[閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？
武士刀在日本作品中，海賊、死神、戰國，幾乎是神器代表，超級鋒利、無所不摧，似乎武士刀是世界上最強的刀具。
現實上的武士刀真的這麼厲害嗎？還是是日本作家吹出來的啊？
--
歐陽修:??
是
打出來的啦
環境差異吧
啊你不吹自己文化的武器要吹誰
小日本只有這個能吹吧 所以火力就集中惹
鋒利度很夠，耐用度爛到不行啊
我怎記得有人講解明朝時拿武士刀是新科技...
不然是要怎樣?
吹得啊，大馬士革刀一砍就斷，怎麼打
現在都嘛廢到笑，一顆子彈就幹翻你了
就 玻璃大砲 利歸利但不是給你消耗打仗用的
這是拿來當藝術品不錯，當兵器廢到笑的武器
你可以出個作品拿玄鐵重劍幹趴所有日本刀啊
對付輕裝甲不錯吧 這設計好歹經過多次實戰檢驗
https://youtu.be/DoYpJqFNj40 日本刀是文化信仰。現代還
是可以玩真劍的國家hen少。
就貴族象徵，真的戰爭還不都拿長槍
浪漫懂？
打仗還是長槍好用吧
其實也沒有真的玻璃大砲到那種程度
長槍好用 訓練快好上手又便宜 只是長槍沒這麼帥
嗯，是打出來的
月經文
84同時代的全世界最精良的刀嗎？還是我錯了？
宮本武藏：別說斬人了，連空揮都承受不住
1對1互砍在用的
譬如戚繼光的戚家刀之所以誕生，就是因為當時軍隊的刀
劍聖都拿槍的
有人問過
很容易被砍斷，被誰砍的自然是被武士刀砍的
認真求問 武士刀實戰沒那麼好用 那一堆人戰場上佩刀幹嘛
日本的鐵礦品質不好，武士刀強的地方是用折疊鍛造的方式
補強品質的不足，但還是被現代高品質的鋼材屌打。
真打架最泛用的還是長兵器，短兵器則是棒槌
身分象徵,對付低覆甲度的單兵殺傷力強
被草叉屌打
實戰都是足輕拿長槍好嗎？
拿武士刀都是高階武士，軍官坐帳篷的
跟現代軍官都配手槍一樣
刀就應急的啊，你再廢也可以做到割傷或穿刺傷
4 高品質鋼材直接屌打
我記得國家地理頻道有做過一期關於武士刀的
亂講 現存的戚家刀沒有一把是採用日本刀鍛造方式的
很多武將都是用槍出名的阿，一堆槍之XX
基本能在戰場上用就他的實用性在 不過是要在當的年代跟當
古代鍛造算很好 放到現在只是藝術文化
機械錶也沒有石英錶準啊，但你要拿去秀還不是戴勞戴PP AP
單論破壞人體，武士刀和泛稱西方刀劍的一切兵器的威力其
實都很夠用
二戰日軍拿武士刀也是象徵意義，彰顯身份
時的環境下 要跟現代技術比就沒啥了
因為戲劇不會播名不見經傳的小兵
上面有人說戚家刀是用日本刀鍛造方式嗎?
才會讓你有武士刀是日本戰場主武器的感覺
跟現代技術比的是白痴嗎......
武士刀在日本被吹捧是江戶時代以後的事了
天下太平，沒有太多機會面對穿戴盔甲的目標
講難聽點，武士刀就是暗殺和械鬥等級的武器
戰國時代的人都知道上戰場就是要拿長槍弓箭鐵砲
武士刀主要是把敵人放倒時割首級用
沒人說戚家刀是用日本刀的鍛造方式，他根本沒看懂
還是我們中國大刀實用
是不是不夠耐操
當時明軍的刀很容易被武士高砍斷，而戚繼光也沒辦法憑
跟中國武術差不多意思吧?
不知道你的比較基準是啥耶，很難跟你講
空生出跨時代的鋼材，所以換一個方式就是設計戚家刀的
被砍斷的不是刀 是竹槍 當地民團主武器 被砍假的
不要再說短兵最好用是棒錘這種YY話了。多少專家闢謠過
，鈍器攻速慢回防慢距離短，是用來自己也穿重甲時拿來
跟其他重甲對開罐頭。
對方或自己輕裝，短兵都是刀劍好。兩個人都輕裝下拿鈍
器對刀劍就是壓倒性劣勢。
時候只有前端開封，刀身保持鐵條狀態，增加強度
然後當地官軍習練荒廢 士氣低落 同樣被砍假的
說棒棒好是黑魂玩多了吧
簡單來說就是跟日本刀對砍時等於是拿鐵條去砸，不易斷
你們爭半天又不比HRC
達西亞大砍刀才是男人的武器
配刀是近身時用的啊，長武器則是戰陣時用的
男人都是拿斧頭不是嘛(逃
看看那個戚家軍怎麼打日本流寇的啊
還有日本刀很珍貴的 量產數量很少 戰爭當然用些更好製
造的
既然只要是正常開鋒兵器對人體的殺傷力都過剩，那其實不
用討論拼刀這種事情，以為隻狼逆，打鐵十幾回有來有往，
多半一招過就死人了
戚家軍是找當地士氣高的民團(因為要保家衛土)練陣型
就是因為日本缺鐵礦的關係吧，沒辦法像歐洲有全身板甲
，大多士兵都輕裝，武士刀在這種戰場上表現也不會太差
戚家軍打流寇 拿樹枝啊
盾牌擋刀 長槍殺敵 練到不會亂動 至少十人圍毆一個
探索頻道有一集就做冷兵器之王 武士刀名不虛傳啊 缺點是
耐用度很差
打仗用槍是物資與訓練問題吧
不過武士刀不管哪時都不算便宜吧 日本流寇能拿一堆也很猛
日本自已內戰也是槍兵當主力的，便宜好用
也沒有一堆 通常一百個海賊有一個真倭寇就不錯了
真正打仗還是得靠長槍戳戳戳，誰蠢到組武士刀團大概
會被用很搞笑的方式戳死
全身板甲其實反而很弱 落馬基本上爬不起來 真的對打 被
捶子敲到就昏了(也是探索頻道講的)
明朝被窩寇打爆 還沒不強？
重點倭寇是精銳兵種 不只武士刀 還會拿鐵炮
剛打完仗軍備滿地掉滿常見的，歐洲還能挖出坦克來
只要是刀刃都會有砍進骨頭鈍化的問題
武士刀不錯，也有獨到之處，但是在現今真的是文化宣
傳帶來的神話效果而已
作品裡鈍器超好用應該是角色天生神力，像凱茲那樣
所以棒槌是有優勢性的 又容易製作
明朝的問題是他們的兵役制度爛到骨子裡
哥殺: 棒槌 實用
也沒啥神話啊 啊就真的冷兵器時代的強者
探索頻道一堆搞噱頭亂講的內容
落馬爬不起來是摔傷，大多狀況下不管穿不穿甲落馬都是摔
傷至喪失大部分戰鬥力的
長槍很吃練度 民團就是五六根竹槍刺出去被一刀砍斷
國家地理跟探索頻道不是一堆冷兵器排行嗎
然後倭寇拿刀殺進來就亂成一團被殺爆
實戰上比被收割鐮刀好一點而已，跟西洋劍一樣太容易破壞
材質比對手強看起來就很神啦
我回應的是原po講的武士刀劈山開石斬鐵的那種ACG裡面
的神話化
印象中武士刀都能排前幾啦 難道西方人也愛吹?
不是什麼都要上戰場用好嗎...戰場也不是都是多人數的
巷戰或小範圍的戰場 武士刀會更實用
ACG的話主角拿甚麼還不都一樣劈山開石= =
西方人確實超愛武士刀阿XDDDDDDDDDD
更別說武士刀能隨身 你能隨身帶長槍嗎...
那種神話也不用特別闢謠也沒人信真的能開山劈石吧
偷襲用的 偷襲失敗就拿短的來切腹
現今就呷慶記了，武士刀臭屁當然是指那時期，應該沒有比
長槍弱啦
記得宮下英樹的戰國沒有吹武士刀
穿甲不會導致跑不動，也不會因為穿甲被弄至落馬就糟糕，
因為落馬本來就是摔重傷
......所以我回應原po: 是，是神話化有什麼問題嗎?
他比較吹長槍、弓箭、火槍、還有經濟戰
探索頻道板甲根本亂講 全身板甲連翻滾都能做
神器就是在比作者吹牛功力，武士刀就有名而已
還有人信那些頻道排行喔
要是一個農民拿把長槍就能幹掉，那就不會有武士階級了
武士刀現今就是因為日本文化影響所以有超過其應有的
真巧 我知道一個會雙重極限 空手碎大石的混帳
主角用拳頭也可以一拳分海
表現的好印象，當然是好劍，但是80分吹成120分
基本上多數文明的正常部隊都是主手長柄副手刀劍，重甲
那種動不了的板甲是最末期 拿來擋毛瑟槍用的
不如問說同時代的兵器為什麼就武士刀特別出名
部隊可能選配鈍器。所以槍兵本來就帶刀劍，給他打到貼
身或戰線亂掉時候用。論證槍兵vs劍兵通常意義不大，因
為只是同一個人看距離切換武器而已。
不要被電影倭寇的蹤跡誤導了 紀效新書裡跟實際保留下
來的戚家刀都沒有什麽只開封刀尖這回事
武士刀本來就是拿來秀而已 啥鬼冷兵器之王 用腦想都
知道一槍過去就死了還跟你對砍？
人家在討論現實刀具 硬要扯漫畫刀強度
啊 因為武士刀有實績啊 一百多人從福建砍到南京
就爛呀 強只強在單挑吧 戰爭更實用的冷兵器一點屌
打
光要銳器砍不進去不用多厚的鋼板，沒事做厚到跑不動的甲
沒意義啊
砍到南京十萬大軍躲在城牆後面瑟瑟發抖
就講了那問題是明朝當時兵役已經爛掉爛到骨子裡了
不只西方,中國古人也喜歡吹日本刀啊
這都C洽月經文了 過一陣子又會輪迴一次
你以為武士刀是石中劍阿，會放光炮嗎?
實績又是三小？長槍劍就沒實績？
要是武士刀這麼神，那戚繼光後來用掃把x 竹子o反制掉
是不是你要說竹子比武士刀強?(雖然某種意義上沒錯拉
印象這還是強化過的 不然原本更脆
對馬戰鬼當時就有人考據 當時元朝打過去直接碾壓
因為太容易斷 後來被慘虐才想辦法改良
中國yy文會吹武士刀嗎？
上面講了 戚繼光是教當地民團練陣型確保圍毆優勢
原本當地民團官兵都會用竹槍 被武士刀砍成智障
明明是靠「一堆人拿竹子」才反制掉的，不要漏掉重點的數
量
不過單論銳利度 應該是第一名沒錯
而且戚繼光明明就有教盾牌跟短刀的搭配 不只有竹槍
看場合吧 單挑或街頭火拼 不穿重盔甲的話武士刀很優秀的
冷兵器
上面有人講得靠武士刀可以一百多人砍到南京時數量怎
麼就不重要了?
一個砍防禦加攻擊的概念(?
沒有戚繼光教陣型,日本流寇在當時沿海就是人均趙子龍吧.
陌刀強啊，選長槍和戰斧是因為簡單……
美學加成可以讓很多東西變得很有魅力
因為人多的那邊砍輸啊，你不是聽不出他在指大屠殺吧？
倭寇的問題是明當時兵役爛到當兵的都是垃圾，還有海
禁的政治問題
要問幾次
所以才會讓少人數的倭寇就能把江南搞的一蹋糊塗，跟
兵器科技無關
勝場教兵法來的，沒人教就殺整路，孰勝孰負可以理解吧?
當時倭寇囂張到幾個人就可以深入內陸百里搶掠
換成今天就是五個8+9從基隆砍到中正區 手起刀落
.......會把那段理解成二戰南京大屠殺是你太會聯想吧
明朝的南京對過來台灣的現在應該是台南吧QQ
美國人也很愛在各種電影劇集裡放武士刀啊= =
中國後面幾個朝代兵役真的不行
還是被拿曬衣竿的農民戳死
好啦好啦你最能吵
如果水準正常 怎麼可能被搞那麼亂
南京那次最後還是剿滅掉了啦 從四周調軍隊圍堵
曬衣竿比武士刀好用，幕府制度還能建起來真是神奇了
不強的話，戚繼光幹嘛學???
不知道要問幾次，這個東西討論的價值很低吧，帥就好了
，當然是吹出來的
那是因為大明的精銳都在禁軍跟邊關吧==沿海沒什麼大問題
所以都垃圾少爺兵
叫倭寇拿武士刀去跟關寧鐵騎打看看
倭寇騷擾跟邊防比較起來是超小的問題
話說回來 我記得武士刀和西洋闊劍算平手 啊大馬士革
刀哩?
推文那影片的不知道生幾個了 有夠久以前的
是垃圾兵吧 明朝的兵戶又不有錢
大馬士革刀失傳了啊 沒有甚麼討論空間
日本侵韓跟大明幹起來那次武士刀突然就不神了
講白了打垃圾不需要也不能歸功到武士刀很利
因為那邊開始玩熱兵器了
https://youtu.be/WMuNXWFPewg 誰說摔下馬 起不來的？
起不來是被打下來的吧
近戰兵器的最強實績應該是原住民組成的高砂義勇隊吧
強過萬歲衝鋒
地方一堆垃圾民兵 當然不能跟常幹架的倭寇打
明朝沿海的大概就社區巡守隊等級 精銳部隊都在北方
是 就跟氣球一樣
古代邊防問題嚴重都在靠陸地的地方 沿海兵自然輕視
明朝最大威脅都在北方邊境，海線那些8+9擾民不是重點
叫社區保全去對抗陳進興等級的倭寇當然被虐成白癡
而且古代海邊爛地方被搶就被搶了沒甚麼差
好像用鐵棍從側面打就凹了
我記得discovery以前有一個節目在探討忽必烈打日本失
敗的原因之一，有一部分是元兵上岸之後打輸日本武士
，因為武器品質的差異。
一直覺得武士刀是種需要技巧的武器 外行用兩下就斷了
就帥啊
在日本那種地方蒙古人擅長的戰術用不出來，爆炸不意外吧
蒙古打越南什麼的也是很爛
看人家玩這個覺得西洋劍好強
200年後現在的F22也會是垃圾啊
當每個人都是足利義輝隨便抓都有備用刀可以砍人嗎
日本面對元朝入侵用烏龜戰術，元朝久攻不利後援又跟不上
，想回家修整時被颱風搞了
那節目距今應該有10年以上了，大概記得說失敗的原因
第一是蒙古造船速成造的是沒有龍骨的平底船，遇到颱
風就gg；第二是元兵用模具批量生產的武器不如日本精
造的武士刀，然後後面開始捧武士刀的生產工藝。
隔海蒙古兵有debuff 如果中間是平原日本已經爆了
而且不是一次，元軍兩次想回家修整都被颱風搞
A 很難？
武士刀應該是爛在使用上很吃技巧吧，大刀用刀子的重量
隨便砍當然好用
月經
基本上刀劍類的武器都是耍帥居多
全世界都一樣
吹的沒錯啊 戰國時代的主流武器是弓 長槍 鐵砲
刀只是長槍折斷時的備用武器
是啊 砍板甲試試
戰國大名喜歡是槍術 是到江戶幕府才轉為劍術
阿拉伯彎刀笑而不語
武器本來是因應環境跟用途而轉變的
戰場都用長槍吧，武士刀不得已才會用或是小規模械鬥好用
記得戰場上面對全身重裝的敵人 武士刀只能戳戳 不如拿長矛
阿兩打磨的那把直接把警署鋸成兩半
就時代背景下的素材跟工藝等級 那樣CP值比較高
中國那種軟軟長劍跟西洋劍吹得更厲害 只能刺擊不能劈砍
實戰根本不好用
幕末那種動不動就暗殺或是室內戰的確是武士刀好用
中世紀西方劍也是貴族在用 身份文化象徵 加上難以量產
你就把它想像成現在的手槍
武士刀是精神象徵 他強在藝術價值跟稀有度
武士刀就真的是手槍啊，當然大規模對陣時對面全副武
裝又距離遠的話步槍或機槍（長槍）會比較強，但是特
定情況如室內或狹路相逢or談判到一半抄傢伙打起來時
手槍（武士刀）就有效很多
近距離單挑武器跟大規模戰陣武器，我說覺得沒有誰優
誰劣啦，用途不同而已，就跟你不會拿穿甲彈去跟高爆
彈比誰比較強一樣
跟功夫一樣啊 都知道是吹的但還是會幻想
棒棒好用是是甩棍那種攻速超快的吧
n
日本很缺自然資源 包括鐵
歐洲劍在13世紀後超便宜的好嗎...隨便自由農都能買得起
。哪有什麼貴族才配得了劍
12世紀英國因為倫敦城裡普通市民天天持劍械鬥，王室三
申五令不准在成立開劍術學校，屢禁不絕。
明朝的流寇問題大概等於一群8+9去蘭嶼綠島砍人搶劫
實用性泛用性都不高 跟劍一樣屬於偏禮器的裝飾性武器吧
西洋劍不是有人說著甲單挑最強武器 有小護盾還有強大的
破甲能力
流寇是只打進北京的那群人嗎
指
流寇就海盜阿
藝術品 不是兵器
鍛打出來的，單鋒刀本來就很好使用……劍才是被過度吹捧的
武器
戰場肯定是長矛最好用。連史實上三國武將一堆都用長矛
在打的
砍殭屍超好用的
武士刀是奢侈精品，但不是實用主義
很容易斷 應該不是很好用的東西
武士刀是很鋒利精良的近戰武器，但昂貴，不適合戰爭大量
用，而且戰爭是多面向，有對人對馬，遠近戰，不可能一種
兵器通用，但一對一近戰武士刀的確是最精良的兵器之一
一對一也要看什麼距離 距離夠遠還是長槍有利
刀優勢就是方便 掛在腰上有需要馬上就能拔出來用
如果像遊戲有道具欄 也不會有人上戰場拿刀一定都帶槍
長槍的攻擊很單調好嗎，只有突刺，長零活度又差，一旦被
閃過近身立馬落入下風，如果長槍適用一對一戰鬥，古代怎
麼近戰都以刀劍訓練為主
月經文
+9祝武不亞於瑟魯基，誰說吹出來的
3
乎 : 武士刀是世界上最強的刀具。 : 現實上的武士刀真的這麼厲害嗎？還是是日本作家吹出來的啊？ 日本本身不產好鐵礦，用的也是低溫煉鐵技術，因此產量很低，含碳量也偏高。因此透過 不少技術去彌補這個問題。傳統的日本刀的夾鋼（三枚）設計就是為了提高使用上的耐久![Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？](https://img.youtube.com/vi/5djVkOgu8vs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？")
41
應該是環境差異 日本好像沒有那麼多重裝甲的敵人 戰爭披甲率也不高 不需要太多開罐頭的武器 所以武士刀剁剁無甲/輕甲韭菜還是不錯用![Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？](https://img.youtube.com/vi/afqhBODc_8U/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？")
5
雖然討論到爛了 但這是很棒的藝術品阿，玉鋼就過譽了 基本上以現代科技 技術你要做出鋒利不容易斷的刀就是加磷，然後摺疊次數也不用 那麼高 武士刀當然鋒利阿，一般鹿皮甲冑都能砍斷，當時日本人都還是穿鹿皮甲冑..21
單看鋒利程度或許是第一流吧...... 主要是日本刀的刀鋒可以淬火到微硬度700VPH甚至以上，當然超級鋒利 相對而言，大馬士革鋼(或者其他坩堝鋼)普遍微硬度大概300~500VPH 要比鋒利度是有可能不如日本刀(坩堝鋼不能淬火) 但是微硬度越高，也同時代表著越脆，耐用度下降![Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？](https://img.youtube.com/vi/OP8PCkcBZU4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？")
10
武士刀的速度是倭寇得以橫行的主因 當時中國最精銳的是連弩兵 又稱諸葛弩 可以像機關槍般的連續發箭 射速極快 缺點是除第一箭外 其餘每箭威力皆不強 因此日本武士只要閃過第一箭3
其實中國古代記載就不少了。歐陽修的日本刀歌常被拿來講，同時期還有個夏國劍，也就 是說宋代或已經是舶來品比較出名。明代起各種倭刀史料，像戚繼光另一篇有提到，詳細 直接看︰ 按其言所謂長刀，優點為具備一定長度卻又相對輕量，搭配倭寇的跳躍戰法再延伸距離，1
武士刀主要是強在砍擊能力很強 然後高手用的話速度很快 像世紀帝國的日本武士 攻速是最快的兵 但是如果說是不是最強的刀還是要看環境跟功力 沒有最強的刀只有 最強的人 至於說戰爭的話大規模後勤更重要 不一定誰的刀比較強誰就打贏 可能 比較強的刀更貴更少人能買 所以武士刀好就好在鋒利快速 是很好的刀子 但是刀子 強遇到其他的武器 也不一定占優勢 例如對方也有關刀斬馬刀比你更長更利 你拿武士刀
爆
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[閒聊] 幾年前是女的現在突然彈出來的角色？18
Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎![Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Southern_Chivalry.jpg/1200px-Southern_Chivalry.jpg "Re: [閒聊] 國會打架也算是民主的展現嗎")
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[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣![[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣](https://i.imgur.com/vnEaDclb.jpg "[閒聊] 依人口比例來說 原來最愛去日本的不是台灣")
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[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎![[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎](https://i.imgur.com/wOAvhVOb.jpg "[閒聊] 一群女孩搞樂團是財富密碼嗎")
1X
[討論] 日本人也太玻璃心了7
[24春] 夜晚的水母不會游泳 07![[24春] 夜晚的水母不會游泳 07](https://i.imgur.com/92p3XhMb.jpg "[24春] 夜晚的水母不會游泳 07")