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Re: [討論] 代行者-言峰綺禮 單挑能贏肯尼斯嗎?

看板C_Chat標題Re: [討論] 代行者-言峰綺禮 單挑能贏肯尼斯嗎?作者
syoutsuki77
(嘯月@Lacrimosa of Dana)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:104

※ 引述《k44754 (神仙索就此失傳了)》之銘言:
: 若單純是御主對決的話
: 背刺仔能贏9代家系的神童肯尼斯嗎??
書籍 Fate/Zero Anime Visual Guide I

書裡有個一群相關作者聚在一起觀賞動畫並閒聊的單元
第131頁成田良悟問了類似問題後,奈須蘑菇有接著回答

成田:換成其他御主的話(當時在看切嗣使用起源彈對付肯尼斯那集)
該怎麼攻略肯尼斯才好呢?

奈須:御主的話能一對一單挑的大概就時臣吧
所以只能透過從者了,Assassin之外的都會有辦法吧。

成田:什麼!Assassin的立場何在!(笑)


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───子供の頃。もしもの話を聞かされた
   宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌
   幽玄麗らかに落下する星
     ああ───
          今夜はこんなにも、月が綺麗だ───

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※ PTT 留言評論
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ruby08080807/23 11:54忘菇蘑菇已經有講過了==

Ttei07/23 11:56時辰也只能燒寶石做遠程吧

Ttei07/23 11:56*時臣

roger262390007/23 11:58所以麻婆+百貌一起上都破不了防就是了XD

npc77607/23 11:59真正的暗殺者 虛假的暗殺者(ry

mashiroro07/23 12:00百貌可以跳跳舞活躍一下氣氛

poke00107/23 12:01麻婆自己用令咒去打應該比百貌機率高不少

syoutsuki7707/23 12:01時臣應該是正統的魔術戰,除了寶石的輸出buff之外

roger262390007/23 12:01不過原來時臣那麼猛喔 可以和君主單挑欸

syoutsuki7707/23 12:01還有兩邊互相見招拆招分析對方的魔術屬性和弱點在哪

poke00107/23 12:04凜的寶石魔術記得是可以讓B叔少一條命的 時臣的寶石魔術

poke00107/23 12:04輸出應該也是夠的

syoutsuki7707/23 12:05奈須對時臣在能力上的評價都不錯,另一篇[UBW] BD

ruby08080807/23 12:06肯尼斯本身也不擅長戰鬥吧

yoyun1012107/23 12:06寶石魔術就是拿$$$換威力, 錢砸夠多連B叔都能打

syoutsuki7707/23 12:06一問一答裡有問SN ZERO HA哪些魔術師可以在魔術戰

syoutsuki7707/23 12:07勝過伊莉雅,奈須就回說肯尼斯或時臣會從戰術下手

syoutsuki7707/23 12:08可能在魔術戰中擊敗伊莉雅,相對的凜要辦到就較困難

syoutsuki7707/23 12:08再相對則是黑櫻因為能污染土地所以剋制伊莉雅

knight4568307/23 12:09歷代哈桑正面有辦法破水銀的也沒有幾個吧 肯老師是

knight4568307/23 12:09真的很有料 可惜碰上了個不講武德的

npc77607/23 12:10不只是家計的問題啦...寶石就只是水庫 平常凜還是要擠出水

winda662707/23 12:10時臣本來就是家主等級打個主任有什麼不行。

npc77607/23 12:10存進去才行 他還太年輕 這輩子能存出來的水就這麼多

knight4568307/23 12:11所以凜後面就幹起偷撈沉船賺錢的黑活了啊XD

syoutsuki7707/23 12:15知識和思考方向也是個問題,凜在接受二世指導前後

syoutsuki7707/23 12:16的差距超級大,要冒險的她回頭看五戰時的自己

syoutsuki7707/23 12:16大概會無言到鑽進被子裡不敢看XD

yoyun1012107/23 12:16月靈髓液不用硬破呀, 他弱點是自動防禦規律寫很死, 切

yoyun1012107/23 12:17嗣沒用起源彈前就已經抓到規律破解了

ruby08080807/23 12:18不知道耀星能不能正面破,不能的話目前確定的就有一

ruby08080807/23 12:18半沒戲吧

BBQman07/23 12:19黑櫻以魔術師來說也是高規格的吧,感覺可以虐肯尼斯

yoyun1012107/23 12:19所以戰鬥經驗夠, 分析力有切嗣水準的從者大概都能應對

poke00107/23 12:22從者能應對人類的禮裝應該蠻正常的,不能應對的可能才是

poke00107/23 12:22少數

syoutsuki7707/23 12:29咒腕的妄想心音有機會,看肯+月靈的魔力與抗詛咒

syoutsuki7707/23 12:30能力和運氣有沒有高到讓鏡像心臟的製作失效

dukemon07/23 12:39百貌的攻擊力單體跟其他哈桑差很遠吧?我總覺得咒腕的投

dukemon07/23 12:39擲短刀就有機會破了

poke00107/23 12:41小次郎算在殺職裡面嗎?感覺他上去燕返也能正面破啊

johnli07/23 12:41時臣寶石威力不太可能有凜的威力 寶石是可以存魔力 但輸

johnli07/23 12:41出的強度上限應該還是看魔術師

dukemon07/23 12:41那可是跟紅A普攻威力差不多的東西

dukemon07/23 12:42我是覺得百貌不能破不代表其他哈桑很難破,百貌就是被分

dukemon07/23 12:42成100個導致性能大降

poke00107/23 12:44不用到凜的威力啊,破水銀跟破b叔一條命需要的輸出應該

poke00107/23 12:44低很多

dukemon07/23 12:45然後紅A用普通箭能射出戰車砲威力,主任自動防禦大概擋不

dukemon07/23 12:45

ruby08080807/23 12:45咒腕的飛刀不能直接等同於百貌的飛刀,咒腕筋力B百貌

ruby08080807/23 12:45只有C

yoyun1012107/23 12:45那句話是說殺職以外都能破, 不代表殺職就一定輸喔

sad14107/23 12:46切嗣第一發子彈也就7.62,和戰車炮差了十萬八千里呢。

yoyun1012107/23 12:46就殺職裡有幾個扯後腿的拉低平均而已

ruby08080807/23 12:46他這個殺職也是限四戰的百貌吧

dukemon07/23 12:46我說的就是咒腕能破啊,上面討論其他哈桑能不能破,講到

dukemon07/23 12:47咒腕我才提咒腕投擲就破了

sad14107/23 12:47這裡的assassin也只是指百貌而已啦,別直接套到大多數ass

sad14107/23 12:47assin 身上

johnli07/23 12:47Archer普攻是戰車砲的強度

dukemon07/23 12:48因為上面有人講歷代哈桑能破水銀的沒幾個我才這樣回啊

ruby08080807/23 12:48咒腕就算打不爆水銀也還有妄想心音,他本來就能贏

dukemon07/23 12:49咒腕能破的話,更不用說專精戰鬥系暗殺的耀星了

syoutsuki7707/23 12:49訪談的Assassin是針對欠缺輸出的百貌-w-

syoutsuki7707/23 12:50話說月靈的防禦力是隨厚度和魔力量在變化

dukemon07/23 12:50更高位的煙醉那種怪物就更不用說了

yoyun1012107/23 12:50切嗣那戰是靠戰術, 動畫沒講很清楚但是設定集有寫, 月

syoutsuki7707/23 12:50變成穿在身上的鎧甲時,以萊妮絲的魔力無法完全擋下

syoutsuki7707/23 12:51Faker(筋力B)的攻擊

yoyun1012107/23 12:51靈缺點就模式單調, 切嗣是抓準模式先用普通子彈讓月靈

ruby08080807/23 12:51耀星主要就筋力也只有C,但我剛剛想了一下搞不好耀星

ruby08080807/23 12:51可以靠高速在水銀還來不及防禦之前先殺肯尼斯

dukemon07/23 12:51上面有人說一半打不過水銀我才講對咒腕來說普攻就能破的

dukemon07/23 12:51東西,除了百貌外的哈桑大概一堆都能破他防

syoutsuki7707/23 12:52不過肯尼斯應該能操控到集中厚度並提高魔力,所以

syoutsuki7707/23 12:52防禦力會比萊妮絲使用的高不少才對

yoyun1012107/23 12:52髓液防禦模式固定, 之後換強力彈月靈沒辦法切換所以主

yoyun1012107/23 12:52任才只能解除防護壁改用吞的才中起源彈

yoyun1012107/23 12:53所以戰技能抓到模式的從者要破真的沒多難

ruby08080807/23 12:53靜謐不能破吧,她筋力就只有D,是說靜謐能放毒氣嗎?

npc77607/23 12:54那一發要不是起源彈也只有乖乖被吃掉的分 結論不變阿

dukemon07/23 12:54髓液開自動掌握模式算好掌握,但手控我是不覺得主任能玩

dukemon07/23 12:54的過除了百貌外的哈桑。那群可是連巴潔特跟綺禮都能用普

dukemon07/23 12:54攻玩死的怪物

yoyun1012107/23 12:55結論當然有變呀, 表示月靈髓液根本沒辦法快速切換

yoyun1012107/23 12:56切嗣是用起源彈比較快, 其他從者有這大破綻哪需要硬打

syoutsuki7707/23 12:56但月靈防禦力雖然能手控提高,相對的因為質量固定

syoutsuki7707/23 12:56所以也會有薄弱的部分,廝殺就是看彼此抓破綻補破綻

syoutsuki7707/23 12:57誰技高一籌了

yoyun1012107/23 12:57幾個輕拳再接重拳你月靈髓液就反應不過來了

yoyun1012107/23 12:58要說手控又回到主任戰鬥經驗低落, 實戰可能比自動更爛

dukemon07/23 12:58靜謐能放毒氣吧?記得伊勢三一族就被放毒氣殺了

starsheep01307/23 13:00時臣1v1可以打主任喔,那其實時臣也滿屌的

syoutsuki7707/23 13:01肯尼斯是風+水屬性擅長解毒,就看靜謐毒氣戰濃度如何

syoutsuki7707/23 13:01濃度高就成功,濃度低則是先被月靈削弱後肯再解毒

dukemon07/23 13:04而且老實說百貌開寶具後的能力值下降多少也很難說,帳面

dukemon07/23 13:04上力是C,但搞不好分出來的單體戰鬥力會降到D或E

syoutsuki7707/23 13:04但月靈定位畢竟是對魔術師用的禮裝,不是對從者用的

sad14107/23 13:04毒氣的話,老虛還真說過如果切嗣在飯店用毒氣會被主任解

sad14107/23 13:04毒。所以不好說靜謐的毒一定有用

syoutsuki7707/23 13:04雖然具備一定以上輸出的從者就可以靠蠻力或戰術破解

syoutsuki7707/23 13:05但以這麼近代的禮裝而言,已經算挺了不起了

sad14107/23 13:05百貌你別想的太複雜,如果不開寶具就能破水銀,那就不會

sad14107/23 13:05被蘑菇直接說沒辦法了

yoyun1012107/23 13:06就在魔術師裡算頂尖, 而且月靈髓液主要功能是計算, 戰

yoyun1012107/23 13:07鬥只是順便, 不過魔術師被英靈輾壓本來就正常

dukemon07/23 13:08雖然百貌給切嗣用大概就武裝現代槍械來破水銀了啦XD

sad14107/23 13:09那就不符合fz情況了,換御主那是另一回事。

tsukirit07/23 13:10時臣資質平庸,肯尼斯是神童,描述差這麼多,結果戰力

tsukirit07/23 13:10相近不是很好笑嗎

dukemon07/23 13:12畢竟冬木是遠阪家,應該有些地利之類的吧

npc77607/23 13:13有這種敘述嗎 時臣不就只有呆版而已

dukemon07/23 13:13還有正常來說魔術師會在工房打外敵,時臣也是龜在工房的

poke00107/23 13:13時臣本身就是穩扎穩打的個性,寶石魔術特性也很適合他這

poke00107/23 13:13種個性,戰力接近其實也不算離譜

Freckle31907/23 13:14魔術資質 跟 會不會打架的差異

yoyun1012107/23 13:16有說時臣在家族中資質不算高啦, 可是就夠努力所以還是

yoyun1012107/23 13:16有強度, 畢竟遠坂還是寶石翁直傳弟子的分支

yoyun1012107/23 13:17主任就神童可是天賦主要在研究上

zeonic07/23 13:18時臣是努力家喔,隨時保持優雅(緊要關頭老馬)是家訓

shasen123607/23 13:21不是士郎跳個高,這兩個都彎掉出櫃

tony16007907/23 13:22靜謐應該也沒辦法殺肯老師 耀星可能也無法

syoutsuki7707/23 13:38耀星普攻有不確定性但開寶具就ok了

syoutsuki7707/23 13:41時臣天賦一般但以勤補拙,年紀較長歷練較多且寶石魔

syoutsuki7707/23 13:41術也是能以囤資源來強化自己的類型,藉此拉近了與實

syoutsuki7707/23 13:41戰經驗較少的肯尼斯之間的差距

sky001tp07/23 13:52時臣有這麼猛?整個ZERO藏到像廢物一樣

npc77607/23 13:55藏才是正確的 這是戰爭 勝利條件是活到最後 不是最會打架

RX1107/23 14:14沒有背刺的話的確是穩到不行啊

ruby08080807/23 14:33切嗣的毒氣和靜謐的毒氣一定有差的,就看肯主任能不

ruby08080807/23 14:33能維持月靈完全封閉的同時吹散靜謐的毒氣吧

zx102711223307/23 15:50魔術師本來就不是戰鬥職業,他們是學者,不擅長戰

zx102711223307/23 15:50鬥本來就正常,他們只是有異於常人的火力,不代表他

zx102711223307/23 15:50們很會使用