[心得] [POE]護甲、轉傷與減傷效率的模型探討
大家好,我最近對 Path of Exile 裡的防禦機制(特別是護甲與轉傷)做了一些分析,
整理成一篇心得,分享給有興趣的玩家參考。
寫這篇文的動機是:我看到有板友說 POE 系統很複雜,也有很多人在做分析,而我本身
對這種分析很有興趣
所以就花了一些時間來找POE的資料研究推導並且整理成這篇文章
而因為我不是POE的玩家 內容可能膚淺 片面且非常局部 還請大家見諒
【基礎模型】
閃避 + 物理減傷 + 電抗 = 混合傷害模型
假設敵人一次攻擊對你造成 D 的原始物理傷害,你具有:
閃避率:E,數值與敵人準確值 Acc 互相觸發
被命中機率為:P=Acc/(Acc+5E)
裝備有 Lightning Coil,將 50% 物理傷害轉為雷電傷害
你有裝備抗性:電抗 = 75%(這是一般玩家的電抗上限)
剩餘 50%的物理傷害不轉化,對此部分使用物理減傷:R_arm=A/(A+10D)
簡化後,可得總減傷率為:R = 1 + P × (0.5A / (A + 5D) - 0.625)
(A=護甲 D=傷害 P=被命中率)
等效血量EHP=Hp/(1-R)
(表示在此減傷率下,需要這麼多血量才等同於沒減傷的角色)
如果你要計算例如你穿了一件護甲+100的裝備可以加多少總減傷率 而你現在的護甲是500
就只要計算ΔR(A)=R(600)-R(500)就可以了
例如假設P=1 D=500
ΔR(A)=R(600)-R(500)=0.0134=1.34%
【還可以幹嘛?】
微分: 每增加1點護甲,總減傷率會提升多少?
R對A微分:R'(A)=2.5PD/(A+5D)^2
我們可以預設一個Build想要的最低"減傷效率":例如ε=0.0001
如果 R'(A) < 0.0001,意味著“增加1點護甲只能提升不到0.01%總減傷率,可能就不值
得投資了。
透過 R'(A) = ε 解出最佳投資上限
R'(A)=2.5PD/(A+5D)^2=ε--->A=(2.5PD/ε)^0.5-5D
如果 A < 0,意味著:「你想要的減傷效率太高,無論如何都達不到」
舉個例子
ε = 0.0001 D = 1500 P = 1
A代入公式得到A=-1376.28 代表面對這樣的傷害你不要再投資護甲了 沒有用的
如果 A > 0,意味著:「這是你投資的合理範圍」
再舉個例子
ε = 0.0001 D = 500 P = 1
A代入公式得到A=1035 代表你可以把護甲投資到1035 超過了個值減傷效率會太小不划算
附帶一提 很多人可能會誤以為 若目前的R'(A)假設是0.0001 那我穿一件護甲+100的裝備
我的總減傷率是不是等於0.0001*100=0.01呢?
其實是不對的 因為R'(A)會隨著A的增加而遞減 所以你應該要做積分
積分(A->A+ΔA)R'(t)dt=ΔR 但因為這樣做太麻煩,而且我們已經有 R(A) 的原始公式了
,直接算 R(A+ΔA) - R(A) 就可以了。
若假設P=1 進一步推導可得:當 A > 48.11D 時,裝備 Lightning Coil 反而可能讓你受
到更多實際傷害。
這是一個非常重要的轉折點,表示護甲過高時,分擔出去的雷電傷害在抗性作用下所減少
的比例反而不如直接吃原始物理傷害。
【結論】
如果你想當一個理性模擬的 build 觀察者,你可以:
預設你想得到的最小可接受減傷效率 (ε)
計算不同敵人 D下應該撐到多少A
建立一個公式:「面對 D = XXXX 時,我的投資上限 A 是 XXXX」
只是一點小小的發現 還請不吝指教
--
我有玩POE1但是你這篇我除了關鍵字75%大抗以外一個字都
看不懂
你有些前提沒講,poe傷害最前提是攻擊、法術和dot
STEAM板大家跟你講這麼多,拜託參考下吧
這次我有寫結論啦
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 10:49:18我記得減傷機制在巴哈POE版有很詳細的解說了?
真的嗎?可否給個連結 我很有興趣去看呢
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 10:51:43POE玩家都直接套入POB去算了
我對POB不熟 但是它應該不會告訴你總抗性和護甲投資閥值吧我猜
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 10:55:43抗性硬減傷 能轉過去超厲害 所以之前物理轉元素100%
被砍 護甲對大傷沒有太大效果 10萬護甲還是可以被一
發歸0 這是結論
在數值有限的情況下算這些的確有用,但PoE的防禦方
式多到單靠護甲閃避組成的防禦毫無意義。傷轉+大抗
、法壓、雙格、耐力球元素減免等都考慮進去才是完整
的模型
但都考慮這麼多了,為什麼不用PoB算就好?
複雜到都丟給POB算就好了,反正到後期滿大抗Uber打也是
抓癢,麻煩的是會把你防禦面整碗端走的瓦爾多謎盒
你實際在玩的時候有什麼裝備有什麼天賦都固定了啊
又不是你想投資什麼就有什麼不一樣的東西
所以還是用POB點就好
你可以看一下Phreak lol的跑過來分析poe
因為他就只是想跟大家說他很會算可是沒人懂他 為什麼會有
這篇文可以查看看
不用這麼說吧 分析遊戲就只是我的興趣而已
你的切入點跟人家差在哪裡。他那影片poe玩家都覺得有用
不好意思方便給個連結嗎?其實我很想知道怎麼分析會更有用
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 11:06:39你這結論也沒什麼意義就是 玩家不是來算數學的 只想知道怎
麼投資效益最高 然後套進POB自己增減就能知道結果
你是傻逼嗎
Steam版發完病跑來找溫暖喔== 跟你說Poe玩家沒人在自
己算的啦,EHP自己去Pob拉一拉就有東西
可是我就是在steam板看到有人跟我說"POE有很多人在算"那他們是在算些甚麼呢?
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 11:08:40你自己都說了我就不客氣:內容膚淺片面
steam版講的算是拿Pob一大堆因素考慮進去的算,不是你
這種對遊戲一知半解的純計算==
放一堆花裡胡哨的算式跟無用訊息幹嘛==? 護甲機制從
POE一代過來早就被研究得很透徹了 模擬器也都有 你連
爬文看都沒有 上來套基礎公式一頓算 不知道在傲慢啥
EHP factor有防禦、閃避、閃躲、格擋、機率法術減傷、
抗性、容量池(HP+ES+保護)、轉傷機制。(大項目大概就
這些),好了,可以開始你的防禦面投資組合試算了
謝謝你的建議囉 只是如果發這種文必定被噓 那我大概就不想再算了
"POE很多人在算"指的是拿自己的投資組合丟現成的模擬
器算結果看滿不滿意,不是自己慢慢玩公式捏
問題是你只計算護甲閃避不考慮其他部分就沒有意義啊
很多圖表耶
去Steam版看完了,文章缺乏內容,計算方法脫離實際
需求大家都講了,聽不進去那也沒辦法
但這文筆可不可以改改啊,要用論文寫法就要有論文內
容,沒有的話至少讓文章有趣點也行,現在這樣有人想
看就見鬼了
你這篇文其實沒啥屌用,因為會開始管防禦面的玩家大抗
就不會是75 你帶一堆花裡胡哨的公式其實結論就是護甲的
邊際效應
遊戲一點不玩,掏個公式出來自己瞎算就要人家鼓掌,你
是真的怪欸兄弟
自己去Poe巴哈版看有真的計算機制的文章,去看看那些
好的謝謝 我會去看的
大神計算的東西為什麼跟你計算的東西價值不一樣
看不懂的話也沒關係。算得很好,以後別算了
而且講護甲邊際 你又直接忽略護甲對大傷的減傷分布 這遊
戲大傷害是會穿甲的捏
先載遊戲
還在發這種文必定被噓 真的是只活在自己世界
越想越覺得欠噴,這遊戲機制早就被翻個底朝天POB就可以
算完,自以為是的列一堆公式卻連遊戲都沒載 去載遊戲啦
幹
如果過幾個小時都沒人覺得我這篇有用的話 我就把它刪掉 雖然這是我花好幾個小時寫的 覺得有點可惜就是了
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 11:32:22實際配裝還有更多要考慮的 這種雲談兵說實話沒啥用
不是給軟體算還是給人算的問題 連結論都是錯的
是喔 哪裡錯了啊?我想知道我是哪裡算錯了
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 11:33:21打文章的時間進遊戲摸兩下再發篇體驗文肯定讚數比現在多
不曉得你知不知道,寫論文之前應該要先看看有沒有人已經
做過相關研究,如果有,那你要超越他才算有用
好了啦 雲仔 花了好幾個小時寫一篇垃圾還要別人幫你拍
手
兄弟你去研究一下pob吧 你說的pob大概都已經有了 還做
的user friendly 真的想研究透的話 不如去加入pob的開
發團隊吧:D
寫論文跟專題之前不是都有文獻回顧嗎 真的想探討先
把POB打開
你現在研究出F=ma沒人會覺得你這研究有用
在刪這篇文章之前 我想知道有哪些東西是POB做不到的?
※ 編輯: oyasmy (61.61.28.165 臺灣), 05/14/2025 12:13:47你為啥就不花時間玩一下摸一下呢
提出個別數值該堆多少的策略POB辦不到
我覺得我好像就是在做這件事情欸 提出護甲該堆多少(雖然僅限於考慮Light Coil)
著眼點還在:只要能算的比你們推崇的POB精確我就贏了
POB做不到的有 但作者會更新 團隊會糾錯
問題就在你玩都沒玩 所以整篇都是垃圾
我要買裝備 裝備上有很多屬性 POB可直接算出EHP的變化
這篇則是玩都沒玩過 拿個1+1=2就想當大神耶
而且護甲跟轉傷的關係這個在POE很多人探討了 大概都
寫得比你這篇清楚 你因為沒玩過所以連舉例都辦不到
身為玩家 大多只想考慮買的這件裝備 加DPS,EHP多不多
雲玩家還是省省別算了 先把所有減傷機制弄懂吧
有什麼好可惜的 整篇蛋雕
原來連遊戲都沒玩.. 那整篇毫無意義
75
[閒聊] GGG是不是應該先改善防禦機制最近GGG花式nerf 玩家傷害 就是不想玩家過太爽 可是最大的問題應該是 玩家的防禦機制追不上怪物的傷害 所以導致玩家放棄投資防禦吧?50
Re: [閒聊] 平衡變動說明 -- 防禦機制前幾天討論防禦機制,GGG的確要開始整頓了 看起來是希望玩家以基本三大防禦為主 至於狀況如何,等數值出現再說了 我用我的方式節錄一下重點 1.護甲提高效果,防禦法術方式為護甲天賦給予最大抗37
[問題] 這版各個職業通用的個人減傷招都有啥啊如題 減傷或者加血量的都算 牧師: 漸隱術 持續10秒減傷10%,冷卻30(25/20)秒 絕望禱言 生命上限提高40%持續10秒,恢復等量生命,冷卻90秒35
[閒聊] 新衣服傳奇感覺很強欸這個可以勇士雙持銀河星雲搭配那個有減抗的雙附魔頭,感覺真的很猛,放棄火傷玩閃電 技能,護甲常駐40000+ 不過感覺會很怕電傷,需要不少的%減傷 如果你原本被電傷k到扣2500代表原始電傷是10000,這樣護甲的運作需要12萬護甲才可以![[閒聊] 新衣服傳奇感覺很強欸 [閒聊] 新衣服傳奇感覺很強欸](https://i.imgur.com/JOi4oTAb.jpg)
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