 彈系列、放下後跑去做逆A、途中想做新東西復國、到現在想重新做一個自己的鋼彈 別人原作者已經從希望這東西過氣這樣就能不做鋼彈—我就做爛你愛看不看—我想再做看看43
其實我比較好奇為什麼有人整天執著於年番這種東西 現在這時代年番就不是主流 尤其現在的人更挑更刁 劇情進展太慢 原創番又沒有爆點留住觀眾 只會更快流失觀眾 你看這年頭的原創番沒有週週爆點誰要認真跟著追啊 另外別的不說你上面的列的X
鋼彈現在最大的問題,是寫不出深刻的內容,無法吸引更多新人加入 更無法吸引新人回去看以前經典的老作品 岡田大媽說劇組的人都沒經歷過戰爭 沒辦法提供點子寫不出來 和平世代好這情有可原![Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?](https://i.imgur.com/hfjloBxb.jpeg "Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?")
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我不是說兒童啦,而是說年輕世代 這幾年日本很多老IP都在討論粉絲群老齡化的問題 比如說鋼彈,比如說型月 這種事情上網搜尋一下就有了 除了東方這種奇葩不知道為什麼年輕族群開始加入80
看你到你的文章我就知道 鋼彈是真的活回來了。令人備感欣慰 大概在2021年以前 到處都還充斥著 [閒聊] 機人番是什麼時候開始沒落的？![Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?](https://i.postimg.cc/wvpZCX7C/image.png "Re: [閒聊] 鋼彈是不是要開始走下坡了?")
2
是說兒童向的鋼彈 第一個想到就是創鬥者 本身的主軸就是小孩子玩玩具 這個系列第一季明明就很好看 但感覺也很久沒新作了1
鋼彈要吸引小男生還有一種解法， 那就是趕快給我把獨孤求敗動畫化！我要看到年輕東方不敗跟洗牌同盟(敲碗)！ 你劇情不一定要太複雜或嚴肅，但只要像G鋼彈搞得很熱血就可以， 或是回到古早超級系機器人動畫，小男孩就很愛看， 青少年、老人心中的小男孩也愛看。2
以前我自認年輕人,現在了解到自己是 ACG 老阿伯了. 有時聽到有人在談 VT 怎樣吸引女性?怎樣的作品能吸引年輕人?怎樣的作品能出圈? 我的反應都是"蛤?" 除非你是市調專家,經過相當長時間的驗證,怎麻可能知道啊... 你就不是談論的那個圈子的人.
爆
[情報] GUNDAM.INFO調查：看的第一部鋼彈是哪部?「Q.初めて見たガンダムは？」は『機動戦士ガンダム 水星の魔女』が1位！ 機動戦士ガンダム 水星の魔女 23.2% 機動戦士ガンダム（TV、劇場） 19.4%![[情報] GUNDAM.INFO調查：看的第一部鋼彈是哪部?](https://i.imgur.com/XssUt4xb.png "[情報] GUNDAM.INFO調查：看的第一部鋼彈是哪部?")
爆
[閒聊] 鋼彈為什麼不考慮用女性當主角鋼彈這麼多系列怎麼沒有試著用女性當主角？ 鋼彈主要客群是男性，就算主角是女性，觀眾也喜歡吧？ 鋼彈世界觀拿女性當主角也沒什麼不可，拉拉跟哈曼也證明了鋼彈的世界也不只是男人的世 界。 看看天使與龍的輪舞，這機人番拿女性當主角我也是看得很開心啊，就算把賣肉的部分拿掉![[閒聊] 鋼彈為什麼不考慮用女性當主角](https://i.imgur.com/yYdpGTfb.jpg "[閒聊] 鋼彈為什麼不考慮用女性當主角")
爆
[鋼彈] 鋼彈動畫會沒落AGE要負全責吧？這是可以查BD銷量的網站： 2002： 2004：![[鋼彈] 鋼彈動畫會沒落AGE要負全責吧？](https://i.imgur.com/m8dYeRNb.jpg "[鋼彈] 鋼彈動畫會沒落AGE要負全責吧？")
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[閒聊] 水星的魔女妹子、模型都大賣，超成功啊我有買的模型、成品、立牌 各挑一件當代表 不是說其他系列角色不好賣 W五人如果有現代的各種週邊資源，應該也賣的嚇嚇叫![[閒聊] 水星的魔女妹子、模型都大賣，超成功啊](https://i.imgur.com/W7SpIkNb.jpeg "[閒聊] 水星的魔女妹子、模型都大賣，超成功啊")
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[討論] AGE現在風評有好轉嗎如題啦 鋼彈age 2011年播出的鋼彈動畫，圍繞著祖孫三代人的，與萬惡的維根進行戰鬥。每一代的主角都 使用不同的鋼彈機體，並面對各自的挑戰![[討論] AGE現在風評有好轉嗎](https://i.imgur.com/b3jYlKXb.jpeg "[討論] AGE現在風評有好轉嗎")
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[閒聊] 鋼彈從甚麼時候變這麼子供向?沒有每部都追 大概從小時候才開始知道鋼彈 看過年番G武鬥傳.W.OO.AGE.鐵血孤兒.創鬥者.TRY 還有一些劇場版 最近就哈薩威 畫風人設開始變很子供向 應該是從AGE就有開始這種感覺 一開始我也沒追這部 當初覺得角色太兒童向![[閒聊] 鋼彈從甚麼時候變這麼子供向?](https://img.youtube.com/vi/snehOPBa8Pg/mqdefault.jpg "[閒聊] 鋼彈從甚麼時候變這麼子供向?")
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Re: [討論] 鋼彈如果要再出新TV作 要怎樣才能成功原文恕刪 我個人的感覺 鋼彈在SEED之後的東西就有點失去核心意義 雖然說SEED也是把初鋼 Z鋼 W 等作品拿來模仿 但是整體來說 音樂 氣氛 聲優 機設 等等 都算是很棒的 他只是很多部分照著初鋼的劇情在走11
[閒聊] 原來當DEI跟WOKE的感覺這麼爽....早上在跟朋友討論新鋼彈的機設 朋友是一個鋼彈老害 UC派+軍武派+膠佬 就最純的那種 又開始嫌東嫌西 覺得機設很怪![[閒聊] 原來當DEI跟WOKE的感覺這麼爽....](https://i.imgur.com/t07IonFb.jpg "[閒聊] 原來當DEI跟WOKE的感覺這麼爽....")
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Re: [閒聊] 看了初鋼覺得seed的編劇也太懶了吧？原文恕刪 大家對00的評價很高，雖然戰鬥畫面做的很精彩，整體劇情也算中規中矩。 但小弟自己看完感想，作品（尤其是第二部）人物刻畫不夠深刻，有些角色個性改變太快 ，只有沙慈心境轉變比較自然。第一季劇情推動太快有點沉悶，第二季中後期都在看00R 開無雙搞定一切4
Re: [閒聊] 當年兒童動畫這麼硬哦?1993年的V鋼彈 看看這麼陽光輕快的OP 完全就是以兒童為目標觀眾的 然後主角烏索在媽媽的頭斷掉之後還會捧著她的頭說這是媽媽![Re: [閒聊] 當年兒童動畫這麼硬哦?](https://img.youtube.com/vi/hxr71yer83g/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 當年兒童動畫這麼硬哦?")
![Re: [討論] 鋼彈如果要再出新TV作 要怎樣才能成功](https://i.scdn.co/image/ab6765630000ba8ac94a411d03c6c71dd6feaba1 "Re: [討論] 鋼彈如果要再出新TV作 要怎樣才能成功")
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