PTT評價

[閒聊] 夢結局跟機械神結局,哪一種比較能接受

看板C_Chat標題[閒聊] 夢結局跟機械神結局,哪一種比較能接受作者
KarismaL
(The喪鐘)
時間推噓28 推:36 噓:8 →:93

如題啦,多部漫畫動畫雷

因為最近巨人要完結了,阿肥就想到之前各大論壇討論最不能接受巨人結局的方式:

1.「夢結局」:每次講到夢結局大家就會提到1970年代手塚治蟲禁止的說法,但是近代好像還是有銷量不錯的作品用夢結局結尾,例如我們真的學不來(老師粉崩潰(;′ `)
但好像也有稍微成功的案例,例如Hello World最後男主在研究室甦醒震撼這樣。

如果以巨人的例子就是:艾連醒來發現還在第一話那棵樹下。


2.「機械神」:機械神就是那種劇情演到瓶頸時,突然出現解決所有問題的規格外角
色。這個阿肥認為許多熱血動漫多少都會出現,最近有印象的就是鬼滅各種神藥,無慘方突然就崩潰了,再遠一點的話小圓應該也算。(最後利用魔法少女本身許願的能力來破解循環,但這個機制連QB都無法完全了解)

目前巨人感覺有點機械神的感覺,突然在最後幾話衝出一堆設定(例如生物累積能
力、顎巨有鳥巨的外貌能力),如果巨人最後爆出那種之前沒提過的超誇張設定就能算。

講到這,阿肥覺得「輪迴」結局可以併入「夢結局」的範疇,可以算是一種分支,所
以想了一想 好像「鎮魂曲」這種大家感情發作的結局算是半個善終了!?(當然希望要鎮魂不要像隔壁棚從棺材中又跳出來)


最後補充一個「無止盡戰鬥結局」,可以透過始祖之力把死人活人都找到通道,大家
組成兩支棒球隊在通道裡打一場和樂融融友誼賽,然後始祖尤米爾戴著頭盔被大家鼓勵中落淚完結!

大家討論看看吧(≧▽≦)


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.70.184 (臺灣)
PTT 網址

mkcg582502/24 11:07看內容

danieljou02/24 11:08...

weebeer62602/24 11:09小圓那個算?

dwiee02/24 11:10小圓我覺得收的不錯 前面有鋪陳小圓的願望很強

circuswu02/24 11:10最後一個你麻支

IsonaEi02/24 11:10小圓不算機神,賈碧才是

hydra671602/24 11:11機械神在寫作上本來就很常運用 看功力而已

dwiee02/24 11:11輪迴的話 只要最後結局成功跳脫輪迴就好 感覺沒這麼糟

morichi02/24 11:11破滅魔劍結局

hydra671602/24 11:11而且你對機械神的定義蠻怪

dwiee02/24 11:13機械降神常用 就看用的好不好而已

swallow3030902/24 11:14法爾科是因為有吉克脊髓液,外加從馬雷一開始就鋪

swallow3030902/24 11:14變成鳥的梗了,還可以吧

hydra671602/24 11:15小圓的願望跟珠世的毒前面都有撲 只是功能不明顯而已

none04902/24 11:15自以為救世其實自婊結局,炸開地鳴巨人後巨人化因子隨著

none04902/24 11:15空氣飄散到全世界,所有人類隨時隨地都有可能無垢巨人化

none04902/24 11:15人類滅亡不可避

hydra671602/24 11:15這如果算機械神 那所有藏招的作品都算機械神了

fman02/24 11:16你機械神的例子很怪,自己都說突然出現的角色,怎麼會拿鬼滅

fman02/24 11:17與小圓當例子,那當還是原有角色啊,只能說是藏招,大部分作

fman02/24 11:17品都會,而學不來後面是if線,老師有穿婚紗場景我已經很滿意

LouisLEE02/24 11:17夢結局有很大的機率讓讀者覺得白追了,尤其又是長篇的話

audi100502/24 11:18看內容+1

fman02/24 11:18了,Hello World那也不算夢結局,是實際發生的事情

LouisLEE02/24 11:19機械神的話,像一拳超人,你會覺得是機械神?

Xpwa563704ju02/24 11:19機械神吧

fman02/24 11:20對大直實來說是療程一部分,對小直實來說更是他生命中一部份

fman02/24 11:21一拳不是機械神...機械神不是指作品中最強的人,這個概念是

Xpwa563704ju02/24 11:21小圓不符合機械神的定義吧,都在劇情的合理範圍內啊

fman02/24 11:21從舞台劇來的,就來前面沒鋪陳突然來收尾的角色

chyou200302/24 11:21falco跟falcon只差一個n,這是明示

dwiee02/24 11:23機械神是指意料外的、突然的、牽強的解圍角色、手段或事件

dwiee02/24 11:23小圓應該不算

leamaSTC02/24 11:25機械神就很單純指 戲劇尾聲無法收尾時 出現突然的解決手

leamaSTC02/24 11:26段化解危機

leamaSTC02/24 11:26跟什麼突然出現很強的角色無關

leamaSTC02/24 11:27順帶一提如果前面有鋪陳的話就不算喔

GAIKING02/24 11:27學不來哪裡算夢結局不就六條線,還是有多結局的都算夢結

GAIKING02/24 11:27局?

safy02/24 11:28 不過希臘時代的有神的概念, 觀眾的理解中,神一直都是觀望者

finalranger02/24 11:28機械神應該的是指空降奇兵、突然開外掛的感覺

safy02/24 11:29 就像是香港早年電影到最後都會衝入一堆皇家香港警察一樣(X

safy02/24 11:29 結局是悲劇怎麼辦,神下來作了OOXX, 然後人就復活了

leamaSTC02/24 11:29不一樣吧 警察電影法則都是事件後才到的啊(疑

safy02/24 11:29 像是格林童話就有蠻多這種橋段的...

leamaSTC02/24 11:30比如眼淚滴下來 死掉的就復活了 這種也算

circuswu02/24 11:31你講得機械神比較像御都合吧

safy02/24 11:31 或是王子一個接吻公主就復活了這種的

none04902/24 11:31一拳的話要整部作品都是故事中從沒見過埼玉的其他人當主

none04902/24 11:31要視點才算

bestteam02/24 11:31機械神我會覺得爛 但夢結局我會覺得被當白痴

safy02/24 11:32 機械降神並不是講第三者,而是整個事件中有更上位的存在

leamaSTC02/24 11:33也不是更上位的存在 除非你是指劇作家XD

safy02/24 11:33 事件本身就只是一個被觀賞的程度,最後看玩了就出手解決

safy02/24 11:33 差不多就等同劇作家阿XD 故事講完了 你也別死了

safy02/24 11:34 沒有什麼伏筆, 反正就是作者想要他往哪方向發展就這樣演

safy02/24 11:35 故事都玩不下去 要凹就是機械降神 不凹就是這是一場夢

safy02/24 11:36 現代還有第三條路拉, 這一切都是作者神伏筆(X

seal99802/24 11:36最近韓片勝利號的奈米機器人我覺得也算機械神

leamaSTC02/24 11:37現代這兩種的變體 機械神就硬找伏筆 夢結局就開放結局

afu486902/24 11:37應該還是夢結局跟輪迴結局比較不okay

leamaSTC02/24 11:38比如冒險完回家後發現是作夢 但身上又有遺物 或是朋友來

leamaSTC02/24 11:38找主角 才發現朋友長得像異世界夥伴

fman02/24 11:39看原PO和部份推文,怎麼感覺有把超展開和機械神混在一起,機

fman02/24 11:39械神一定是"突然出現"的"角色"進行"收尾",不是角色或收尾的

fman02/24 11:39超展開都不是機械神啊

a4316491002/24 11:41小圓鋪了一堆梗被你嘴成機械神 可憐阿

fman02/24 11:41wiki有較詳細的說明,有興趣的人可以去看一下

leamaSTC02/24 11:41第一話 主角球隊要輸了 突然被同校的隱退強者救了

leamaSTC02/24 11:42對有些人來說也是機械神吧XD

fman02/24 11:43第一話故事才剛開始,怎麼會是機械神?就說不要把超展開與機

fman02/24 11:43械神混在一起了,機械神只是超展開的一種

safy02/24 11:43WIKI是說 角色or手段or事件 機械神降本身不限至於"演員

leamaSTC02/24 11:43機械神就說是解決收尾的辦法了 怎麼會是超展開

safy02/24 11:44WIKI也沒說是解圍, 就是把當下劇情打破的方法

safy02/24 11:49機械神也被翻譯作機關跑出的神,機關也指的是舞台設計的部分

safy02/24 11:50神展開 和 機械天將在某些概念上其實就是一樣的

fman02/24 12:03"突然出現擁有強大力量的神將難題解決,令故事得以收拾、有

fman02/24 12:03個好結局"樓上你漏看這句了

safy02/24 12:09你那是詞源, 就是我前面說的更上位世界的存在

safy02/24 12:10"是意料外的、突然的、牽強的解圍角色、手段或事件"

lomorobin02/24 12:10機械神明明就有更好的例子,獵人蟻王篇。

safy02/24 12:10現代引申的意思是這樣, 神展開或超展開這個是日本的用詞

abc5532202/24 12:12鬼滅從珠世出現就一直鋪梗,小圓從前面就一直埋伏筆==

safy02/24 12:12日本pixiv百科開場就跟你說這,超展開就是機械神的演變

sssyoyo02/24 12:13小圓劇情上一直有在鋪墊,屬於意料之外情理之中。機械降

sssyoyo02/24 12:13神指那種突兀、毫無徵兆、違反作品先前邏輯的強塞劇情,

sssyoyo02/24 12:13你要舉動漫,比如鐵血孤兒團長之死/破滅魔劍;國家隊鬥了

sssyoyo02/24 12:13半天結果跳出外星人強行收尾這種才是

srena02/24 12:14小圓的強,不就是本人基於生活單純幸福性格好,所以每輪人

srena02/24 12:14設都沒崩壞,焰才會一直loop為了救小圓,因果都糾纏在她身

srena02/24 12:14上嗎?這算伏筆吧

safy02/24 12:14團長被槍打死的確是機械降神啊XD

safy02/24 12:17你可以雜誌上很潮的寫上"デウス・エクス・マキナ"耍中二就是

tommy602/24 12:19有雅咩爹都結局嗎

Dirgo02/24 12:21小圓肯定不算,看到轟姆拉在那邊無限輪迴就知道不妙了.

just121602/24 12:27那美克星變成超級賽亞人算是機械神嗎?

safy02/24 12:31超級賽亞人也不太能說是伏筆, 達爾前面嘴超久了

safy02/24 12:31白金之星學會時間暫停我覺得還比較像XD

safy02/24 12:31還有黃鎮這種OP技能

k7t7v702/24 12:33兩個都證明了作者在編劇上的無能

loveSETSUNA02/24 12:36小圓根本不是

chackahaha02/24 12:46jojo 的卡滋突然被噴到外太空大家還是超愛 這樣算機

chackahaha02/24 12:46械降神嗎

Yanrei02/24 12:49Hello World那個不是夢結局吧

a1278854702/24 13:05無止境不就翼的結局嗎

fewhy02/24 13:21其實我覺得小叮噹大魔域也算機械神

kerry0496x02/24 13:22我寧願看神級角色收場,也好過夢

Lankurix02/24 13:36鬼滅(x)珠世的藥(o)

Sunming02/24 13:55還沒看hello world.....

Vorukrus02/24 13:58不是你沒想到就叫機械神好嗎= =

safy02/24 14:05 大魔境那個算是開大招了, 時光機太萬用了

doluir02/24 14:14無法接受小圓被說是機械神

doluir02/24 14:15典型機械神是刻刻吧

safy02/24 14:22 小圓當圓神 解決問題的方式是蠻萬用的解法就是了

safy02/24 14:23 但其實我覺得問題不是機械降神就一定給差評,是要看演出方式

safy02/24 14:24 娛樂性高的作法沒什麼不好

Mashiro1702/24 14:28像天龍八部那樣生一個掃地僧出來收頭才算是機械降神吧

hornoutwww02/24 15:11家教機械神

Yanrei02/24 15:41小圓那個要說機械神,某方面也是可以這樣講啦,只是編劇

Yanrei02/24 15:41程度上有差,然後還又補一個像Bad End的伏筆,所以感覺會

Yanrei02/24 15:41比較好

mnkrwb02/24 15:53通常作者會在設定留後路來解決難題

mnkrwb02/24 15:53像巨人可以加個真‧始祖巨人 如果叫出賽亞人才算機械神

shinelusnake02/24 17:55珠世有鋪嗎,我記得當初不是只說要收集血液樣本做

shinelusnake02/24 17:55變回人類的藥而已

banana19002/24 18:52蟻王:幹你娘怎麼有核彈

bearking202/25 02:47你對機械降神的定義很奇怪 小圓要說是機械神的話 一堆

bearking202/25 02:49作品都能算是機械神了 樓上說的獵人蟻王篇核彈還比較像

bearking202/25 02:49https://en.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina 定義

huangjouui02/25 09:39鬼滅本來就是機械神 四種藥效還能護? 藥做得出來還

huangjouui02/25 09:39不跟鬼殺隊溝通 讓一堆人白死

huangjouui02/25 09:41做夢學招也是機械神 所有前輩和柱都像垃圾一樣 主角

huangjouui02/25 09:41被打趴之後大家要保護他讓他學招

water6203607/06 07:08是許了願才變成神,不是成神才有辦法許願

water6203607/06 07:08沒有弄清因果當然會覺得萬用