[閒聊]魔法師身體貧弱近戰弱勢是哪來的刻板印象?

OldYuanshen05/02 21:40遊戲吧 會是血少皮薄的角色

lcw3324297605/02 21:41因為感覺身體能力超強就是拿法杖敲人比較快

lcw3324297605/02 21:41不然還要在後台詠唱很慢

Speedwagon05/02 21:41弓箭手好像也差不多

alwaysstrong05/02 21:41遊戲需求

Xhocer05/02 21:41魔法大都遠攻和範圍，進戰又強的話都給他玩就好了

good575505/02 21:41聖騎士：

yes98661205/02 21:42在大部分作品中都是為了平衡戰力才這樣設定吧

yes98661205/02 21:42不然你能肉搏能坦能放魔法都給你玩就好了

WLR05/02 21:42有的設定裡，金屬會干擾施法，光裝備就有差了

plok061605/02 21:42但是氣功很少有元素放出系的招式吧

CornyDragon05/02 21:42就遊戲平衡 法師全能那近戰不都吃屎了

aaaaooo05/02 21:42跟弓兵不善近戰一樣 遊戲平衡的產物

plok061605/02 21:43金屬裝備會影響 好像在博德之門有

SCLPAL05/02 21:43有些是反過來?他格鬥超強,後來才說他是XX職業w?

crazypeo4505/02 21:43邁雅們表示:

xxx6070905/02 21:43D&D遊戲平衡需要

Satoman05/02 21:43大部分的中古奇幻的法師得花一堆時間念書

owo020405/02 21:43東方魔法是道術跟佛法啦 氣功算物理系

locusVI05/02 21:43反正只要是魔法世界都可以往DnD去想

AgyoKan05/02 21:43投雷斯 盎

SCLPAL05/02 21:44比基尼戰士有一隻不會補血的大槌牧師w

JesterCheng05/02 21:44魔法習得耗時 老化導致身體能力下降 所以長生種無敵

Innofance05/02 21:44遊戲為了平衡囉，哪有能給你遠攻AOE又能近戰的

locusVI05/02 21:44你把點數分給魔法和智力 就沒點數給體力了

Wardyal05/02 21:44你一天只有24小時

Wardyal05/02 21:44別人劍士在揮劍上健身房 你在看魔法的paper

Wardyal05/02 21:44你哪有可能身體比他強

AN9405/02 21:45遊戲平衡

RbJ05/02 21:46結果他是研究身體強化魔法，練10年比不上人家念咒30秒QQ

kurenaiz05/02 21:46你如果讓法師能點力體敏智都高 那其他職業玩屁

AdmiralAdudu05/02 21:46一天就都是24小時 你學魔法要不要去看書? 要的話就

AdmiralAdudu05/02 21:46算你有練身體是要怎麼比的上全部時間都在鍛鍊的人

wadechen66605/02 21:47會遠攻又會近戰 誰還要當別的職業==？

SCLPAL05/02 21:47以前忘記玩啥遊戲可以用自創角,弄了一個開全技能但是只有

shawntwo05/02 21:47以前設定的魔法是要花大量時間去鑽研才有一點成就，當然

shawntwo05/02 21:47沒啥時間去練身體，現在都是速食魔法隨便想像一下就會了

owo020405/02 21:47奇幻作品裡的龍族表示：你們在爭什麼 魔法跟身體素質不

owo020405/02 21:47是天生就有了嗎

tottoko090805/02 21:47遊戲平衡啊

tim01234505/02 21:47練身體不可能長時間都在練~身體肌肉需要休息才會強壯~

SCLPAL05/02 21:48最多LV2的,後來就放置不用了QQ

npc77605/02 21:48以前的法師花一生才能學會魔法 一天還只能用固定次數 還要

npc77605/02 21:49前一天準備好隔天要用的先裝備進腦子裡充能 哪像現在傲天

npc77605/02 21:49系的手指一彈唉呀我會了

Layase05/02 21:49東方人比西方人還愛吹人類能有多強

RbJ05/02 21:49時代在進步，以前要重開機，現在都嘛熱拔差

linzero05/02 21:50遊戲平衡

shuten05/02 21:50DND

ARNOwww05/02 21:51哪有不合理 分工的概念 你有空邊練法力又學戰士技巧 你

ARNOwww05/02 21:51的魔法就是會比只學魔法的人爛 反正你可以跟戰士合作互

ARNOwww05/02 21:51補

WLR05/02 21:51法師大部分是這樣，牧師反而會有差異，有的牧師是只能穿法袍

WLR05/02 21:51的弱雞，有的則是重甲重武器超級能扛

ilovptt05/02 21:51不是啊，資優班田徑班比一下，不難懂吧

linzero05/02 21:51如果設定裡大家都能魔武雙修都蠻容易都很強，那應該多少

SCLPAL05/02 21:51除了職業,混血種族會是兩個優點還是兩個缺點lol

linzero05/02 21:52都會修點吧，除非專精有很大優勢

hayate23205/02 21:52魔劍士概念好像是後面遊戲才有的

linzero05/02 21:53而很多遊戲會分工或者有特色，所以一些職業會區別較大

Layase05/02 21:53歐洲古代史詩英雄或是傳說故事 頂多殺殺怪獸就是英雄了

ARNOwww05/02 21:53比較利益的概念 人類需要的是好幾個領域頂尖人才的合作

ARNOwww05/02 21:53 不是一堆梧鼠技窮的傢伙

hayate23205/02 21:53巫師的狩魔獵人就是標準的魔劍士

Layase05/02 21:54東方的妖魔鬼怪仙人哪個不會翻江倒海飛天遁地

linzero05/02 21:54有的遊戲有兼修、副職等設定，但也是各有優缺點

johnny305/02 21:54練法術沒時間練體能阿

tw1505/02 21:54遊戲 沒了

ARNOwww05/02 21:54你怎麼不問諾貝爾獎得主都打不了NBA這種問題

Layase05/02 21:55明朝封神演義的YY小說就這種德性了

tw1505/02 21:55不然你回到老奇幻

tw1505/02 21:55不會法術的凡人沒神器基本都垃圾

npc77605/02 21:55實際上法師也不會完全沒體能啦...有些作品要環遊世界荒野

Pourquoi3105/02 21:55甘道夫那種魔法算強嗎？

tw1505/02 21:56現在一堆啥劍壓或啥技能 都會分到異種族的異能類別

tw1505/02 21:56凡人就是下去而已==

gene5160405/02 21:56正常吧 頭腦好身體又好的人本來就很少

avans05/02 21:57無職轉生 主角魯迪後期就是有訓練筋肉的魔法師

tw1505/02 21:57越近代 不論是法術分系分支或者法師體能弱、弓手只會近

npc77605/02 21:57參拜各聖地跟精靈溝通之類的 爬山涉水也是很需要體能的

worldark05/02 21:57YY作品太多 魔法變太好學

tw1505/02 21:57都瑪是電子遊戲邏輯

Layase05/02 21:57聞仲這種文武全才 甘道夫要怎麼跟他比

tw1505/02 21:58要全能相比西方來講東方文化的精怪跟升仙就是全能型

avans05/02 21:58不過身體素質還是比不上真正的劍士/戰士

Layase05/02 21:58亞瑟王傳奇裡面的梅林放到中國文學裡面只是個雜魚等級

Satoman05/02 21:58不是電子遊戲，TRPG就有了

a50215200005/02 21:58甘道夫是邁雅 聞仲才怎麼跟他比吧

tw1505/02 21:59老作品就會說是拿到誰誰的力量 誰誰誰的神器

tw1505/02 21:59都是在講"權柄"這個東西 只有拿到誰賜予的某某權限

tw1505/02 21:59才有機會能超凡脫俗

worldark05/02 21:59要看哪個聞仲

tw1505/02 21:59不然怎麼玩 都是凡人

Satoman05/02 22:00你這樣聞仲丟到印度神話也是雜魚等級，這樣比超無聊的 ==

P205/02 22:00傳統外觀就白鬍子老頭子(eg梅林) 老人體力差

falken05/02 22:00遊戲平衡要求啊，不然全部人都選魔法師了

npc77605/02 22:00中國文學靠吹牛阿 萬紫千紅是哪萬紫哪千紅 千山萬水是哪千

tw1505/02 22:00trpg就是後來部分做為電子遊戲的基底R

npc77605/02 22:01山哪萬水 連平常說話都誇飾成這樣的 神話故事更不用提了

tw1505/02 22:01為啥說電子遊戲 是因為現在不是15年前惹 連為了電子遊戲世代

tw1505/02 22:01生產出來的輕小說題材都"不新鮮"惹

owo020405/02 22:01東方的仙人都全能型，又坦又痛能補能打能控

highwayshih05/02 22:01可以理解啦 時間拿去練法術 練體能的時間自然就少啊

owo020405/02 22:02孫悟空就是超全面的角色了

Layase05/02 22:02就從古代故事中吹出來的等級來看 西方就真的沒東方會吹

rickey127005/02 22:03妖尾的魔法師……

ll6a05/02 22:03西方的刻板印象喇例如nerd書呆子

npc77605/02 22:03牛皮吹久了你看也會疲乏阿 就跟那些傲天主角一樣每個都超

Satoman05/02 22:04其實你們講的中國古代也沒多古，都明朝的作品了

Layase05/02 22:04八仙過海 隨便一個曹國舅就可以分開大海 跟耶和華同等級

Satoman05/02 22:05西方其實也有魔劍點滿的例子，像芬蘭的維納莫寧

Layase05/02 22:05要更古喔 后羿射日啦 女媧補天啦 夸父追日啦

npc77605/02 22:05強完人 下一個傲天主角下下一個傲天主角下下下一個 就很單

plzza0cats05/02 22:05亞瑟王傳說的梅林就瘦弱的形象 很久以前就有

Layase05/02 22:06吃個藥都能飛上月亮了

lnceric00805/02 22:06能拉大弓的都是大力士

owo020405/02 22:06更古 燭龍開眼為晝閉眼為夜，跟鬼一樣

Satoman05/02 22:06你講的那些其實都周漢的東西了，中國神話傳承斷的很明顯

npc77605/02 22:06純變成自爽而已 西方比方說希臘神話 佛爾頌史詩 貝武夫 多

npc77605/02 22:08少英雄都帶有人性的弱點 讀者反而會感到比較親切 比較容易

Satoman05/02 22:08我講了啊，芬蘭維納莫寧，順便連音樂力都點滿

Satoman05/02 22:09甘道夫的原型就是他

npc77605/02 22:09產生共鳴 跟中國神話卯起來能力無上限造神對比其實很好玩

Satoman05/02 22:10https://i.imgur.com/1G9cQ1l.jpg

tw1505/02 22:10我是覺得喇 都找創世神話互打就好

ll6a05/02 22:10原因很簡單，歐美學校推崇的是會運動的人，看不起會讀書的

ll6a05/02 22:10人。亞洲則相反

tw1505/02 22:10最後都4印度

kinuhata05/02 22:11RPG的分工問題吧 你會近戰又會魔法是要戰士去死嗎= =

ltytw05/02 22:11我是覺得應該跟防具有關

ltytw05/02 22:11法師好像是沒練體能不適合穿重裝

ltytw05/02 22:11弓箭手雖然常常拉弓 手臂有肌肉

ltytw05/02 22:11但是可能要跑上有跑下 也不適合穿重裝

hughjetman05/02 22:11異獸魔都：

plzza0cats05/02 22:11如果煉金術士算魔法師 那牛頓蠻瘦弱的

hotrain1305/02 22:12遊俠阿，要不然遠近都強,其他職業怎麼玩

plzza0cats05/02 22:12史實很多煉金術士都每天看paper文獻不怎麼強壯

koromo199105/02 22:12東方那設定不會歸在魔法師 會歸在武道家

npc77605/02 22:13DND設定金屬會破壞術式 所以法師一向不用

ll6a05/02 22:13也就是要是像亞洲學校學生那樣整天讀書做考卷去歐美學校會

ll6a05/02 22:13被當怪咖書呆子，魔法師大概就是這樣，你看哈利波特的形象

npc77605/02 22:15戰士其實也可以用標槍擲斧投石之類的遠程攻擊 甚至弓箭其

npc77605/02 22:17實戰士也是必修之一 會被獨立出一個弓手職大概跟羅賓漢傳

JesterCheng05/02 22:17只打遠程的那種是輕裝偵查兵來的吧

npc77605/02 22:18說有關係 弓箭就是比較帥沒辦法(ry

jupto05/02 22:18魔法師這個設定是來自古代的學者或江湖術士 這些人就坐研究

jupto05/02 22:19的文人要他們拿刀拿槍跟人火拼?

P205/02 22:21DND法師能用金屬 是德魯伊和金屬相沖

eric89081705/02 22:22鄧不利多：？

eric89081705/02 22:22https://i.imgur.com/WfRyiRU.jpg

fewhy05/02 22:24dnd

Reficuly05/02 22:26DND施法不是金屬問題，是身上穿太重施法會有機率失敗，

Reficuly05/02 22:26法師施法需要身印(姿勢)，言印(咒語)，物質印(施法材料)

Reficuly05/02 22:26，如果身上太重或戴著手套很容易造成姿勢錯誤而施法失敗

npc77605/02 22:27(′・ω・‵)<我雲了 sorry

g706306805/02 22:29古代弓兵是最優秀的兵種吧，挑選標準要能拉開幾斤的弓，

g706306805/02 22:29挑剩下的才打掉去其他單位

newgunden05/02 22:29薩諾斯 很難說，這很看天份的

g706306805/02 22:30根本STR要點滿才能當弓兵

qaz223gy05/02 22:30我的印象都是甘道夫那種

kinomon05/02 22:32https://i.imgur.com/x3ckqD7.jpg

alen356818405/02 22:37就遊戲設定 現實的話都馬是會出好幾個天才雙修變超人

satheni05/02 22:38有需求近戰就會強啊，除非你就是要設定到什麼施法中不能

satheni05/02 22:38動，咒文不能省略，咬字要清楚，一幅就是戰場上第一個被

satheni05/02 22:38當靶的垃圾兵種，不然法師打近戰有哪裡奇怪

d872824305/02 22:38你有聽過 達克修奈達 嗎？

chivalry198505/02 22:39吟唱需要時間

MADAOOO05/02 22:41妖精的尾巴那群魔導士哪個近戰弱

clover121105/02 22:41單純為了各職業平衡吧

vitalis05/02 22:48這就是點數制的遺毒,分配給智後其他項目不夠分

buper05/02 22:55推文沒有榮恩拿槍meme，我就

x893113905/02 22:57遊戲設定跟現實的弓箭手一樣 光要拉滿弓那臂力要多強就

x893113905/02 22:57知道了

hawoo05/02 22:57想到大眾的勇者學裡面的魔法老師……（物理）

acpupu05/02 23:00因為原型鍊金術師 就是用腦的職業r

Siegfried92105/02 23:00個人覺得是D&D設定和龍槍的雷斯林

wxyz781905/02 23:01你問問體，力點滿的甘道夫

x893113905/02 23:04古代的弓兵都是菁英中的菁英剩下的爛貨才去當步兵戰士

dnkofe05/02 23:05因為近戰也強就不叫作魔法師，叫勇者了

KUSUHA070705/02 23:10那戰士魔法也要強阿

Cypresslin05/02 23:12法師不能穿重甲的設定是因為會妨礙施法姿勢

LipaCat556605/02 23:15遊戲平衡

hacker102705/02 23:17東方使用氣功的高手…是說孫悟空是魔法師嗎？

ckgjeff199005/02 23:18您將力體法放在哪裡

fth86205/02 23:25就龍與地下城的遊戲機制 巫師要花時間唸書去記法術 你的

fth86205/02 23:25智力越高時間越短記越多

baddad05/02 23:31我猜是梅林，不然以魔戒來說，法師概念的甘道夫，近戰單

baddad05/02 23:31挑炎魔耶

GRANDIAZERO05/02 23:31http://i.imgur.com/iOUITyh.jpg

GRANDIAZERO05/02 23:31這部的也算肉體有了

john9101805/02 23:35甘道夫：蛤

clarkyoona05/02 23:35時間就一樣多 什麼都能點合理嗎？ 是不是你忘記點智力

clarkyoona05/02 23:35了？

arcanite05/02 23:37弓兵就算其力強 也不見得會隨身帶神劍啊

yeay05/02 23:46你說的不可能，你有看過這世界上有人拿諾貝爾化學獎，然後又

yeay05/02 23:46拿奧運百米冠軍嗎？不要說兩者都在頂尖，光是可以發nature等

yeay05/02 23:46級論文又能夠在奧運場上的人應該就幾乎找不到。事實上就算你

yeay05/02 23:46再強，身體素質再好，智商再強，這世界上就是有人跟你等級差

yeay05/02 23:46不多，要達到世界的頂端，就需要時間訓練或者鑽研學問。不可

yeay05/02 23:46能只有你全部都強，你當其他人都是白痴或者肢體障礙嗎？

painkiller05/03 00:03有阿 NFL職業球員一邊打一邊拿MIT數學phd

painkiller05/03 00:04不過後來MIT不準part time phd student只好不打球了

bhirava201405/03 00:08會問這問題，體育課一定都翹課

Sinreigensou05/03 00:25我覺得就RPG的平衡設定來的

lovingyou05/03 00:52近戰(體育界)和魔法(學術界)都頂尖，地球上70幾億人出

lovingyou05/03 00:52了幾個呢？

DEAKUNE05/03 00:56遊戲平衡和特色吧

DEAKUNE05/03 00:58弓箭手應該力點滿，戰士應該敏點滿，法師應該體點滿

dogee05/03 01:10照D&D一些小說設定，出師前得關在象牙塔裡幾十年，體力沒多

dogee05/03 01:10好正常(至少跟農夫工人那些比相對就差了)

JayceYen05/03 01:13你這樣近戰都只能吃屎了

dogee05/03 01:15然後穿著輕便上面有人講了因為施法手部動作會影響到，此外

dogee05/03 01:15也有利用魔法增幅物理戰力的，例如譚森變形術，柏德之門遊

dogee05/03 01:15戲跟黑暗精靈小說裡面都有這東西，你召喚個黑暗魔劍再用變

dogee05/03 01:15形術就可以當戰士用

glion05/03 01:41雷斯林吧，隨時要病倒的樣子但是搓火球可以殺一片人

streakray05/03 02:23戰鬥法師 一葉之秋！

leo12516090905/03 02:23東方魔法師應該對應到道士吧

berice15223305/03 08:14就文武的概念而已

abec112705/03 08:55羅茲：？

notneme15905/03 08:57遊戲

ibukitsuki05/03 09:35記得在奇幻文學出現固化的印象之前，魔法與其說是具現

ibukitsuki05/03 09:35化的現象，不如說是為了達成現象所進行的儀式，像祈雨

ibukitsuki05/03 09:35、獻祭這類，大多需要非常長久的準備與步驟。並不具備

ibukitsuki05/03 09:35實用性，甚至如果要戰鬥的話，還要考慮到各種影響施法

ibukitsuki05/03 09:35的變因而去決定打鬥地點及時辰。

kudsaimoe05/03 09:57少來你看一堆東方的影視作品對於道士的選角瘦的要死

kudsaimoe05/03 09:57東方更愛那種看起來瘦不拉機一兩撥千金的反智描述

windy20405/03 10:07我看歐菲大部分也都是在打格鬥

dripping05/03 10:41不是設定上很多魔法師學魔法學到廢寢忘食

dripping05/03 10:41你還要他練出戰士體格 好嚴苛喔

rofellosx05/03 10:41並沒有 法師近戰弱反而是少數..

rofellosx05/03 10:42法師可以魔法輔助 戰士也有裝備輔助阿 對等而已..

chrisjeremy05/03 10:57應該是遊戲造成的 小時候玩RPG法師都軟 打破我既定印

chrisjeremy05/03 10:57象的是荻原一至的達克修耐達

jack90072705/03 11:06氣功內力叫做武僧吧

koukai205/03 11:23你有聽過龍與地下城嗎

mistral514005/03 11:36做遊戲要平衡 又輸出又坦不好玩

lturtsamuel05/03 12:08現實中的完美超人打得贏ufc每天魔鬼訓練的運動員？

swatseal05/03 12:54DND阿 DND的魔法要抄寫 記憶 研究咒語手勢 準備施法材料

swatseal05/03 12:55法術施放了又要重新記憶一次 每天做這些哪有時間練身體

Sicko05/03 15:07最開始對魔法的想像是一種知識的展現吧 修煉魔法靠讀書自然

Sicko05/03 15:07不會多壯

SydLrio05/03 15:54布袋戲的東瀛魔法師：炎魔幻十郎

SydLrio05/03 15:54https://i.imgur.com/93exaUu.jpg

castlewind05/03 16:12古早時代的wizardry系列 法師只能著布袍 預設HP還低

castlewind05/03 16:13不管體質骰到多高 只要是法師時常HP就給你2 給史萊姆

castlewind05/03 16:13舔到一下就死亡了XD

Fist100105/04 20:50波耳啊，諾貝爾獎得主兼足球職業球員

Fist100105/04 20:50他弟弟是數學家+奧運銀牌選手

vking22311/18 00:34魔戒電影甘道夫=力體法，然後照樣穿布衣

vking22311/18 00:42*某幾款遊戲的戰棋(比如皇家騎士團等等)，還有移動距離

vking22311/18 00:42，重裝甲系甚至肉盾常常跑不快，敏捷角常常穿皮甲類平常

vking22311/18 00:42鍛鍊體術通常跑最遠(有翅膀的移動可以更遠)，布衣居中～

vking22311/18 00:42～～穿重甲通常也要有基本力量(像暗黑的板甲重甲要有基

vking22311/18 00:42本力量，所以重得要死更不利移動)很多布衣系，想追求要

vking22311/18 00:42傷害最大化，就不會把點數分配到力量敏捷，當然也有近戰

vking22311/18 00:42法師、或魔法騎士的玩法(我以前就蠻喜歡這種複合職業)

vking22311/18 00:42*魔獸世界的設定，有一類比較特殊是聖騎死騎，穿重甲，

vking22311/18 00:42但有一些聖光或死騎法術能尻～～

vking22311/18 00:42*其他遊戲大家也可以列舉，但歐美很多喜歡參考龍與地下

vking22311/18 00:42城設定，或者戰鎚

vking22311/18 00:43*魔戒系列電影，甘道夫好像用法杖，物理上幹掉的敵人，

vking22311/18 00:43比施法還多？