PTT評價

[閒聊] 都2021了 為啥錯誤的恐龍構造還是盛行?

看板C_Chat標題[閒聊] 都2021了 為啥錯誤的恐龍構造還是盛行?作者
guets
(guets)
時間推噓52 推:64 噓:12 →:81

本身算是對古生物 跟 遊戲製作 都稍有涉略

現在google這麼方便 我建模動物前都會上網找些參照


無論設定上是參照恐龍的奇幻生物或就是恐龍

許多過時的錯誤姿勢 遊戲業早就改了

例如現在根本沒人做挺挺站尾巴拖地的暴龍 而是尾巴離地跟前身平衡型


但唯獨一個 clapper not slapper 永遠僅止於學術圈 業界鳥都不鳥

獸龍亞目(涵蓋許多一般大眾認識的肉食性恐龍) 幾乎都是clapper not slapper

這俚語算是學術圈的常識了 白話一點說 牠們是拍手姿勢 而非 殭屍手 姿勢


或許是人類靈長類思維 啊手這種東西不就愛怎麼擺就怎麼擺?

可是恐龍牠們骨骼構造就不是這樣 硬要錯誤姿勢其實會骨折


網上隨便找的示意圖

https://i.imgur.com/YYa8MyG.jpg


牠們的手心可以向內至向上(捧碗)轉動 就是不能向下

當然這圖還有許多錯的地方 羽毛的有無 及演化上這時的眼睛不太可能是貓眼之類的


"啊 這些不就怪物 幹嘛要遵照現實情況"

話也不是這麼說 像現在許多遊戲早給恐龍類怪物加上羽毛 也根本沒人用過時的站姿

(至於羽毛的多寡及涵蓋的範圍 算是學術圈爭論不休的議題 有共識但無標準答案)

然而骨骼姿勢這種一翻兩瞪眼沒有異議的東西 業界卻沒啥人跟進? 也是我最大的疑惑


像魔物獵人我看了一下

就騷鳥姿勢科學 還是因為遊戲性要牠捧東西

但手中的石頭/水瓶 被打掉 又馬上回到錯誤姿勢了

我覺得挺可惜的 因為比起建模精緻化HD化 這種小細節根本不用幾分鐘就能調整的事

雖然我想玩家也沒啥人care 但當你把許許多多小細節累積起來

玩家雖然說不出所以然 卻感受到"生態感" 反之亦然

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.113.159 (臺灣)
PTT 網址

CactusFlower06/01 16:06五樓都還在拔獅子的鬃毛壯陽

saulong06/01 16:07要談科學可以 可是要在魔物獵人裡談科學...

chaosic06/01 16:07我覺得用mh舉例怪怪的

mayolane06/01 16:07你會釣到TED

wl234016706/01 16:07靠邀喔 我本來想說因為錯誤的形象比較有代表性 結果你

joey0vrf06/01 16:08支持正確的恐龍手手wwww

wl234016706/01 16:08最後講一個魔物獵人是怎樣==

kobe952706/01 16:08有人說魔物獵人裡面的生物是恐龍嗎?

Mormory06/01 16:09原本以為要戰租蘿記了,結果最後跳出魔物獵人 XDDDD

sillymon06/01 16:09MH骨架方面算講究了 都是有設定的 可能真的沒人懂這個..

ice224058006/01 16:09騷鳥的骨骼標本放在哪間博物館 有展覽嗎

Fritter06/01 16:09在魔物獵人裡面追求合理性 這餌真香(咬

guets06/01 16:10我文內有提到啊 我知道這些是怪物但不能否認科普對遊戲的

tw1506/01 16:10因為哪裡知道會不會幾年後又改成他們是蓮花指==

xxx6070906/01 16:10其實人平常的站姿,手也不會是手心朝下。

guets06/01 16:10影響 如果沒有科普 大部份的遊戲怪獸會變這種站姿

sillymon06/01 16:11像一些獸龍種很明顯有參考真實恐龍呀

xxx6070906/01 16:11魔物獵人有大量參考恐龍的原創生物阿

sunsptt06/01 16:12舉盟夯真的不是故意的嗎 他的怪獸形象就已經固定了 怎麼

groundmon06/01 16:12MH的設計有意參考恐龍是沒問題的啦

sillymon06/01 16:12應該還是美觀因素吧 雙手攤開很像是怪我囉?之類的

sunsptt06/01 16:12可能會為了後續的學術研究就一直改

mikuyoyo06/01 16:13蠻想知道天彗龍是什麼原理飛起來的

sillymon06/01 16:13沒有固定哦 像是火龍這種看板怪還是有改過骨骼

groundmon06/01 16:13原po指出的這個問題 不管哪種應該不太影響玩家感受

colorlessoul06/01 16:14酷~

uranus01306/01 16:14人沒有意外的話就是一輩子手愛怎麼轉就怎麼轉啊 怪我囉

ash991191106/01 16:14天彗很簡單 就是龍氣噴射

a0515070706/01 16:14觀眾的認知已經固定了 跟說妙麗是黑人一樣會很衝突

ruby08080806/01 16:14因為好看加上典型印象,左邊多少比右邊好看,而且是

ruby08080806/01 16:14很普遍的對於恐龍的印象

uranus01306/01 16:14太習慣了

guets06/01 16:14其實手心向內跟牠們的食性息息相關 也有一說有利於小型

groundmon06/01 16:14所以我猜只是單純沒注意到 或是以前設計時還不知道

tinghsi06/01 16:15美觀吧 我要畫恐龍也不會畫攤手說怪我囉的樣子

guets06/01 16:15恐龍爬樹 演化就是一些看似不重要的小細節 影響其實挺大

bill0129bill06/01 16:16跟魔物獵人講科學

AhirunoSora06/01 16:16因為習慣+比較好看 然後就是大部分的人不在乎這個

xxx6070906/01 16:16https://i.imgur.com/WK49cxb.jpg

xxx6070906/01 16:16希望哪天侏羅紀能看到這種毛毛暴龍

raysaysong06/01 16:16老實說 也沒看過真的恐龍啊 就那麼肯定牠不能那樣?

ajemtw06/01 16:17萌夯裡面都能噴火噴冰了你在計較手怎麼擺?

storyo1141306/01 16:17遊戲性就是要恐龍的手更能活動吧,而不受限原型行為

guets06/01 16:18因為有骨骼 這種物理證據不用古生物學 現代生物學就適用了

guets06/01 16:18暴龍的話還有一個有趣的話題 最近的說法是有嘴唇可能性較大

sillymon06/01 16:19魔物獵人已經算是市面上相對很科學的設計怪物了吧

guets06/01 16:19嘴唇留不下化石所以還有爭論空間 大部份人會覺得有嘴唇很醜

ruby08080806/01 16:19因為實際的化石證據和結構的合理性,當然要說百分之

ruby08080806/01 16:19百肯定那一定是錯的,但目前其他答案沒有足夠的證據

ruby08080806/01 16:19可以推翻這個結論

l632189906/01 16:20天彗的飛行構造參考的對象是鳥類就是了...XD

Luos06/01 16:21你先解釋獵人膝蓋為什麼這麼堅強

xxx6070906/01 16:21鳥類是現代恐龍(硬要

l632189906/01 16:23所以天彗沒辦法靠揮翅膀飛行而是靠翅膀調節噴氣方向

Valter06/01 16:23哥吉拉就是早期錯誤恐龍認知下誕生的型態啊

ash991191106/01 16:23如果是說天彗原形的話參考對象之一是遊隼

Aequanimitas06/01 16:24順眼就好 沒人在乎

ruby08080806/01 16:25鳥本來就是很優秀的飛行構造,選擇參考很正常吧

streakray06/01 16:28支持全身毛茸茸的恐龍 骨架帥氣就好

ThreekRoger06/01 16:28因為沒多少人在乎

leamaSTC06/01 16:28搞不好十年後也會有人問為什麼這篇文章錯誤百出之類的

d092203006/01 16:29超沒意義==拿遊戲的東西來說實在很難有什麼想法 跟SJW

d092203006/01 16:29好像沒甚麼差

ORIHASHI06/01 16:30新證據出來又會繼續翻案

ironstomach06/01 16:31我想了一下有嘴唇的毛毛暴龍大概是長什麼樣子,希望

ironstomach06/01 16:31有圖可以看

frank823306/01 16:32KY

windr06/01 16:32個人看法,反正是要上電視/電影,帥不帥比較重要啦

iwinlottery06/01 16:34想到兔子的骨骼圖

ryoma106/01 16:35寶可夢劍盾那三隻亂湊化石表示:

ryoma106/01 16:36更正 是四隻才對

KuBiLife06/01 16:36你要舉例也舉個跟恐龍有關係的 == 是有挖到騷鳥骨頭逆

adasin06/01 16:36也不用看 自己想像就行了 那些圖也都是想像

gn011106/01 16:37魔物獵人是恐龍嗎?

iwinlottery06/01 16:37https://i.imgur.com/eztmVPN.jpg

yumenemu61006/01 16:40我建議以後所有恐龍作品都改放雞

naya741596306/01 16:43在你這篇文之前我也不知道原來手應該長那樣...

ga83942906/01 16:44原來手心不能往下 這樣跌倒怎麼辦

ryoma106/01 16:44圖鑑:所以他們滅絕了

pokemonmen06/01 16:45你可以給個你認為最真實的龍樣子給我看嗎

adasin06/01 16:47看到那個圖 突然想到 恐龍有個兔耳會怎樣?

DeeperOcean06/01 16:48魔物獵人是為了創作上的說服力 才參考現實生物結構

DeeperOcean06/01 16:48只要玩家可以接受就是成功了 並不需要跟恐龍符合

DeeperOcean06/01 16:49何況魔物獵人裡面的怪物根本不是恐龍

well010306/01 16:50有意義嗎,沒有人知道真正的原貌長怎麼樣,你用最新的版

well010306/01 16:50本,過陣子又會被推翻了

a1207331106/01 16:50魔物獵人很多都是一般動物去改的 反而不是用恐龍...

allenpong06/01 16:52供三小 你是說把搔鳥手改成往上 這種小細節 會有生態感

allenpong06/01 16:52

adasin06/01 16:52也沒法用恐龍吧 上哪找恐龍給你參考 XD

hunter003406/01 16:52恐龍沒有火炎袋 電氣袋等器官

hunter003406/01 16:52卡普空不要誤導普世印象

ash991191106/01 16:54mh最明顯像恐龍的就獸龍種 跟一些狗龍搔鳥眩鳥之類的

ash991191106/01 16:54鳥龍種跟草食龍類的小怪

DeeperOcean06/01 16:55簡單說 只要創作的是架空生物 就沒有造型對錯的問題

DeeperOcean06/01 16:55只要玩家看起來覺得不奇怪 就行了

DMGA06/01 16:58推認真考究,在設計時考量合理性也是尊重與體現專業的一種,

DMGA06/01 16:58但為了創作適當改變設計也是很常見的

d51263406/01 17:00https://i.imgur.com/6dTUDFI.png 推薦一下這款遊戲 The

d51263406/01 17:00Isle

gordoniast06/01 17:02可能攤手看起來就不恐怖了

tLuesuGi06/01 17:08the isle的玩法是什麼 恐龍看起來好豐富

protess06/01 17:08恐龍:你和我講有什麼用(攤手

basala541706/01 17:12舉例失敗

neerer06/01 17:14蠻顎龍就有點像重新考証後的暴龍了,不過當然還是有加入

neerer06/01 17:14一堆幻象要素進去,像是那個鼻子和翅膀

xenojack06/01 17:15恐龍在娛樂圈是一種跟精靈啦獸人啦一樣的IP喔

baddad06/01 17:17如果你是的例子是更貼近現實的侏羅紀公園比較合理,魔物

baddad06/01 17:17獵人本來就架空世界的世界觀啦

a50215200006/01 17:19恐龍:你跟我說這個 我有什麼辦法.jpg

balingmirror06/01 17:19蠻顎雷顎:

d51263406/01 17:28The Isle就是恐龍生存PVP

su4vu606/01 17:30殭屍手比較可愛

vivianqq3006/01 17:31怎麼沒人支援小孩頭骨圖

Koyomiiii06/01 17:39就跟本本還是畫錯器官一樣 這不重要

gm325206/01 17:41我在紐西蘭看到的恐龍手是往下的沒錯啊

newgunden06/01 17:42跟大家說個很殘酷的消息 其實迅猛龍跟雞是一樣的分支

itshighnoon06/01 17:48樓上 要看你說的分支多大吧 都屬於手盜龍類但手盜龍

itshighnoon06/01 17:48類的型態也都差蠻多的啊

kinomon06/01 17:54長知識

tLuesuGi06/01 18:00PVP喔 好 放入清單

ga200622198506/01 18:00那魔物的搔鳥姿勢正確欸==

supersusu06/01 18:02都2021了 還有人在深究ACG的真實性

Qoo15935706/01 18:16等你去抓隻恐龍來給我看

dc87151206/01 18:23拿魔物探究真實感= =

three8872006/01 18:24https://youtu.be/TFwHELWXtB0

ngvxsvfh06/01 18:25搔鳥不止捧,他還會掏挖,而且這只是遊戲,並不是真的龍

SolomonWang06/01 18:26同意最後一句

laugh856206/01 18:34原本要請你吃4-1桶的 又扯到魔物獵人 到底你是想認真討

laugh856206/01 18:34論還怎樣

tenorac19506/01 18:45如果用現在新的結果設計追著人跑,是會嚇死還是笑死呢

tenorac19506/01 18:45

ncku80106/01 18:51所以我是在玩遊戲還是當恐龍考古學家

sarserror06/01 19:01近似恐龍的生物在遊戲界有哪個比MH有名?難道要舉一個

sarserror06/01 19:01遊戲結果沒人知道嗎?

sarserror06/01 19:12手怎麼擺沒人在意,但是你敢做的像舊哥吉拉站著就會被

sarserror06/01 19:12噴,不會說新證據出來一樣會改所以沒差啦?推文說不在

sarserror06/01 19:12意只是因為絕大多數人根本不知道手怎麼擺

Jade11706/01 19:27你貼個搔鳥骨骼圖我看看再推回來

IB1SA06/01 19:32不是吧 那都真的 小學看侏儸紀哥吉拉就知道惹

carson199706/01 19:34目前暴龍還沒發現有羽毛的證據 反倒有發現鱗片

yao717406/01 19:40不是 是因為根本不用在意 符合觀眾觀感比較重要 就像海底

yao717406/01 19:40總動員的多莉 擬刺尾鯛 她主要使用胸鰭游泳 而不是一般人

yao717406/01 19:40認知的擺動尾鰭 迪士尼的動畫師也知道這點 可是最後討論

yao717406/01 19:40出來的還是讓她游泳方式跟多數人想像的一樣 用擺動尾鰭

yao717406/01 19:40這是娛樂作品不是論文 不需要100%正確 只要你能分辨就好

Tsukasa032006/01 19:41MH玩家:別用骨架合理性看MH龍

Tsukasa032006/01 19:41也是MH玩家;水藝的手指畫錯了

rickey127006/01 19:46

john04205106/01 22:27應該是大眾的生態感不是你的生態感

wave741006/01 22:40Who cars

willkill06/01 22:42可能以為像鳥爪吧

yeldnats06/01 22:49我標準很簡單,有羽毛就給過

lifehunter06/02 00:51這知識比較冷門吧 我還是今天第一次聽說恐龍前肢有特

lifehunter06/02 00:51定姿勢擺不出來

NicoNeco06/02 10:32我第一次聽說恐龍八成都有不少羽毛的時候 真的震撼