[情報] CCC編輯部解散
hank you and Goodbye
大家好,我們是CCC編輯部。
起初只是中研院一群愛看漫畫的研究助理,為了推廣數位典藏史料而意外成為漫畫編輯。一路上有同伴轉入業界發展、也有充滿活力的新血加入,跌跌撞撞摸索前進,和創作者一起挖掘故事,也向漫畫路上的前輩學習取經,將前人的寶貴經驗和心血製作成各種漫畫與專題報導。
從轉譯文史議題到全面開展好故事,從推廣數位典藏的紙本雜誌,到剛起步的線上平台,就像一段奇幻旅程,從沒想到漫畫能夠帶我們走到這麼遠的地方,看見從沒見過的風景。在台灣,投入漫畫創作並不是一個輕鬆的決定,很榮幸能在這條航道上與各位創作者相遇,也很感謝讀者一路以來的支持與建議。這段時間業界同行、前輩先進的每一句鼓勵或指教,編輯部都銘記在心。
CCC編輯部在今日正式解散。衷心祝福每位創作者與讀者們,都能隨著追逐好故事的這股熱情,航向更遠的未來。
念念不忘,必有迴響,我們有緣再見。
2021.4.29
來源:https://www.facebook.com/CreativeComicCollection/posts/4210910738939408
備註:
怎麼變解散了? 不是說會續留?
--
島了
慘...噗浪看到很多創作者對文策院一直講空話很不滿
居然解散了
笑了 結果沒錢續聘
單飛不解散
果然島了 何去何從
沒錢了吧
阿之前說是謠言的,到底是在騙嗎
幫QQ
涼了
回光返照之起死回生最後還是rip了?
簽到 歷史的道標881
蛤
https://www.creative-comic.tw/ 才剛慶祝0.5周年 QQ
……
開始就編劇部會解散了,接下來看編輯們會不會轉到漫
畫基地去
*就說
記得漫畫家們還是有簽約啦,但拿的是漫畫基地的預算
所以到底是島了還是怎樣…看無
之前就立委質詢文化部信誓旦旦說不會解散 但找創作者
去開會時就一直跳針提不出具體未來規劃 所以之前只是
敷衍吧我猜
跟島差不多了吧
就漫畫家有簽,但編輯部解散吧哀哀
台灣也沒什麼東西能拿出來了
已島!要補助還是算了吧
編輯部和創作集可能是分開的吧?球隊沒有教練還是可以存活
的....吧
總之先上香 \|/
就沒預算養這些人啦,空話說的再漂亮錢也無法從空氣生出
來
所以補助漫畫產業補助到哪去了
蓋漫畫園區比較重要
這麼突然!?那還沒出完的漫畫會繼續出嗎?異人茶跡剩下
最後一集說QQ
預算都拿去蓋垃圾蚊子館了
立委質詢是說不會中止CCC企劃,但沒說不會解散編輯部喔.
..
唉哀哀
那個本來就做學術性的 倒是無所謂
結果還是解散了啊 唉
笑死 枉費上個月才有人介紹
漫畫應該會繼續出吧;;
沒有解散,只是便空殼了?
投資在黑道遠比投資在漫畫有用多了,對吧
......
"把錢投資XX 賺得比較多啦" 沒辦法 這個錢是投水坑的
島
當初預算砍掉的情況究竟是什麼考量
我記得之前看到好像是沒有人注意到要提經費 結果發現
島了~上香\|/ 真突然
的時候已經太晚了的樣子
然後後來是說再看要用什麼方式維持合作關係
除了中國那樣的玩法,有那個是政府投資後玩起來的
這麼一點小錢都不願意給的文化部
不過上一篇風向不是說浪費錢解散比較好嗎
\|/
R.I.P.
不過說實在 與其把錢 給XX舞集 或 你X開X 之類的團體
今年真的島了
一直都有人從說浪費錢要解散,可是要培養市場就要給
錢啊
之前不是說謠言???
我倒是寧願政府把錢用在CCC上面
漫畫市場一直都有啦,我看比較像是缺平台
沒有編輯是要哪裡生漫畫?
缺平台缺宣傳然後題材不夠吸引人 已經不單是錢的問題
有市場的是日漫,台漫沒市場阿
CCC更像是展覽館的畫冊不是台灣漫畫
超扯啊,一邊招募新人一邊裁Ccc,有夠噁心
平台倒是有,ccc有開網路平台,剩下就是要宣傳了吧
真的島了
說實在的 CCC上面有很多出版或改編一定會紅的漫畫 文化部
沒有注意到這個真的很失敗 沒有趕快籌措經費太糟糕了 而
且我覺得他們也很短視近利 這種東西別的國家都花了五年十
年才做起來 臺灣怎麼可能短短一年就出現成果?
不是啦~你這樣搞1000年都做不出成果
除非一次給個五年十年的經費,不然一年沒搞出東西,其他
人就會吵著砍你經費了
一直要短期見效~哪有可能?可是這種事台灣做了二三十年有吧
所以就是一直沒起來過,只有央槓那時候蓬勃了一陣子
阿那段黃金期,台灣不重視也不趁勢發展國產ACG
如果他出版或改編一定會紅 為什麼沒有出版社要做
負責人沒有提年度新計劃導致沒錢這個還真不能怪文化部,
你不提計畫當然什麼都沒有
"CCC上面有很多出版或改編一定會紅的漫畫" 有嗎? 真的?
想支持創作的心情可以理解 可是這事件大致上看起來就
文化部當然不是在搞商業漫畫 CCC的目的也不是在培養市場
台灣的玩法都是蓋博物館 還沒睡醒嗎
行政疏失導致的 為什麼可以扯出那麼多情緒問題
其實至少經營要超過十年,ccc中途有停止過
其實不如乾脆一次編十年的經費啦
如果一直都是要短時間給出成果 那乾脆不要玩
C又島
台灣真的很喜歡蓋蚊子館 和 無人村 = =
負責人沒提年度計畫(X) 負責人沒機會提(O)
整個產業就是不燒錢培養不起來 創作者 觀眾 商業化
編經費就是這樣沒有實績沒有背景,明年就等著被砍
都不是短時間可以達到那種規模的
預算這種東西都嘛上面決定好,下面的人再照指示生計畫跟
經費概算出來的
公家預算都是每年審的,哪來一口氣編十年
所有產業都是要燒錢才有可能出來
之前不是有個一口氣編八年的??? 還是我弄錯了
靠公家補助就是會有這種麻煩,看到經費來源是非常態性預
算的前瞻,熟知公家計劃運作模式的就知道不太妙(嘆
有國產紅的時候不大力捧,現在更艱難是要怎麼弄??
我覺得這東西就很現實,對執政者來說就一種他們瞧不起,
然後消費者也不會有明確回饋的產業,本來投資報酬率就很
低,只是說真的這編輯部成本應該超級低的,砍掉意義也不
大……
編八年那個被嗆爆後有改四年吧
與其說是砍不如說是沒錢只能安排到還有錢的位置或是等下
一年度計劃編錢了再來聘人
你弄小文青文創角度來發展就是這個下場 沒有商業化沒補助就
掰
以文化部這種等級的機關來說,區區一個CCC編輯部根本沒什
麼預算存在感吧,說沒錢是不太可能,就單純不願意繼續做
而已啦
真相信經費這種關乎命脈的事 能忘記又沒人提醒喔?
我剛講不夠清楚,預算是個大水庫,各部門每年提需求概算
給水庫主管機關審,機關審完決定要給各部門多少錢
沒事假定人家沒什麼預算存在感也把文化部看太大..
這種商業取向的領域靠公家補助再多花幾年的預算都發展
常見的手法啊 抗議時跟你說不會不會安啦 等熱度過了再砍
沒背景 沒拔拔 沒顏色 憑什麼領補助 下去剛好而已
不起來好嗎? 你漫畫不面向讀者怎麼搞?
就不肯編預算吧。感覺是一開始就想裁。
文化部高的時候一年是快三百億預算的……
一直以來台灣都是缺乏公平競爭的環境 不是補助
問題就是CCC的東西實在不太像商業取向
說啥呢== 哪國有公平競爭的環境
越補助反而越違反自然淘汰 生存下來的都是為取悅公家
以前的國產漫畫很面向讀者啊,但是就放養以為自己能發光
單輪編輯部人事費用,一年不會佔多大費用
前瞻就是個8年的水庫,大家提計劃來搶這水庫的錢,沒提沒
機會,決定權在主管機關,8年過完也不會再有錢
文化部快300億預算的時代是搞一堆衛武營什麼建設的時候
蜥蜴超人~摺紙戰士等等,當時他們以為放著就能自己發展吧
以前國產漫哪有面向讀者? 到後來都馬靠關係
現在是200出頭
預算這種東西應該都是盡量專款專用,有剩也是重新統籌分
配給同項目。一開始就沒編的話也不能挪用其他的。
該檢討的是你們的策略 如此名不見經傳 我看C洽才知道CCC
有吧,央槓和蜥蜴超人是正港少年漫且實際有紅過的
CCC最常見的地方就圖書館
我認真覺得青文那一堆很面向讀者了。摺紙魔鈴艾薩克那些
所以ccc要嘛應該要走文化部常態預算搶錢才能比較持久,走
對阿~那時候摺紙那些也是面向讀者的商業漫
前瞻有時間限制的……
CCC的書 雖然在書店也是放在新書雜誌區 但不起眼
結果就沒人順勢推一把,國產黃金期一過就下去到現在
但是放養的結果就自滅了。Young Guns也是好看的,本來。
會沒落是日漫大量代理衝擊無法立即應對 就像遊戲業
然後人事費向來都是計劃裡最佔位置的一塊喔……
到後來大家寧可代理 政府扶持作為又只靠補助補助補助
到底是請了一些什麼人啊 錢打水漂
創作者當然會往立即獲益的地方靠 轉型失敗理所當然
之前就在吵編輯部解散改外聘
可以理解為什麼要砍掉,但上個月文策院的謊言讓人很不爽。
政府肯補助就不錯了 養漫畫家本來就是出版社的事
其實就算前一年度沒編列,真的想做還是可以做啦,就排一
個預支案就好了XD
仙島冒險王看起來很有臺灣旅遊感啊,也沒了啊?小和尚戰
鬥沒有不熱吔。雙劍有漫畫,史艷文也有喔。
還不如弄個像webtoon之類的平台讓創作者自由投稿
文策院有說不砍編輯部嗎?我現在看來覺得編輯部其實不算是
專業出身,如果以文策院那套想扶植產業發展的邏輯,這批編
輯可能不夠
養不出能賣的作品 總不能一直養一堆畫不出能賣的人吧
結果教育部大文宣也不投CCC。
真要說不如搞個漫O人平台,可能還比較有功效
解散改外包其實也算是這幾年的趨勢了,因為自己養人很容
易整天被挑毛病跟酸養黨軍,最後就通通全部外包
第一點就說重新簽訂合約了。
漫畫臺灣人:)
仙島冒險王是幾年前的作品= =?
賴有賢的真命天子也有紅過,這些都古早那個時期的~哀
很久了啊,我剛舉的都黃金年代的。
把交通部那上億APP的經費拿來做個漫畫平台 實際多了
關雲門他媽屁事…講的好像那群舞者平常都不辛苦還可以拿
輔助拿爽爽似的。敢嘴砲就別再那邊用什麼xx舞集…拜託一
下搞清楚狀況
所以舉古早以前的例子說沒辦法存活不是很奇怪嗎= =?
雖然我馬後炮,但我是有點怨黃金年代不推,現在說賣不動....
誰嘴雲門啊XD
不過外包這情況就跟勞工酸老闆不願意付出培養人才的成本
情況差不多,就換個位置就換個腦袋了
自己不喜歡沒興趣的藝文活動,不代表人家就該死
很賣的時候不理,現在不好賣的時候做不起來,我要講的就這個
哭
就是我嘴雲門舞集啊 既然有人有意見 我就直接打全名
63樓啊
63樓在嘴阿…莫名其妙
他們拿補助 我看了就覺得很討厭
自己火災燒了一堆東西 還在那邊雞雞歪歪政府不幫
我的想法跟egg差不多。我就幹古。
說到雲門 也是先有實績才有補助的 最起碼符合市場
就是養一些賣不好的作者 他們能養活自己 才可能繼續
之前比較有爭議的是那個夢想家吧,雲門還好吧
那為什麼他們不該拿?你以為門票很好賺?你到底知不知道
他們要養多少人?器材場地訓練教師生活費都不用就是了,
當純藝文活動可以和爆紅漫畫小說家一樣躺著賺?
要嘴嘴蚊子館就好了,嘴那種有實際的
連柏林愛樂都要政府補助了 真以為這世界上有什麼精緻藝
術的東西純靠票房養得起來喔= =
創作 這樣才可能有進步有練兵啊 好的作品要練啊
無中靠補助生有怎麼可能建立得起循環商業模式
其實很多產業都是靠補助堆起來的啊…
練兵是靠失敗累積練起來的啊
那種天才作者可遇不可求啊
你就看那些靠補助堆起來的當補助抽掉會怎樣
就不健康啊
新海誠夠紅吧?知道「你的名字」上映時的第一句話是什
養很多人 ~~ 就能要錢 但我覺得它們拿得比別人 "特別"多
麼嗎?叫「文部科學省文化廳補助」
我是指很多現在世界成功的企業喔,過去也都是靠國家補助
跟保護撐起來的,在其他國家也是一樣
你到底知不知道純藝文是沒辦法賺錢的?
體質沒人家強 還要把補助抽掉未免也太艱困了吧
我就問 新海誠當初是靠文化廳補助培養出來的嗎?
反而這年頭現在要完全不靠國家力量自己爬起來的越來越少
確實不該靠補助生有。但斷編輯炊,那畫家生產的心力夠嗎
說真的補助些錢你可以讓雲門舞集這種等級的團體存續很划算
我也講了 有實績後靠補助做出槓桿效益沒什麼問題了
只是宣傳上都嘛刻意省略國家扶持的那一塊而已
唉唉
這樣說的話 那我還真的希望雲門舞集關門算了
不是錢的問題 我討厭這個團體
要扶植成長可以先從低強度競爭開始 而不是從頭保到尾
那我也只能認定這種想法很可笑而已。自己不理解不懂純藝
文的價值,就認定別人不該拿那麼多補助
1970年代的環境 林懷民要創舞團 絕對比現在要建立動漫產
業難上千倍萬倍以上
慘
我認同inverse的說法阿...
說到雲門 坦白說以"劇團產業"視角也不能說台灣成功
靠補助生存最極致也就造就一家獨大 而不是共存共榮
在台灣沒走出去喔,純藝文最後基本上都是餓死
現在雲門劇場雖然是BOT專案,但經費其實基本上都是雲門籌
的,當然你要嘴地很貴我也沒辦法
新海誠不是富二代嗎?當初不就是他家有錢養出來的。
就跟手遊一樣 喜歡討厭有時候不需要理由啊
雲門我是不覺得能放在劇團產業中一概而論啦,現代舞的純藝
術程度又更高,是要闖出名堂勢必要出國的形式
有時候就是一種感性 當事人未必也說得清就是了
劇團相對我還會期待定目劇的可能性(雖然試算下機會也是有
點渺茫啦)
補助本來就兩難 一方面補助成名的 一定回本又能宣揚國家
也沒有雲門獨大阿,只是他知名度最高。不然比如歐陽慧珍
但嗷嗷待哺的東西這麼多 誰知道你未來會揚名中外還是騙
也創33年了
納稅錢
換個角度想好了 養出下一個雲門舞集需要的時間精力跟錢
考慮到這點 選擇就很清楚了
定目劇台灣一直喊 但是太難了 全世界除了紐約倫敦巴黎
之外 我還真找不到有啥搞出定目劇的
日本寶塚要換劇本 義大利史卡拉劇院也是
韓國啊,前幾年談定目劇支持者最常舉的例子就是韓國,不過
我也只是看了些支持者的二手翻譯資料而已
定目就連明華園都辦不到…已經是群眾接受度最高的了
你不要把定目劇想成要演個幾年那種程度,光是能連演幾個月
,就已經屌打台灣現在這種週末四場演出的單週劇場周形式了
現在台灣的這套做法就是演員才剛跟戲熟就要拆台了,長久來
看缺乏熟悉後的進一步積累,也會讓演員的進步缺乏一大塊養
分
一個招牌劇就夠了吧?幾週年的時候演來慶祝用。
韓國那個現在才知道 孤陋寡聞
不過定目也實在圖樣圖森破。
另外一個韓國經驗是這幾年韓國把音樂劇產業弄起來的過程
小時候巡迴都是一週三場左右。有點忘記有沒有早場戲了。
巡迴至少還有下一站,台灣舞台劇的現況是一般劇碼都是演一
個週末就收工
臺灣音樂劇的作曲感覺沒有很受重視,每次看朋友的個板都
是一堆抱怨。當然他也不只接這些case。
稍大的劇團可能會有台北外的其他縣市演出,更大的才可能來
個口碑加演之類的
樓上說的新海誠那是他自己去空軌公司磨起來的 他家有
現在去文化中心巡迴演這麼難嗎?
錢頂多是不為生存所苦而已 動畫都是他自己弄起來的
輔助的目的不就是讓部分文化工作者不為生存所苦專注創作?
雖然我是知道以前道具布景裝車裝臺有多辛苦沒錯,還要適
應大小舞臺。
新海誠在成名前不就是因為他家有錢所以不用輔助就能投身創
作?
台灣音樂劇目前全體相對其他劇種都算是受到重視的,個版抱
The 島
怨可能是工作經驗為主吧? 反正不管這樣都還是小眾,就算
王希文還不是會抱怨東抱怨西
沒聽過 抱歉
巡演不難,賣票難啊,台北外縣市的觀眾很多都不是會頻繁進
劇場的人,不是大劇團要推票給他們並不容易
一般來說如果在其他縣市演,最常見的做法可能就是選一個有
長期深耕的縣市+台北演出
漫畫這種宅男看的東西還要吃稅金?拿稅金來養黑道炒地
皮蓋超貴的公共藝術才是正途,懂?
蔡英文政績
沒人看的東西...倒了也不意外,說真的也撐夠久了
我覺得一個產業/團體到底值不值得政府保護跟補助是真的很
難判定,你也很難從前面就說到底誰適合怎樣處理,早期一
點的案例像是韓國的現代汽車跟三星、還有韓國的各種文化
振興方案,近期一點的就像特斯拉,其實也都拿了一大堆政
府補助、標案、投資以及各種政策支持,事後講起來很簡單
,但在當時決定要支持誰、政策上要怎麼支持怎麼補助,其
實都很困難吧
韓流現在席捲全世界,但當年也是傾全國之力砸大量補助下
去,創作才能這樣噴發出來
工業和文化產業很難相提並論 前者大多是政府先決定產
業發展基調再往下找領頭羊 例如台灣的半導體產業
但文化產業在台灣多是被看作錦上添花 很少被視為國家
剛看他們當年的文創法案,就是用像製造業的方式去砸出來
的,他們國家大量砸錢下去,然後把整個產業帶起來,三年
培育五萬個文創計畫這樣
的總體實力 自然很少被重點處理 多是設立部門花錢了事
政府砸錢可以 但要砸對點 可以花在教育 花在平台曝光
韓國能玩這套砸法一部分也跟大財團為主有關就是了
花在領域交流活化上 而不是要人寫企劃書取悅審核者
每一個專案如果通過審核,最高就100萬台幣的補助,然後培
育出5萬個計畫,這文創真的用錢堆出來的XD
話說我們的文創補助好像也幾乎沒怎麼在看績效評估的
公部門不就是靠補助預算在運作的嗎 後知後覺?
看到政府之前開會各種推託敷衍,拿不出詳細方案
還有推文想方設法幫政府撇清責任,奴成這樣還想爭取什麼
其實找一下之前有人整理上次開會的紀錄,編輯部掰掉是早
就已經確定的事?
算了吧 會去期待政府的人基本都是腦子浸水
執行的內容可能就要看有沒有那個圈子的人才能瞭解了吧,
很多時候沒接觸的根本都狀況外
更多只是看看新聞媒體的炒作(內容大多加油添醋),然後一
群鄉民起鬨的狀況
以我自身接觸的領域來講,拿政府補助的米蟲絕對是有,但
其實還是很多認真的創業者在努力,他們也不是單純只想靠
政府補助來創業,很多也是傾家蕩產投入在自己的夢想上
大概就是因為看過很多這種例子,所以才會對這個事件比較
有感觸吧
那個四月中旬說好的說明會也沒下文啊結果就這樣結束了
認真來說CCC這個企劃也是沒了再活好幾次,只是這次因為
創作者的關係能見度增加了
台灣的環境養不起啊,連北投女巫這麼好的作品現在連個
影視作品都沒有(但北投好像是卡在版權的樣子
文化部如果是鄭麗君部長的還行,但現在這個又倒退了
操你文化部
然後你們西恰的有看過CCC有三成成就該偷笑了,連自己人
都不支持倒也不意外
幫QQ,我每本都有買,單行本也收了好多
說島就島
並不是說創作者不努力 只是金主在哪自然要去符合它的
需求和規則標準 所以才說消費者導向這麼重要
我有朋友開工作室也是一開始拿補助但根本沒在追蹤
到後來還是得自己尋找可以自給自足的商業模式 不然照
原來純藝術路線根本沒辦法支撐開銷
還是沒辦法QQ?
台灣都被經濟學人認證全世界最危險地方 公部門取消做
漫畫好像也蠻正常的 你各位居安思危啊
文策院真的就都在講空話啊 連貸款方案都是
結論就是廢物政府
雖然很可惜,但我也蠻認同開創類似webtoon的平台效果
會比較好,畢竟商業模式的確立才能健康循環
現在就像是CCC的漫畫平台可以轉型成webtoon,結果都準備
要轉型了才就跟你說沒有要做喔
…….
正事不會做 專做這種鳥事.jpg
我會笑死
上香 \|/ ,蓋漫畫園區的油水比較多
倒閉前才有曝光的東西一點都不重要
又一次的詐騙政官員跟政府
炒短線就不可能發展文化了,然後就這樣炒了10幾年
政府 ㄏ
台灣文創真的沒搞頭=.=
CCC平台最後有點Webton的樣子了感覺就差個在上面的爆紅作
一步之遙的感覺看得特別痛苦
這解散是台灣價值
可惜了
好,反正也沒啥人關注
欸上面有篇太子爺還蠻好看的
現狀就是台灣窮到連書都買不起了吧,為什麼藝fun券
不能每月發呢
不意外,之前文策院就一直講空話用拖字訣就知道解散定了
謝謝你們QQQQQQQQQQQQQ
排行榜前幾名好看
西洽應該不到一千人看過ccc的作品吧,其實解散也不意外
,宣傳部分沒績效啊
台灣漫畫該商業還是商業,商業後才能玩小眾
要向日本那樣小眾成商業,要先有底氣才行
韓國現在滿滿商業,但會發現某些小眾漫畫很好看
有簽合約嗎?根據賴品妤的臉書文似乎沒有
才剛認識就要解散了
QQQQQQQQQ
爆
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