Re: [新聞] 宅男於動漫祭合唱幼女神曲 台大男聽到歌詞吐了

yellowhow03/04 09:45台灣再二次元這塊，法律規定好像都沒有很嚴謹

afking03/04 09:46不是欸，民主國家的管制終究是人民決定，你會看到台灣人害

afking03/04 09:46怕直呼元首名諱嗎...

yellowhow03/04 09:46也就是說被緊盯的時候很容易被公審而定罪

yellowhow03/04 09:47畢竟沒寫清楚就是看法官個人心證

akb004903/04 09:48又一個亂講言論自由的

arrenwu03/04 09:48你所謂的言論自由那部分，NA跟EU的國家也都覺得要管制的

Abby53042403/04 09:49啊 身為帝大看不見手+哲仔 要說一下

Abby53042403/04 09:50言論自由這個議題 連彌爾都認為在某種程度需要被限縮

j2791068103/04 09:50唉

hk12990003/04 09:52你舉的例子我只能呵呵 你有種帶兒童色情物闖美國海關啊

hk12990003/04 09:52還是你要說美國海關都是被SJW綁架了？

v989667803/04 09:53這裡就不是美國啊...

zxcmoney03/04 09:53這不就是政治正確意義?

GTOyoko556603/04 09:54之前歐美就有個教授被搜硬碟，裡面有兒童片，直接被

GTOyoko556603/04 09:54海關抓去警局XD

hk12990003/04 09:54就原PO指台灣限縮言論自由啊 那要不要看看美國怎麼做

teddy1211403/04 09:54今天覺得一個純粹猥褻兒童的歌詞要管制言論自由 那同

teddy1211403/04 09:54樣邏輯像廂型車那種強暴蘿莉的漫畫是不是也該管制？

GTOyoko556603/04 09:55廂型車作者確實因為自己的作品被搞得很慘呢

teddy1211403/04 09:55拿歐美來類比沒意義吧 大家不是一直嫌他們管太多 你

teddy1211403/04 09:55們平常看的本基本上在歐美眼中都屬於猥褻兒童欸

GTOyoko556603/04 09:56我記得這件事情日本還鬧很大耶，確定要提這個？

v989667803/04 09:56這讓我想到日本的蘿莉本劇情實行犯

teddy1211403/04 09:57但是廂型車作者大部分人是挺的啊 之前吵二次元兒色的

teddy1211403/04 09:57時候就討論過啦 虛擬本來就跟現實該分開 一本強暴蘿

teddy1211403/04 09:57莉的創作並沒有任何現實人物受到侵害

f7850785103/04 09:57限縮言論自由這點有爭議 但台灣的言論自由一直都有尊重

prudence03/04 09:58公開場所的分界搞不清楚被罵怪誰 哀

vinc432003/04 09:58每個國家多少都會對言論做出一些管制吧

arrenwu03/04 09:58那歌詞想猥褻的是三次元兒童啊 跟廂型車又不一樣

f7850785103/04 09:58真實 且不侵犯他人

GTOyoko556603/04 09:58大部分人挺就不會出現作者在網路上說自己被親戚差別

GTOyoko556603/04 09:58對待的事情了

vinc432003/04 09:58在台灣能這樣在公眾場合唱這首戀童癖歌曲還不被抓去關

vinc432003/04 09:58已經很自由了好嗎

arrenwu03/04 09:58所以我在前篇文章才會提到 千本幼女 的歌詞自己模糊了

shihpoyen03/04 09:59現在板上反對的是在公共場合唱這首歌 而不是這首歌的存

Abby53042403/04 09:59應該是說 所有國家都認為言論自由需要管制

shihpoyen03/04 09:59在吧

arrenwu03/04 09:59二三次元的邊界 被用三次元標準檢視不能怪別人

GTOyoko556603/04 09:59再來唱下流歌讓人感到不舒服我覺得是人之常情

arrenwu03/04 09:59你自己要在小圈圈唱沒差 跑到公共場合就又不一樣了

lungyu03/04 09:59當歌詞對象是現實時 還算是虛擬嗎?

Abby53042403/04 09:59連奠定言論自由理論基礎的彌爾也有說過管制

arrenwu03/04 10:00quzilax 包含箱型車在內所有的創作全部都在非常嚴格的

arrenwu03/04 10:00二次元範疇裡面

teddy1211403/04 10:02他的作品基本上都是可以跟現實連結的吧 甚至可以直接

teddy1211403/04 10:02當作犯案的手法了

prudence03/04 10:02私底下同好互講就算了,在公開場所就真的讓人無言了..

wds82403/04 10:02就說是場合了，今天你把A書在公園打開到處給人看還不是被

wds82403/04 10:02會抓...

arrenwu03/04 10:02犯案手法這跟是不是二次元有什麼關係啊？ 漫畫作品裡面被

arrenwu03/04 10:03殺的人 那被殺的方式幾乎都能複製啊

arrenwu03/04 10:03但漫畫裡面的人物就都是虛擬人物嘛

f7850785103/04 10:03講現實部份 花博展其實有家長帶小孩 這首真的不該出現

Y199903/04 10:03犯罪手法？柯南金田一表示：

prudence03/04 10:03現實搞不清楚分界就不單單是白目的問題了,哀

teddy1211403/04 10:04今天這事件說是公開場合猥褻我同意 但這篇討論到言論

teddy1211403/04 10:04自由我就覺得有點過了

ttrreeee03/04 10:05犯案手法 新聞？

Heron002803/04 10:05言論自由是在不傷害到其他人為前提 這歌詞都猥褻兒童了

willie787803/04 10:05言論自由從來都不是想說什麼都可以

arrenwu03/04 10:06這篇其實就是在講「不傷害到其他人」這個前提其實可能會

arrenwu03/04 10:06隨著文化風俗而有不同的分界

f7850785103/04 10:06我是在思考為何會講言論自由 但台灣的自由一直有提尊重

iam071803/04 10:06有些人就愛把XX自由無限上綱 歐美這次就嘗到苦果

prudence03/04 10:07你可以言論自由,但是不表示你可以用你的言論自由搞事啊

groundmon03/04 10:07猥褻不猥褻本來就是看社會整體價值觀來判斷

f7850785103/04 10:07他人 但看來這部份一直被無視

DarkHolbach03/04 10:07也沒人限制他唱猥褻歌曲的自由啊，只是對這種行為翻

DarkHolbach03/04 10:07白眼而已

prudence03/04 10:08私底下是一回事,公開場所...這又是另一回事了..

groundmon03/04 10:09我個人認為只是猥褻物不該罰 但刻意猥褻給別人看另回事

imperium03/04 10:09在這個案例中好像沒有看到言論自由被國家公權力限縮啊

imperium03/04 10:09，充其量就是有人唱了不受歡迎的歌，被輿論攻擊

groundmon03/04 10:10另外我不能理解為什麼只有虛擬產物要被排除

TED78112003/04 10:10其實最愛把言論自由無限上綱的就小粉紅啊。

groundmon03/04 10:11要開放猥褻物 那應該像假屌也應該開放

marktak03/04 10:11沒空 pekora納粹黨綱都想好了

tung3d3703/04 10:12尻尻不犯法，但你在公眾場所尻被抓剛好啊==

teddy1211403/04 10:12因為這篇討論到言論自由我才提出來 今天這事件問題是

teddy1211403/04 10:12公開場合唱它犯了猥褻 跟限制言論自由沒什麼關係

zxcmoney03/04 10:14看了一下，所以主要是支持創作，但傳播上要有限制?

OEC10003/04 10:15應該不會有人跑去路上喊我想強姦英文老師，歐齁歐齁吧

OEC10003/04 10:15旁邊的人沒聽過那個笑話就直接報警了

arrenwu03/04 10:15論述猥褻部分沒問題啦 別扯到二次元就是了

arrenwu03/04 10:15那首跟二次元幾乎是沒有關係的

arrenwu03/04 10:16他跟二次元搭上邊的就只有「我不能去碰三次元蘿莉所以躲

arrenwu03/04 10:16到二次元空間滿足」

marktak03/04 10:16柯南第一集就鋼琴斷頭你會靠邀嗎

arrenwu03/04 10:16其他就是很單純的猥褻性詞句

belion03/04 10:17電影：還好，沒我的事

teddy1211403/04 10:19歌詞我認為就屬於創作自由 不管它內容多接近三次元只

teddy1211403/04 10:19要是私下都OK 提廂型車例子也一樣 我們不會因為覺得他

teddy1211403/04 10:19的作品多貼近現實而覺得該限制他創作

windr03/04 10:20我覺得自己私下high就算了，好歹分清楚哪些東西不要拿出來

windr03/04 10:21在公開場合亂秀

arrenwu03/04 10:21所以不ok的言論如果配上一個旋律變成歌詞就都屬於創作

arrenwu03/04 10:21自由了？

arrenwu03/04 10:21他不是多接近三次元，他那個敘述就顯然是跟三次元接軌了

arrenwu03/04 10:21沒有什麼多接近

arrenwu03/04 10:21然後別再舉廂型車了，廂型車就是純粹的漫畫而乙

windr03/04 10:22動漫宅這族群在一般人的印象裡也不能說多好，連自重一下的

teddy1211403/04 10:22是啊 因為你限制它同樣邏輯也可以說不OK的內容配上漫

teddy1211403/04 10:22畫就屬於創作自由了？這樣限制沒完沒了

windr03/04 10:23的自知之明都沒有實在很誇張y

arrenwu03/04 10:23那你知道為什麼漫畫ok嗎？

teddy1211403/04 10:23今天這首歌問題就是在公開場合唱而已 如果私下本來就

teddy1211403/04 10:23沒問題啊 都存在多少年了

groundmon03/04 10:23創作自由和表演限制本來就兩回事 不然幹嘛分級制

arrenwu03/04 10:23比如廂型車，你知道為什麼他ok嗎？

arrenwu03/04 10:24我現在講的還不是法律上的猥褻喔

windr03/04 10:24幹你今天唱的是水木、影山的熱血超機人歌曲我還會叫好咧

groundmon03/04 10:24今天這個事件跟創作自由沒什麼大關係

arrenwu03/04 10:24你去散布不實言論or妨礙他人名譽的言論，畫成漫畫一樣會

arrenwu03/04 10:24有問題喔

arrenwu03/04 10:25廂型車ok的原因是因為這就是純粹的虛構故事喔

arrenwu03/04 10:25你可以說他噁心，但是他沒有公開 製作時也沒有受害者

arrenwu03/04 10:25這是完全的二次元作品，一點爭議都沒有

teddy1211403/04 10:26今天這首歌詞也是虛構的啊 作詞的又不是真的對現實蘿

teddy1211403/04 10:26莉做了什麼把它寫出來？就單純把自己幻想寫成歌詞而已

teddy1211403/04 10:27今天新聞問題單純是因為歌詞內容讓現場其他人聽到會

teddy1211403/04 10:27覺得被冒犯不舒服所以屬於猥褻

arrenwu03/04 10:28我沒有說他一定成立猥褻啊

v989667803/04 10:28只要把他變成三次元的，那二次元就不會收到影響

arrenwu03/04 10:29還有 你公開唱這歌詞 用自己幻想 去解釋不是性騷擾不通啦

arrenwu03/04 10:29不然任何性騷擾案件，當事人只要說是自己的幻想就無敵了

arrenwu03/04 10:30你在公開場合把廂型車的內容打開來到處晃，也是一樣

cemin03/04 10:30公開場合唱下流個不就跟公開場合講黃色笑話一樣，有人覺得

cemin03/04 10:30不舒服就可以說你性騷擾啊

lungyu03/04 10:32場合就不對啊 平常自己小圈圈玩就算了 公開場合?

teddy1211403/04 10:34所以就是場合問題啊 你講的有點像這個內容就不行了

arrenwu03/04 10:37我講的是...為什麼這東西公開唱會被賭爛

arrenwu03/04 10:37單就創作來說我沒覺得有什麼太特別

taric88803/04 10:38繼續覺得自己沒錯 保障自由 嘻嘻

teddy1211403/04 10:41那你上面幹嘛一直把它跟廂型車分開來強調現實虛擬？

teddy1211403/04 10:41兩個東西都是公開唱/看會被罵的啊

SiaSi03/04 11:06已復議

prudence03/04 11:08已附議

chrisjeremy03/04 11:26這樣也扯言論自由... 有人唱噁歌有人聽了不舒服上網

chrisjeremy03/04 11:26靠杯ㄧ下 結論變成要限制唱歌的言論自由？

chrisjeremy03/04 11:35阿怎麼不說不準別人靠杯是在限制靠杯的人的言論自由

zxcmoney03/04 11:52不是限制唱歌是限制創作噁歌，至於這算不算噁歌?

zxcmoney03/04 11:52又是另一回事了

JustWower03/04 12:12@arrenwu 公開場合播放構成公然猥褻

JASONGOAHEAD03/04 14:37不要說千本幼女了，連哈姆太郎圈圈在不適合的場合

JASONGOAHEAD03/04 14:37也會被幹翻

ericayou03/04 16:20場合不對 不會讀空氣 白目啊

Fuuin03/04 20:05老實說我覺得那個不要過比較好，有些事情拉到檯面上來討論

Fuuin03/04 20:05就是直接死