[閒聊] 赤松健：政府機關現在還在用軟碟
好扯
軟碟我國小的時候就很少看到了
只有表面先進的日本
怎麼可能 現在還有電腦能跑那東西嗎
合理的規定，但為何不用USB?
日本人不意外（？
政府機關要的是穩定不是先進啊
我的電腦連這種的插槽都沒了
3.5磁片 哇靠
現在很多電腦連光碟機都沒有了，更何況軟碟這種古董
軟碟我還想了一下是什麼
公務員其實都差不多 用起來沒啥問題都不會想改
太神啦
光碟就很扯了，用軟碟的話電腦也得是20年前的嗎？
有夠可悲
1.44mb是要存個屁
原來軟碟還有在生產喔
美國有的軍事機構還在用磁帶呢
沒想到還有生產
呃 不是 用那個是能做什麼事 什麼事都做不了吧
台灣法院都是燒光碟啊，因應歸檔、公文傳送需要
現在要能讀取軟碟要特製了吧，傳聞米國軍事設施也有還
現役的？
3.5吋磁片也就算了居然還有8吋的
要體諒不會用USB的大臣啊
這一片能存多少東西
連8吋磁碟片這種老古董都畫出來了
老飛機還在軟碟，其實也就20幾年前的事情
法院還有錄影帶錄音帶，少見多怪
不就只是懶得搬檔案 儲存哪有什麼穩定度
體諒一下人家的資訊大臣不知道啥是USB
工廠很多老設備還在用軟碟
老人都DOS軟碟裝遊戲，網路跟儲存媒介發展太快了
更新後壞掉你負責嗎.jpg
日本大廠不是2010年左右就停產了嗎
單純以檔案儲存傳送來說用光碟合理，磁片就太扯
哇...
如果電腦還是上古良品 繼續用不意外
手寫公文手繪地圖珠算，菜蟲掉出來
以前還用毛筆寫公文
還想了下軟碟是什麼 原來是磁片 也太扯 現在電腦連CD
老式碟片才有靈魂,你不懂(X
現在小孩沒看過磁片吧wwwwwwwww
都沒多少在用了吧
日本不意外
現在大多的電腦找不到這東西了吧
這叫職人精神
不過想到記得之前說過一堆公家機關 企業都還在用IE
準備噓支語結果欸幹真的是軟碟
好像也不意外
美國軍方也是近五年才完全淘汰軟碟就是了
像你告一件毀損要提供監視器，你要提供一百多隨身碟
還是幾塊錢的光碟
光碟機都快絕種的現在，3.5吋跟8吋跟古董差不多了
要穩定可以 問題是還有廠商在做這方面的維護嗎?
IE那個不一樣啊 架構改要改很多東西 這改地方放而已
美國用磁帶是因為容量大，保存期長，跟軟碟光碟不一樣
其實每台電腦都有 文書軟體的存檔圖標就是軟碟
現在光碟都快變古董了
磁帶的話 其實還能用啊 一些情況下還比較有優勢
我還去google了一下==
活化石啊
現在影片畫質都很好，每件案件的影片、筆錄、開庭紀
錄都要丟硬碟歸檔，要花多少的儲存成本
3.5磁片是能放什麼資料啊
不能嫌台灣還在傳真了
皮卡丘打排球吧
Floppy disk..好久以前的東西了
磁帶還是有他有用的地方啦
大小比例，8吋是1971年的產品
正常吧
美國核武部隊好像還在用什麼要插卡的電腦，不過人家是
為了類比不在網路上留資訊
傳真還是有其便利性，要我掃描再寄，我寧願用傳真的
台灣一些老合約也有寫而且政府機關不能隨便載檔案
和收隨身碟... 麻煩死了
很正常，全部要轉換成數位你要編錢要編人
「這不是存檔圖示嗎？」
正常不推就不動的政府單位有可能會自己去更新嗎
那個容量放張圖都很難吧
所以一堆影音檔案畫質不會太高就是這樣....
軟碟不是支語嗎？
磁帶在保存良好的情況下壽命比硬碟光碟更長，GitHub保
存在永久凍土層下面的網站備份也是用磁帶儲存的
隨身碟不是最大的資安漏洞嗎
台灣現在光碟比較多吧 不會被竄改 直接寫字實體歸檔也方便
還是要看你檔案用途啦
磁帶有些公司行號還有在用 有些需要長時間保存的敏感資料
還是會用到然後鎖在機房裡或是特殊的保存環境
軟碟 硬碟 soft hard
現在居然還能插這個？
磁帶缺點就讀取超慢 但情況不需要優先考慮這個的話
現在要實體保存也是存光碟
光碟反而是真正要被淘汰的那種吧
少見多怪，磁帶都還有人在用
如果30年前花幾十億建一套設備用軟碟
汰換要幾百億，繼續用也是很正常的
就變得很需要用了
飛航器表示:
還找得到軟碟機嗎
磁帶現在是異地備份首選，大容量方便保存跟移動
軟碟支你的大頭鬼 以前繁中系統就這樣寫拉
我知道啊
軟碟比光碟穩吧
白痴政府跟不上時代 恐龍官員
不是有很多年輕人在問為什麼存檔符號是販賣機
洩露政府機密
軟碟全面停產了吧
是因為要更新法規跟裝置都要一大筆錢跟一堆陣痛時間，以
前的東西可能還得轉檔就只好放推
8英吋的容量只有80KB的確是連一張圖都很難裝下的
還在用幻燈片果然不是都市傳說
現在的檔案動不動就好幾MB要怎麼用軟碟阿==
小鬼: 襪靠，實體的儲存按鈕耶!
哇靠真假啊，那電腦還用98的嗎？
我記得還有要跟銀行等機構互傳資料相關的麻煩在
軟碟還是好用，只是很佔空間，用DVD保存比較好
神奇的東西…
老古板 都令和幾年了…
真假 現在還有在用喔
實體媒介至少來個USB隨身碟吧 軟碟的容量是能放什麼資料
因為舊反而安全啊
還有電腦或機器可以用嗎
隨便一個EXCEL檔就爆了
隨身碟一堆單位不收
這容量在現在夠用嗎？是說日本之前好像有搞丟大量資
料之類的
98很先進了吧 95應該一堆
就算要收還會指定要買全新的給她裝
光碟對於銀行內部作業的備份還是有需要 但軟碟真想
不到了
之前搞丟的那個就是裝隨身碟
3.5磁片不是很容易壞掉嗎
太扯 都2023了
美軍：
居然還有這東西
認真，現在的檔案格式能用軟碟存？
我記得幾之前就有新聞說日本的公務機關超級落後
存到軟碟裡面算是實體嗎
B 槽還存在的世界
全世界銀行都還在用磁帶 安啦
要給法院影片也是要用光碟
3.5磁碟機連回收廠都找不到了吧
日本中央政府本來就爛到沒剩 畢竟沒選舉壓力
星爵：挖～最新科技耶
唯有壓力是錢會被自己爽完 即便已經抽50%
就還有在生產啊 日本節目有看過
政府：我就愛他的麻煩 防盜一流
現在的人一定不知道3.5軟碟還可以手動開關防讀
以前喜歡把磁片上那個來回彈射
長期冷儲存用磁帶正常 但3.5磁片這種東西完全就是落
後沒別的優勢 儲存空間小也沒比較耐用
公務員就是看你那單位有沒有錢 有錢的單位東西常換
新 晚上經過看到一堆路燈亮著 沒錢的連椅子都年初有
經費才能買 櫃子用快30年
純粹保存的話磁帶比光碟穩定而且便宜
軟碟早就停產了，現在都是二手貨
但是軟碟這種連空間都很小的根本該被淘汰了
軟碟那種東西不是很容易壞嗎？該不會現在還養著幾家生
產商吧？
是沒看過日本請款一定要蓋章的發票喔，我在2023年還是看到
日商這樣幹了
那之前搞丟USB洩漏個資的還算先進的了
日本的問題就是發展得太早了 很多我們現在看很過時的科技
要用實體，所以USB跟2.5或3.5吋隨身硬碟為啥不行
他們就會捨不得放棄掉
部分可能是其中有幾個環節要改動需要超大的費用吧 家人以前
flash不好保存呀
這都算古董了....
在半公家單位上班 他們內部系統的RW都寫死強制讀軟碟
的指定格式檔案 所以要把磁片換掉要改寫整個系統 後來改了
好幾年才終於淘汰磁片 但AB槽 檔案格式 parse又修了好幾年
除了硬體 銀行內部系統的cobol語言也是大坑...
笑死
銀行的內部系統也是爛到靠北
用光碟已經很少了 居然還在用磁片？
古文明不是都比強嗎 沒毛病
說個現實的 你各位搭的民航機現在超過九成也是用軟碟喔
日本喔 好像不太意外…
可能還用Windows 3.1
？？軟碟是啥
保密防諜
遇過原本磁片的東西複製CD，結果CD爛幾年後讀不到，
反而原本磁片還讀的出來，不過也只是個案例而已
靠腰原來軟碟是3.5磁片，我以前沒在叫軟碟的啦
用碟這個字就很明顯是台灣用語了, 中國是用「盤」
怎麼不用硬碟…
台灣很多公家機關都數位化了 錄音跟錄影都是 不過要當證物
或公文附件時還是需要燒光碟
3.5還好吧 以為是更大的
這鬼東西還沒淘汰喔
還好吧 你沒看過台灣法院嗎
台灣法院開庭數位錄音錄影 書記官鍵盤打字啊
傳真機：
所以日本還有A槽
就法官身邊那如身高的卷宗沒辦法數位化就是了XD
.....還在用3.5"軟碟片到底 ==
太扯了吧....
實體可以用隨身碟阿
3.5磁片跟穩定無關吧，難道磁片不會發霉消磁？
公家以前採買很多3.5磁片 都有順便買防潮箱 你知道的…
1 of 2639……
這幾年在汰換舊財產時經常發現一堆埋在公文下的防潮箱跟完
全沒開箱過的磁片
靠，202樓那個是假的吧？真的有我會很想買來收藏
預設A槽5.25吋開機碟 B槽3.5吋儲存碟 C槽硬碟 D槽光碟機
推文圖那張好炫喔喔喔喔喔
3.5確實比光碟好保存啊
台灣公部門有些單位也是用這樣的資料儲存方式，可是會
獲得部分人支持原因是因為資料的保密性，我的一位快退
休的同事就有跟我分享他的看法「如果你把資料弄成電子
檔儲存起來，檔案要是遺失或外洩，那你就要擔責任了（
刑法瀆職罪、洩密罪）」，個人認為大家可以集思廣益一
下，如何讓資料數位化更便利的同時又能兼顧保密性，至
少能讓公務員不要隨意的被扣帽子懲處才能推進進步
這種已經是古董級了
這東西以現在眼光完全沒優點 怕受潮 容量小 體積也沒
優勢 磁帶至少有大容量好保存的優點
這個台灣幾乎絕跡了吧 想買還不一定找得到
軟碟連一張圖都存不下吧
笑死人 美國的核彈系統有些還是5.25
2005年左右就沒什麼人再用3.5磁片了吧？
只是3.5太老了，不然存光碟是很正常的，而且格式固定，
也好收納
5.25是520k 3.5是1.44m 好像有些有雙倍壓縮技術能變大
媽媽咪呀
好歹用隨身碟吧....軟碟
有差嗎 用USB效率也不會變快
台灣好像是CD為主，不過日本真的是東西沒問題就不要變
哇 這不是“儲存符號”嗎
光碟比較好啦，隨身碟要擔心資安問題，又要被資訊室關切
隨身碟壞處就大小不一，除非能統一採購再說
光碟用普通燒錄的那種存不了多久就會壞掉
....用USB 吧
USB有資安風險啊
老東西也不是只有日本在用
美軍義勇兵飛彈還在用啊
真.資訊封閉 XDD
USB隨身碟就資安漏洞的大頭之一
usb要是被植木馬整個系統都掰掰 光碟還是最穩定的
而且成本比紙本歸檔還低
不過用磁片就沒必要了 早該淘汰的東西
你懂什麼，都還有教授說1.44夠了呢
112的實驗室還在用軟碟的路過
對 1.44MB的
容量這麼小用來幹嘛啊？
沒光碟，寧可收email也不想收隨身碟
光碟還說得過去，磁片到底是怎樣啊XDDDD
好落後
現在的年輕人連軟碟都沒看過了吧www
台灣不是有些公務機關也在用3.5磁片嗎
不是"政府機關" 是"地方自治體" 不要翻一半啊
日本政府一直最被詬病的就是預算 而審預算的人又認為更新
日本人還超愛用傳真，傳真完再打電越洋電話問你有沒收到…
電腦硬體不重要(一直以來都是，包含做了數位化宣言後)
現在連光碟都快要沒有了
不愧是連電腦都不會裝的日本人
所以才會讓一堆老東西存在至今 台灣其實也差不多啦
如果要認真更新政府機關的硬體 不用太勤 10年更新一次
日本個性這真的不意外，僵起來真的超呆
那審預算的人就會暴跳如雷了 根本不用想
老
60歲以上的老人對新技術的接受程度非常的低 更別提要花錢
PC-8801 哇靠 apple][ 時代的產物
我猜還在用PC98那種骨董等級的單位 原本就不敢換任何
東西
因為找不到也沒錢重做可以替代的(客製化)軟體
ppt裝不下
你不把錢花在看的到的地方 例如修路 育兒預算 老人補助
那優先程度絕對是被排到出大事為止
古董級政府
如果你在公家上班而你們的資訊課一直企圖跟上潮流每個
月都在搞新系統 然後假日找不到人來負責 50歲以上的同事
每個月都要重教他用新系統 相信我 3.5磁片根本樂勝
軟碟機不好嗎 藏機密首選
問題是1.44mb要存什麼檔案
3.5磁片現在還能存什麼 隨便一個文件大概都要超過
1 of 2639是啥鬼 笑死
...lotus123用的試算表檔案?
看不懂軟碟是什麼的我 google才發現原來是磁片==
厲害
真的最少也該用光碟吧
磁帶算是很好的長久保存硬體了..跟軟碟差很多
純文字文件還是能放不少吧
以日本的尿性 雲端化應該會出大包
資安問題也是很麻煩的
什麼是軟碟啊 上個世紀的產物嗎
基隆環保局原來是仿效日本 要民眾用光碟檢舉
日本也太扯了吧 3.5磁片我已經好久沒看過了
磁帶連粒子物理實驗機構都會用好嗎 磁片還在用才是
真的扯
在日本上班最痛苦的就是電子化 給電子檔還會問為什
麼不印出來
系統能穩定跑比較重要啊
軟碟是什麼
軟碟就是把磁帶做成碟狀
磁帶是現在最主流冷儲存備份方式了 單位面積的儲存密度超高
小學時我都叫磁碟片欸
這不就是a槽嗎 居然還在用
軟碟也有大容量的阿 如果只放文字檔應該是可以吧
磁帶是目前最主流的儲存方式 而且持續進化中
軟碟才是真奇杷
政府的話有些資料會要求面交會需要實體儲存啦
不過用磁片至少也先升級成光碟或USB吧
硬碟最多保存十幾年 磁帶是幾十年而且幾乎不會被駭
磁帶我記得很多科學機構會用 太安全了
3.5磁片是真的有點扯
至少也用CD DVD吧
而且磁帶的價格遠低於硬碟 CP值高到靠北
美國大選還有不少州在用打洞機來統計，也就是二戰前的
技術。
我電腦N年前就連光碟都沒也了...
只是一般民眾用不到而已 需要高度安全的產業都會用磁帶
我們公務員不也要求光碟
然後政府機構是出了名的只要不出問題就不會更新系統
這就是日本的匠人精神嗎？
除非是像XP那樣完全停止更新 不然能不換就不會換
扯爆
因為整個系統都是圍著打洞機在做，所以要換就會很貴，
而打洞機因為使用者少，只有少數州政府會負擔，結果維
護價格也是破表。
軍事機構用磁帶是安全阿，沒有人能入侵
當然軟碟還是很誇張 因為就算是最高規的容量都不到500M
磁帶的容量密度非常高好嗎
我個人能想到的類似案例是[暗殺教室]，上太空計劃那邊
那時就有說到機密內容用面交的方式最好。
一些冷資料用磁帶遠遠優於硬碟光碟
只要你用到通訊技術去交換訊息就有機會被破譯
所以能完全隔絕外界的儲存技術還是有一席之地
電腦怎麼跑！？
反觀
啥？
磁帶便宜啊
其實很多科技大廠備份會有磁帶的選項沒錯
有人意外嗎
難以想象
軟碟什麼鬼
正常，我公司還在用dos，98，硬碟IDE
磁帶不貴但是MO磁帶機很貴
軟碟是3小
意外嗎 日本可是不懂電腦的都能當資安大臣的國家w
台灣是停留在光碟時代XD
沒可能吧....只有那一點是要用啥...
我家還有軟碟欸 我還沒出生的照片
搞不好這才不會被駭XDDDD
日本的鐳刻機台也有用磁碟
？？軟碟機？？
軟碟耶…什麼古董 容量夠嗎？
推文有幾個不意外 看到日本就開始護航軟碟了 笑死
台灣也是燒光碟啊
這不是儲存鍵嗎
https://youtu.be/Ud29_D8A430 翼王有提到磁帶成本
比同容量的硬碟便宜但是存取的硬體很難家用
IBM靠磁帶技術有大量的死忠客戶
磁帶記得應該都還有針對大型企業的新產品在推出
台灣有法規要光碟，很多公部門也是差不多跟不上時代
某些重要的機構不也還在用？
越簡單越不方便越難被破解
日本人不就是：為什麼不那樣做？ A: 一直以來都是這樣作
的,不要多事！
咳~幾年前還有政府機關會寄3.5吋的磁碟呦~為了讀它我還買
惹一台外接USB磁碟機~
太誇張了
上次看到實體都不知道是幾十年前了
公務員其實能把資料帶回家的部份也不多
美軍核武：?
台灣稅捐處不是還在用3.5磁碟片嗎
還能用嗎我的天
最好支語會有碟這個字啦，他們都用盤
20年沒看到這東西了XD
軟碟片沒生產了，但是還有公司專門收購其他公司淘汰的全
新軟碟轉賣，表示還是有它的市場。
該升級成光碟了吧
遲緩成這樣太扯了吧日本
之前美國核彈設施是不是也有用
老到哭
不是 現代pc要插哪裡...
生態保育啦
磁帶有優勢，到現在還是大型機構常用的最佳選擇，磁
碟片能幹嘛
![Re: [閒聊] 赤松健：政府機關現在還在用軟碟](https://i.imgur.com/aRxm5Ceb.png "Re: [閒聊] 赤松健：政府機關現在還在用軟碟")
![Re: [閒聊] 赤松健：政府機關現在還在用軟碟](https://i.imgur.com/keXV6qMb.jpg "Re: [閒聊] 赤松健：政府機關現在還在用軟碟")
爆
[閒聊] 感嘆CD等實體媒介逐漸消逝 小島秀夫：我感嘆CD等實體媒介逐漸消逝 小島秀夫：我擔心數位化未來可能會一夕之間崩盤 知名遊戲製作人小島秀夫時常在推特曬出自己的收藏，最近更表現出自己對於數位化的隱 憂。（圖／翻攝自小島秀夫推特） 數位化、串流已經是現今網路時代的趨勢。包括遊戲、音樂、電影等娛樂產業，都逐漸向![[閒聊] 感嘆CD等實體媒介逐漸消逝 小島秀夫：我](https://i.imgur.com/hZ71d.jpeg "[閒聊] 感嘆CD等實體媒介逐漸消逝 小島秀夫：我")
爆
Re: [新聞]《數位中介法》納管平台盡17項義務 PTT哀我覺得比起草案第18條資訊限制令， 草案第17條資料調取權似乎對人權侵害更大， 18條可能有業者寒蟬效應先不論， 起碼明面上有法官保留原則。 但17條根本沒有法官保留原則，![Re: [新聞]《數位中介法》納管平台盡17項義務 PTT哀](https://i.imgur.com/s2UXZIDb.jpg "Re: [新聞]《數位中介法》納管平台盡17項義務 PTT哀")
72
[情報] 萬大線加蚋站 英譯將使用臺語/閩南語拼音繼淡水（Tamsui）之後，雙北捷運第二個臺語/閩南語拼音站名 ' 不過當地事實上是讀成「加蚋仔」 拼音 Ka-lah-á 資料來源：機關檔案目錄查詢網 臺北市政府捷運工程局 -英語文宣![[情報] 萬大線加蚋站 英譯將使用臺語/閩南語拼音](https://img.youtube.com/vi/vftpr5QC52Y/mqdefault.jpg "[情報] 萬大線加蚋站 英譯將使用臺語/閩南語拼音")
30
[問卦] 中國政府機關的辦公大樓為何這麼豪華?看看以下的中國政府機關辦公大樓： 山東省青島市政府大樓 西安市政府大樓![[問卦] 中國政府機關的辦公大樓為何這麼豪華?](https://i.imgur.com/bFyESLlb.jpg "[問卦] 中國政府機關的辦公大樓為何這麼豪華?")
31
[情報] 都2022年了，日本數位大臣不但還喊著要向都2022年了，日本數位大臣不但還喊著要向「軟碟片」宣戰、還說下一步目標是「擺脫傳真機」 量子位 量子位 發表於 2022年9月10日 16:00 日本要向軟碟宣戰了？該國數位大臣河野太郎在Twitter上公開表示：日本政府有太多業務都需要人們透過軟碟片、CD等老裝置來提交表格和申請了，數量高達1900個！現在，他們要更改規定，棄用軟碟，讓大家進行線上提交！ 沒看錯吧？ 2022年了，軟碟片這種東西早就成為了時代的眼淚。為什麼日本——一個堂堂的發達國家，以電子產業、機器人技術乃至賽博文化等標籤聞名，還在用這東西？![[情報] 都2022年了，日本數位大臣不但還喊著要向](https://cdn1.techbang.com/system/excerpt_images/99768/original/a7afb272735f0a0644abdcb9c2fdcea0.jpg?1662627801 "[情報] 都2022年了，日本數位大臣不但還喊著要向")
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[舊聞] 228檔案遲未解密公開 小英與「他」都怒了2017/02/23 18:29 〔記者鍾麗華／台北報導〕蔡英文總統今天在接見228事件家屬時，點名僑委會還有4件檔 案未解密公開，無獨有偶，228事件紀念基金會董事長薛化元在國史館的新書發表會上也 爆料，現在居然還有政府機關，拒絕國史館要求開放相關檔案，「這個心態相當可議！」![[舊聞] 228檔案遲未解密公開 小英與「他」都怒了](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2017/02/23/phpzgklts.jpg "[舊聞] 228檔案遲未解密公開 小英與「他」都怒了")
3
Re: [新聞] 柯文哲前幕僚公布11組IP 北市批「錯誤多先不管吳靜怡聲稱11組均為北市府IP錯了算不算造謠，想問的是 在網路公布政府機關的IP，是不是屬於國安危機？ 在網路公布政府機關的IP，是不是屬於國安危機？ 在網路公布政府機關的IP，是不是屬於國安危機？ 想反駁的人，請把「北市府」三個字想像成「總統府」，不覺得非常非常嚴重嗎？？5
[請益] 向政府機關拿資料得都透過校方發文嗎小弟目前就讀社會科學相關研究所， 為了完成一門課的期末報告， 日前透過台北市單一陳情窗口向某局處詢問某項服務的核定成本架構， 結果該局處回覆搬法規出來，稱網路信箱僅供陳情， 如果要拿資料檔案要透過校方來函。2
Re: [問卦] 為何公職薪水低 還那麼多人去考？弱弱的問 現在很多資料 都可以自然人憑證查 報稅也可以 網路報 很多文書工作 很多都可以提早預先查詢 就只是 去機關 拿蓋章過的文件而已
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[問題] 京子跟小春誰人氣比較高26
[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?![[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?](https://i.imgur.com/48isRxzb.jpg "[閒聊]棒球中好球的真正意思是鼓勵擊球嗎?")
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Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀![Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀](https://i.imgur.com/8Q6zWqab.jpeg "Re: [閒聊] 中國情境：當買了蜜雪冰城一口未喝就挨刀")
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[毒物] 我想成為泡沫英雄![[毒物] 我想成為泡沫英雄](https://imgpoi.com/i/LMMNP5.png "[毒物] 我想成為泡沫英雄")
40
[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？![[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？](https://img.youtube.com/vi/HR9r-LXLGnI/mqdefault.jpg "[閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？")
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Re: [閒聊] 除了秋葉原，日本要逛ACG要去哪？25
[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇![[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/29/c01f7216001196e85e7aa13d2e1s8255.JPG "[閒聊] 《FF VII》重製第三部會正面挑戰飛空艇")
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Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？![Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？](https://i.imgur.com/RvKMAv8b.jpg "Re: [閒聊] 遊戲眾籌熱潮為什麼消失了？")
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