[閒聊] GGG是不是應該先改善防禦機制

ChikanDesu09/27 00:52GGG用意就是要你一直走鋼索 才有他們覺得的哈摳遊戲感

ChikanDesu09/27 00:52

bband02284009/27 00:57護甲閃避的CP值真的爛到笑，閃避撐再多都不如一個致

bband02284009/27 00:57盲，護甲撐再多擋不了元素跟持續傷

joy052009/27 01:15官方要的防禦就是不要被怪打到這麼簡單啊

Sinful09/27 01:15反正GGG唯一認可的防禦機制就是把怪物秒殺

henry2787609/27 01:16格擋呢QQ

aa001122qq09/27 01:17不是防禦機制要改 是怪物傷害要改

aa001122qq09/27 01:19GGG改防禦機制一定又要叫你去天賦上面拿

chy1989051709/27 01:24要改的是不要無腦疊詞綴== 傷害疊傷害到底什麼挖歌洨

kimula0109/27 01:29GGG應該多請一些數學家 而不是文組設計師

maocc09/27 01:293.16 深礦聯盟：整個遊戲都跟挖深礦一樣，不是秒怪就是被

maocc09/27 01:29怪秒

DRnebula09/27 01:48深礦就冰怪秒怪 點ci全點傷害 靠走位

DRnebula09/27 01:51現在版本我自己玩3000hp+滿雙躲體感比6000hp更好 反正

DRnebula09/27 01:51都一樣被碰一下就死

hanmas09/27 02:17覺得護體是物理減免應該是你的問題

Sinful09/27 02:59剛簡單計算了一下護甲對於可承受單下最大傷的成長

Sinful09/27 02:59當單下最大傷線性增加時，護甲需求呈現平方增加

Sinful09/27 03:03反而在護甲為非0常數時，血量需求成長性會低於線性增加

Sinful09/27 03:04ㄟ...反正就是撐血量更有效啦，護甲就隨便，有就不錯

jason40131009/27 03:22就算跟的上你也不會想投資，除非你玩HC

john70196609/27 03:59最好的防禦機制就是不要玩這遊戲,你看Chris雲得這麼爽

john70196609/27 03:59都覺得防禦很棒,還能在Podcast上突破系統限制100%完美

john70196609/27 03:59躲避各種問題

biohazardg409/27 04:38抗性的設計其實很糟，後期敵人的傷害幾乎是以玩家滿

biohazardg409/27 04:38抗為前提設計的，而且是數值越高時每點效益越高，玩

biohazardg409/27 04:38家完全沒有不滿抗性的理由，這也一定限縮裝備屬性的

biohazardg409/27 04:38價值。

biohazardg409/27 04:48護甲跟閃避的邊際效應遞減，減傷極限就在那，而抗性

biohazardg409/27 04:48的設計讓玩家只會以滿抗為前提去構築角色，當官方還

biohazardg409/27 04:48想設計更强的內容給玩家挑戰，玩家就會沒有合理的減

biohazardg409/27 04:48傷機制投資。

benevolencer09/27 04:55有本事給15個門 死一次1趴 你想弄我我也比較沒差==

biohazardg409/27 04:57結果裝備和天賦上的防禦屬性除了抗性和血，剩下的效

biohazardg409/27 04:57益都不高，最後只能靠特殊配套或是昇華拿減傷，同時

biohazardg409/27 04:57也限縮玩法多樣性

wedman09/27 06:26弄個速刷BD賺錢跟車滿等就不怕死了

wedman09/27 06:26話說現在五軍越來越舒服

carisbig09/27 07:27就像你講的所有的防護機制還要再砍一輪才是他要的

thetsaigod09/27 07:29抱歉，深礦沒人在跟你交流防禦的，都zerohp ,秒怪 &

thetsaigod09/27 07:29走位意識

davi062109/27 08:51GGG都一隻一隻打啊 不需要防禦啦

davi062109/27 08:511000+雲團隊沒人知道防禦像屎

davi062109/27 08:51這季聽說有個適應值沒出 8成也是垃圾

davi062109/27 08:51遊戲就像一些名店 有名了就變爛

davi062109/27 08:58不喜歡玩家無敵或繞過機制 說啥這樣無法設計出更多他們

davi062109/27 08:58想要的 屎？

hanmas09/27 09:02防禦機制低能的地方在GGG不會算數學 幾乎每個機制都弄成

hanmas09/27 09:03EHP= 1/(1-x) 然後發現稱到x=1要無敵了再崩潰追加x上限

hanmas09/27 09:05從一開始的抗性到格檔閃躲護體護甲都是這樣

hanmas09/27 09:06明明像DPS一樣弄成EHP=(1+x)就沒甚麼問題了

hanmas09/27 09:08MOBA遊戲早就這樣做了 感覺GGG都不玩其他遊戲的

aurorasea09/27 09:10防禦是加法，傷害是乘法，後期難追上唉

davi062109/27 09:10不是連自己的遊戲都不玩嗎？光頭啊

asdzxc556609/27 09:20就是要像打FF副本那樣 招要閃 硬吃就請你下去

crazykid09/27 09:52爽賺就沒有進步的動力

crazykid09/27 09:52不玩唯一解

a85644509/27 09:58哪裡沒進步兩個版本之前爽成怎樣？大砍一個版本整天在哭

a85644509/27 09:59當初很糟糕的聯盟機制明明就一直在改進

bobyhsu09/27 10:03衛兵現在才出現也反應太慢

bnn09/27 10:17其實還是通膨的鍋啦 要維持更新就一直戰力通膨就會有屬性落隊

s97142509/27 10:29會讓人被秒的機制應該要讓人看的更清楚，像是有個煉獄雷

s97142509/27 10:29光的稀有怪，眼殘一下就炸死人(EHP 7K)，至少像復仇給個

s97142509/27 10:29聲音提示吧...玩家整天被秒當然放棄防禦拼秒怪

benevolencer09/27 10:47一起秒秒秒秒秒

edwin9601709/27 10:52FF副本有死亡次數限制嗎? POE有六門&某些機制一命啊

lucifershen09/27 10:59要難就先把六門限制拿掉啊 血黑仁狼哪個有懲罰你嘗

lucifershen09/27 10:59試的

BetrayU9909/27 11:20這季墳怪有一條怪物的擊中無法被閃避

BetrayU9909/27 11:20望向我那有 1%閃避機率 真的微妙LUL

chx6409/27 11:20只要死了不掉% 要多噁心我個人是覺得無所謂==

chx6409/27 11:21這就是為什麼大家在講的最強防禦是0%六門

Cielo2909/27 11:26深礦不是來交流的啊，10000ES冰抗78%還喝藍玉，被摸到還

Cielo2909/27 11:26是暴斃，3.14的時候無聊挖的，現在挖應該更慘

qd659009/27 12:06這遊戲中了就死的東西太多 唯一有用的防禦就是肌肉哥輔助

qd659009/27 12:06其他都是讓你的肌肉哥輔助增加容錯率而已

qd659009/27 12:07最強防禦六門0%以外一定要配死施傳門 不然走路走到想退坑

tim86062809/27 12:16玩家不秒殺怪，怪就秒殺玩家，然後再來抱怨玩家不想跟

tim86062809/27 12:16怪物互動，偉哉GGG

quamtum09/27 12:26若是去掉六門限制，配套的就是怪物明顯自動回血

hahahaha556609/27 12:34在這裡討論沒用

c87111111609/27 12:42你不是有六個門嗎

ChikanDesu09/27 12:44其實練到95或100再去疊傷也還好 不怕死最大 我484斯德

ChikanDesu09/27 12:44哥爾摩症候群

a0515070709/27 12:50樓上是指先用坦BD磨到95+ 再改天賦點傷害?

a0515070709/27 12:51這種玩法玩起來 還蠻慢的 清圖效率低 花更多時間做前置

lightKevin09/27 12:55樓上聽起來像hc

a0515070709/27 12:58聯盟變hc 那hc變hhc嗎

gustavvv09/27 13:10門都給你六個了是在不滿什麼? ^^

spring6055109/27 13:13光頭：再哭就一門

su4vu609/27 13:35在哭就把水改成喝了就消失 要在撿一瓶喔

Puye09/27 14:23不要給你坦著打阿 一旦出現這種 馬上砍

nanami5609/27 14:42改成撿素材農鍊金等級做藥水

nanami5609/27 14:43天賦拿煉金經驗、成果率加成

qd659009/27 15:08做什麼藥水== 下一版箱子聯盟送你一個可以合成的箱子 箱

qd659009/27 15:08子可以把三個一樣的...什麼你說商人已經有配方了？

mutwilly09/27 16:06莫名其妙會暴斃的遊戲...

SeanLynch09/27 16:16突然想到閃&甲邊際效益嚴重沒人撐

SeanLynch09/27 16:16但是傷害減免跟最大抗才是應該要設定邊際效益的吧？

SeanLynch09/27 16:16一直被玩家玩壞還都是they的錯

ecnecsinimer09/27 16:26認真回

ecnecsinimer09/27 16:27防禦機制是官方一個個覺得過強

ecnecsinimer09/27 16:27逐步砍到現在沒屁用的地步

ecnecsinimer09/27 16:27當玩家開始堆傷害之後又嫌難度太簡單

ecnecsinimer09/27 16:27於是又調高怪物傷害

ecnecsinimer09/27 16:28終於走到了這個田地

ilohoo09/27 16:59傷害減免和大抗有邊際效應啊，只是是遞增，越高每一點越強

Sinful09/27 17:27要讓玩家多跟怪物互動請增加談話選項啊，見面就開打是怎樣

FatNerdLoser09/27 17:38GGG明明就有在改善防禦機制 不過是怪物的防禦機制

ilohoo09/27 17:48增加對話就是怪物講完話後腳下多出了幾十個地雷等他

Sinful09/27 18:01流亡者不愧是世界亂源 XD

westwade09/27 18:07討論這沒意義 GGG就是看玩家那個爽就砍哪個 就是個反

westwade09/27 18:07社會的神經病..

fff41709/27 18:18這次挖墳怪確實讓我感受到防禦機制的作用

e216747109/27 18:38你對4的理解有點問題吧 早在cap 90%以前就是這樣撐的啊

e216747109/27 18:40這又不是這幾季才有的玩法 而GGG要不要砍是另一回事

da7inwu09/27 18:58一堆緩速效果疊一疊都不用動了

nahsnib09/27 19:32大抗絕對是個問題，稱越多越強的防禦機制

nahsnib09/27 19:3389%到90%的效益=減輕10%傷害

MoneyBlue09/27 19:49大抗問題很好解決啊，怪都有穿抗就好xd

soonne09/27 20:17要改什麼 防禦面只有一種 有光環師跟沒有

davidliudmc09/27 20:34挖墳怪的防禦機制是啥 直接免疫傷害嗎

sameber52009/27 20:37GGG乾脆試試把抗性改成護甲那種公式 看有沒有人撐

chu63009/27 20:39傷害我覺得怪物光環不能疊 這樣就夠了...

e216747109/27 20:42我的意思是早在三四年前藥娘們在玩100%大抗的時候就已經

e216747109/27 20:42有一些是用光環%去撐的了 這並不是什麼突然被發現的玩法

e216747109/27 20:45光環%本來就可以用來撐大抗 而且GGG早就知道了

e216747109/27 20:49如果要砍星團也只是因為星團太好拿光環% 而不是因為用

e216747109/27 20:49光環%撐大抗是什麼GGG沒注意到的平衡破口

sameber52009/27 20:55GGG不就覺得大抗設計好棒棒 有意讓玩家堆疊又覺得過強

sameber52009/27 20:56不然把大抗拔掉 減傷係數改成x/(45+x)之類的不就好了

sameber52009/27 20:57撐135一樣減75% 愛堆多少堆多少

sameber52009/27 20:58這種隨便一個雜魚玩家腦袋一拍就想出來的東西GGG怎麼

sameber52009/27 20:58會沒想到 所以肯定是刻意這樣設計讓玩家堆的吧

sobiNOva09/27 21:50就是不想給你好好玩 不給你站樁你還想他加強防禦

DazaiOsamu09/27 21:54只要有人過太爽就是砍 GGG一貫原則

DazaiOsamu09/27 21:55砍到見骨

davi062109/27 22:48既然都砍一輪了 那現在過太爽的很明顯剩GGG啊 砍自己吧

davi062109/27 22:48看看那個實況人數真的笑死耶

davi062109/27 22:48不是端出牛肉來把玩家吸引過來甚至帶到POE2/M 端屎出來

davi062109/27 22:48現在一堆實況大老跑去D2R 呵呵

lucifershen09/27 23:03說拿掉六門限制 當然同時要引入怪脫戰回血 GGG現在

lucifershen09/27 23:03六門+堆屍機制反而限制他王不能做的太難 能無限嘗試

lucifershen09/27 23:03的話 無論他弄多難玩家也不好抱怨什麼

hanmas09/27 23:04我覺得大抗那個GGG是真的沒想到XD 他們的數值設計一看就是

hanmas09/27 23:04搞不清楚狀況的

p20040409/27 23:35現在去d2r很正常阿 等poe更新 重點是下一季開始還有多少

p20040409/27 23:35人繼續d2r

yggyygy09/27 23:39是

yggyygy09/27 23:43記得3.13沒靈感，還能用俠客拓荒

yggyygy09/27 23:44現在改這麼爛 還是去玩D2R比較開心

Makubax09/27 23:54沒梗了只能不斷破壞玩家三觀

Ten666609/28 03:44防禦機制真的很畸形

quick51141309/28 05:29改善後 發現玩家找到太強的防禦機制(即使輸出很差) G

quick51141309/28 05:29GG:砍爆

wedman09/28 06:10GGG給80分的機制 玩家就可以玩成240分

cowaksor09/28 08:29降低玩家強度減少通膨延長遊戲壽命

pilirich09/28 08:48算了吧 每個研究出來可以用臉坦塑界者大砲的機制，

pilirich09/28 08:50不是被hotfix nerf 就是被隔季砍死，護盾閃避格檔哪個

pilirich09/28 08:50沒被砍過?

Kingofknife09/28 09:27防禦手段最大的問題是 王戰 聯盟機制傷害會無限增長

Kingofknife09/28 09:27敵人傷害無限增長（怪群圍毆 王戰髒地板彈幕）

Kingofknife09/28 09:28傷害才是減少受到傷害的最有效手段 一直沒有變過

Kingofknife09/28 09:30尤其是在資源有限的狀況下當玻璃大砲有效率多了

Kingofknife09/28 09:32GGG是不能忍受少少的代價大大的防禦

Kingofknife09/28 09:32但問題是 如果防禦不夠OP 就遠不及直接堆傷害減傷高

Kingofknife09/28 09:33真的玩過不演了1000多血全堆輸出跟速度的話就知道

Kingofknife09/28 09:34傷害是這遊戲最強的防禦機制 你會死是你傷害不夠高

et31009/28 13:55然後ggg就給怪物切階段無敵順便地圖砲 保護 跟各種暫時無敵

su4vu609/28 15:33聽起來很楓之谷

djjjk09/28 16:20練到當魂斗羅打就好了

cxzqwer09/28 16:43不被打到就不需要防禦囉

a95401120509/28 20:01這季再怎麼撐血 不是特殊build 頂多都只有4000多 不如

a95401120509/28 20:01全部投資攻擊= =

mutwilly09/29 00:19這季的圖騰地板流啊！

aeolusbox09/29 07:09其實撐血不只4000，HC玩家的容量都很高的，只是那傷害

aeolusbox09/29 07:09一般玩家看不上而已

Kingofknife09/29 08:58但HC的實況常常證明這樣堆反而打不贏 防禦效率太低

Kingofknife09/29 08:58但他們為了保命必須選這樣低效率的模式成長

qd659009/29 12:48堆血的問題是打王戰沒什麼用 打王你血六千吃到不該吃的還

qd659009/29 12:48是死 不如dps 撐爛減少對戰時間反而更安全

su4vu609/29 12:57GGG一直想要玩家混搭這些防禦 不該只選一種

su4vu609/29 12:57所以你要把這六種做成六門防禦

a0515070709/29 12:59我怎麼看不出來GGG想讓我們混搭防禦..

a0515070709/29 12:59我只知道任何防禦 沒撐到某個門檻 跟0差不多

SeanLynch09/29 13:31每當有人一次撐起減免+大抗+飛車

SeanLynch09/29 13:31GGG：這遊戲不是這樣玩的

a3782191009/29 13:42就很白痴 投資防禦傷害超低 然後還可能被王的機制秒殺

a3782191009/29 13:42那誰要投資防禦

su4vu609/29 13:47勇士正火還是活著 我們相信防禦是有用的

stvn256709/29 16:43POE的防禦機制從沒好過

Luber09/29 17:48防禦機制給的太鳥 沒有與時俱進 怪一直buff 流亡者一直nerf

Luber09/29 17:48傷害 甚至砍免疫異常 在其他東西引起連鎖反應後 只調整傷害

Luber09/29 17:48而沒有配套機制 搞得烏煙瘴氣也只能說因果關係報應

h0788020109/30 02:14我都不懂為什麼設計師都不玩自己遊戲 還是他以玩玩家

h0788020109/30 02:14為樂趣= =

cguchen10/03 02:29這季玩了衛士流血盾投/將軍戰哄暴徒/地裂陷阱縱火狂，一

cguchen10/03 02:29隻王打不死 ，一直被小怪摸到就死，還是跑跑跑靠替身去

cguchen10/03 02:29打最安全。

cguchen10/03 02:31防禦機制跟紙糊的一樣當下/加上一堆反應跟無解立即解除

cguchen10/03 02:31狀態，被秒的機率超高，不考慮網路順暢度，你秒王是最安

cguchen10/03 02:31全的選擇。

cguchen10/03 02:34不過我覺得最詬病的是地圖隨機詞綴，都沒選擇規避，讓你

cguchen10/03 02:34洗出一堆你build跟不無法解除的通殺模式，無拉

cguchen10/03 02:34法自動回血/魔我覺得通殺一堆build.開保留人不留。