[閒聊] 職業麻將選手親自證明麻將=運氣遊戲

ilovenatsuho07/09 05:13在網路上跟完全不了解的對手打基本上就看運氣

ice7682407/09 05:15一進去就看到被飛 QAQ

khsiuol07/09 05:15笑死 又吃四 會不會變成雀傑RTA

LiLiLuLo07/09 05:16我打個四五小時就快吐了..太厲害==

chan32407/09 05:17其實是因為雀魂牌山怪怪

chan32407/09 05:19很多天鳳玩家打雀魂有類似的講法

ilovenatsuho07/09 05:20雀魂惡調就暫時別打最好...耐久實況太慘了

charlie123qq07/09 05:25網路麻將每場隊手都不一樣長途牌王來也沒用

charlie123qq07/09 05:25如果四個固定的對手 程度高低馬上就拉開了

charlie123qq07/09 05:26遇到不同人就是有機會一直遇到賽狗

charlie123qq07/09 05:28玉之間已經篩掉很多腦衝仔了四個防手仔的結果就是

charlie123qq07/09 05:29比誰先 立直 自摸 一發 == 剛剛他就遇到好幾次

charlie123qq07/09 05:30雀魂牌山不是有演算法證明過沒問題了嗎 吵好幾次了

charlie123qq07/09 05:31雖然有時候我也覺得很扯 不過倖存者偏差吧 大家只對

charlie123qq07/09 05:31胡大牌的時候印象特別深刻

bruce903141607/09 05:32不要瞧不起玉之間

ssccg07/09 05:34二分法很奇怪，運氣比重很大不代表你可以下標運氣遊戲

ssccg07/09 05:35再說他會開72小時也很明顯說明了7小時根本太短

bruce903141607/09 05:36雀魂只要避免末位就不會噴太多分，要上芬就打穩健一

bruce903141607/09 05:36點

s232725907/09 05:46牌效做好 剩下看天吃飯 常常遇到整個晚上都卡一向聽

s21012507/09 05:48麻將的技術不就是讓你不會放槍 但別人自摸就真的是運氣

FLAS07/09 05:52就運氣 而且打鳳凰跟打玉間思路應該完全不一樣

charlie123qq07/09 06:02你看這場 對面自摸四暗刻 我笑了==

FSAC0084011607/09 06:02一進去就看到對家四暗刻 笑死

a021116607/09 06:03難道不是嗎

ice7682407/09 06:04自摸役滿怎麼防= =

ilovenatsuho07/09 06:05沒被炸莊還行吧

gundriver07/09 06:09之前在網路上看過拿天和的

charlie123qq07/09 06:12被自摸役滿現在快打回第一囉

RbJ07/09 06:13拿短期來說嘴= =

charlie123qq07/09 06:14被自摸役滿 打回第一 這樣算技術了嗎

charlie123qq07/09 06:15他講很多防守拆牌 很多低端都沒在做放槍先怪運氣

khsiuol07/09 06:17算 本來就是要看他技術上分

gm7922792207/09 06:35麻將就是要打1000回才看得出實力

artage07/09 06:40七小時了不起20場半莊是能證明什麼東西...菜雞打不上去只

artage07/09 06:40好怪運氣是吧

haohwang07/09 06:49網路上你不知道你的對手是sai 還是進藤光?

b220276107/09 07:33現實麻將可以觀察對手臉色

BwDragonfly07/09 07:40我覺得彼此實力相當時 勝負關鍵在運氣就是運氣遊戲

RoaringWolf07/09 07:42昨天才被發牌姬搞，起手三順子，怎樣都聽不了

Velurisnow07/09 07:42玉之間篩掉很多腦衝型玩家？這肯定有誤會，否則哪來一

Velurisnow07/09 07:42堆水下豪一&玉場搬運工？

charlie123qq07/09 07:52相對金牌場已經少很多了 金牌場每個對手點開放槍率

charlie123qq07/09 07:53大概都10-15% 我還看過20%的

galleon200007/09 07:53大聯盟賽揚獎投手也會一場爆，難道也是運氣遊戲?

FLAS07/09 07:56就相對啊 下位往上看就都運氣 上位往下看就都技術

a305090907/09 07:59這遊戲好安靜，明星三缺一每一章牌都會說話

jim1244107/09 08:00我覺得職業選手來打應該會在想怎麼每場都一堆滿貫跳滿

FLAS07/09 08:01每場滿貫跳滿正常啦 會覺得太多的只是沒練過而已

wzmildf07/09 08:02這什麼垃圾中天新聞標題

FLAS07/09 08:02高打點本身就是很重要的訓練 把把往上做自然就會都大牌

LuMya07/09 08:02本來就是運氣遊戲 程度問題而已 個人還是覺得運氣佔超過一

LuMya07/09 08:02半啦 被裏寶牌陰到太多次

LuMya07/09 08:03所有人都照牌效打剩下不就靠運氣？

FLAS07/09 08:04日麻實際大概技7運3左右 會覺得運是因為技術真的差太多

FLAS07/09 08:06網麻因為大部分都是跟程度差不多的打所以會有這種錯覺

seiko202307/09 08:06日麻技術成分還是很大的

FLAS07/09 08:06實際去找強一點的實麻場 你就會知道別說一位 要胡牌都很痛苦

seiko202307/09 08:07不過賽起來真的要人命.......

hk12990007/09 08:09技7運3? 應該反過來吧 頂多5：5

hk12990007/09 08:10把寶牌拔掉技7運3還差不多

D12207/09 08:10每場滿貫也太多吧 日麻技術成分高沒錯 但運應該有一半吧

LuMya07/09 08:11目前還沒看過能穩定一位率至少五成的 所以覺得運氣還是太吃

LuMya07/09 08:11重==

LuMya07/09 08:12玩fps lol都可以穩定勝率8-9成在爬分 日麻我不行

FLAS07/09 08:12就上下位真的就有差 很明顯 你程度超過 平均勝率就會很誇張

FLAS07/09 08:13講一位率5成就跟直接說自己是新手沒兩樣了...

RbJ07/09 08:17牌桌有四個人，一位率5成？真的把其他玩家當空氣？

LuMya07/09 08:18假設你無敵全日麻圈 但你還是會二三四不就代表是運氣干涉？

LuMya07/09 08:18不然日麻怎麼會需要防守

st601207/09 08:19一位率有六成過啦 虐菜的時候

LuMya07/09 08:19就是因為各種因素沒辦法 所以運氣才覺得會至少有一半

FLAS07/09 08:20就遊戲有很多種 不是每個遊戲都跟棋類一樣是完全勝利

CowBaoGan07/09 08:22想像一下一個身經百戰的職業選手被一個路人天胡的畫面

CowBaoGan07/09 08:22就知道了

FLAS07/09 08:24就你講的運氣就是那一局的一瞬間 但通常講的不是

charlie123qq07/09 08:24你都說要防守了 要怎麼所有人照牌效打 這時候防守

charlie123qq07/09 08:24不就是靠技術 自摸靠運氣沒話講 你說被寶牌炸到 是

charlie123qq07/09 08:24每把都立直自摸炸？沒有放槍的？有放槍就有可能有人

charlie123qq07/09 08:24沒守好 不要都怪運氣

FLAS07/09 08:25例如說程度超過場實際會像這樣 https://ibb.co/3RtcGzx

FLAS07/09 08:25不會都一位 但實際上你的技術會一直把運氣成分排除掉

gm7922792207/09 08:25剛進去看 振聽然後自摸 笑了

FLAS07/09 08:26這是玉桌 然後我到鳳桌會會被巴假的

FLAS07/09 08:26然後標題這個是在鳳桌把別人巴假的

BwDragonfly07/09 08:38場次多也只表示該遊戲機率對所有人公平 跟猜拳同概念

BwDragonfly07/09 08:39但猜拳決定事情往往只比猜贏一場 大概是這樣

j02201507/09 08:42反過來說技術吃重就不會是博弈遊戲了吧？ 否則無法證明公

j02201507/09 08:42平

charlie123qq07/09 08:49樓上你整句都打中文但我完全看不懂==

charlie123qq07/09 08:50技術吃重跟博弈又不互斥 只要有運氣成分就可以博弈

charlie123qq07/09 08:50否則無法證明公平←完全看不懂

ilovemakoto07/09 08:50asapin網路麻將的怪物

gary6312207/09 08:53還沒到鬼神境界

shigurew07/09 08:58夠虐玉間了啦，只是雀魂很容易一波4，難爬分

st601207/09 09:00特上也滿容易一波四的 其實雀魂玉桌大概就上~特桌左右

st601207/09 09:01差別就上下差距比天鳳特上大很多

WindSpread07/09 09:01拿個企鵝玩偶抱著試試

st601207/09 09:02天鳳特上有R值在篩 這邊沒有

roger262390007/09 09:04只要你愛賭什麼都可以是博弈 跟有沒有技術沒關係

roger262390007/09 09:04而且公不公平也不是看這遊戲吃不吃技術

ck90045107/09 09:04運氣決定你爬分的速度 但是技術才是決定你能不能待在那

ck90045107/09 09:05個分段的關鍵

Riruna07/09 09:11日麻的技術講究不放槍，運氣差的話丟啥來啥很難胡只能盡

Riruna07/09 09:11量不丟分，對方自摸還是摸三張立直的就算了吧

FLAS07/09 09:12不放槍只是基本 做到了才能真正開始入門 在這之前都玩爽的

FLAS07/09 09:14高速立是上位場日常 基本上沒辦法對應就表示你還沒到那程度

st601207/09 09:14高手和低段位差別在牌效率和巡數 所以新手亂拳能打死老師

st601207/09 09:14父這件事只有不會打還是新手才會講

diabloque07/09 09:16高手說這種話基本是自謙或是另有所指吧

diabloque07/09 09:16你不腦內計算怎麼建減少自己放槍的機率

diabloque07/09 09:16或是看對手丟的牌改變自己的牌型增加勝率

st601207/09 09:16不放銃只是很淺的想法 無腦下也是會被輾

FLAS07/09 09:16拿1位有5成是運氣 但是吃4位有9成是實力

FLAS07/09 09:17真正被一直自摸無失誤吃4的場非常非常少 通常都是腦殘手賤

st601207/09 09:18真正到後面就會對攻不少對攻期望比較好的牌 而不是只有不

st601207/09 09:18放槍

st601207/09 09:20到後面是在算這手對攻期望好不好 別人牌大概走向在哪

st601207/09 09:20下車是對攻期望很差的選擇

chung200707/09 09:20麻將本來就是運氣遊戲啊，不信你看這個

chung200707/09 09:20https://youtu.be/G3Lvwp-2duE

D12207/09 09:22看下來 我只是在想 我知道麻將是很深奧沒錯 但老實說 F大說

D12207/09 09:22新手 入門的 難道光了解規則 能對打還不算普通玩家嗎 感覺

D12207/09 09:22標準被上抬了 就像人狼 阿瓦隆還得懂專有名詞那樣

roger262390007/09 09:23就週期越短越吃運氣 時間拉長比較看的出技術

st601207/09 09:24就像彩虹那種只打一場東風 就是比誰賽而已

Riruna07/09 09:25在沒人聽牌前我都習慣根據自身排名決定是否要進攻，一旦

Riruna07/09 09:25有人聽牌就是去觀察牌型決定是否維持進攻還是純防守，雖

Riruna07/09 09:25然我只跟友人玩親友場不爬分

FLAS07/09 09:26你說的能對打就只是你人在牌桌上而已 意義不大吧

holiybo07/09 09:26你不知道跟新手打牌就是看誰運氣好嗎 新手沒在用牌理出牌

holiybo07/09 09:26的

shigurew07/09 09:26一般人經過訓練一定可以到玉間/特桌，所以這之前都算新

shigurew07/09 09:26手

st601207/09 09:27銅銀桌牌效率大概慢高手超過3巡

diabloque07/09 09:27博弈遊戲本來就是運氣 但高手跟普通人的差距

diabloque07/09 09:27就在於是否能利用頭腦增加勝率或是止損

diabloque07/09 09:27如果只是講那種人一輩子都未必碰得到一次的特例

diabloque07/09 09:27那些為了成為職業選手甚至志業的人情何以堪 XD

FLAS07/09 09:27牌譜攤開看你開局打個幾張大概就知道你程度在哪了

st601207/09 09:28至於你問asapin對這種事的感想 我想他天鳳這種事也習慣了

roger262390007/09 09:31懂規則以後就算新手了 也沒必要去定義老手有多強

roger262390007/09 09:33真的要定義就跟lol一樣牌位說話

rickey127007/09 09:36德州撲克很有意思

D12207/09 09:36我同學也是覺得網路各種攻略 sop打法 特殊接技都要懂才不算

D12207/09 09:36新手 甚至說這樣“才算玩家” 但我認為能做好不對操作手忙

D12207/09 09:36腳亂就好了 我是標準低啦 但我自己是不介意被說爛 但說我沒

D12207/09 09:36認真玩 或是我不是玩家我就不太能接受了

ck90045107/09 09:37不過坦白說,看到asapin這種頂尖高手被對面摸得目瞪口呆

ck90045107/09 09:37也是蠻紓壓的XD

FLAS07/09 09:39不是玩家是不至於 但是新手就是在講基礎不紮實 只是這樣

st601207/09 09:44要怎麼定義"普通"玩家的問題

st601207/09 09:44普通已經是個門檻了

FLAS07/09 09:45我的話就真正上實麻桌 你不需要被照顧 可以對等的進行遊戲

FLAS07/09 09:45勝負再說

a2212221207/09 09:46本來就是有運氣成份在的東西

ck90045107/09 09:50F大定義怪怪的,不需要一直強調實麻吧

ck90045107/09 09:50這樣說打天鳳的沒一個是普通玩家以上囉?

st601207/09 09:51樓上是不是當打天鳳的 全部都不打實麻?

ck90045107/09 09:51而且被照顧是啥?自動理牌還是點數計算?

FLAS07/09 09:52因為網麻有舒適圈問題 你覺得你可以 其實是不行的一群人在打

ck90045107/09 09:52只要鳳桌有一個人不打實麻,不就不符合他說的普通定義?

FLAS07/09 09:53不會役 不會點數計算 不會下車 不會牌效率 那到底是來幹嘛的

FLAS07/09 09:53會有這種感覺

FLAS07/09 09:54更簡單就是談不上勝負輸贏 就只是帶新手而已

ck90045107/09 09:55那種我會說是純新手,但是我相信特上或甚至上桌以上都會

st601207/09 09:56我是不相信啦 看過不少

FLAS07/09 09:57沒進特上 就代表車一定沒下好

ck90045107/09 09:58會不會跟執行的撤不徹底是兩回事,上桌可能會但是會腦衝

st601207/09 09:58R1600的二段我就不覺得會

FLAS07/09 09:59不會執行 那就是不會 非常簡單

ck90045107/09 09:59而且講到下車,進到鳳桌不會兜牌純下車打安張就是被摸爆

ck90045107/09 10:00雖然鳳桌境界離我太遙遠了就是..

st601207/09 10:00這問題不用到鳳桌 你在特桌就會被修理了 不用到鳳

FLAS07/09 10:00我講的是基礎下車 是那種該下就下的 不是兜牌也不是鳳桌

FLAS07/09 10:01你要升鳳 有一整排需要學的技術

ck90045107/09 10:03確實...真的是高手的境界

st601207/09 10:03因為這技巧不用談到鳳 特桌沒學好也爬不上去

ck90045107/09 10:04所以回過頭我只想說,普不普通跟實麻沒太大關係,特上以上

ck90045107/09 10:05我覺得就很不普通了,更別提asapin這種神人

FLAS07/09 10:06講實麻是因為最直接的標準 不會有舒適圈

FLAS07/09 10:07不然你去找一群上位來認真打網麻也一樣

FLAS07/09 10:07你只會覺得勝率0完全不符合運氣成分

ck90045107/09 10:09跟頂尖高手打當然只有被打爆的份XD,不管網麻實麻

adgk1213cyc07/09 10:10怎麼每隔一段時間就會看到這種文啊

ck90045107/09 10:10要我去鳳桌打,不用幾天就噴下來了我想..

st601207/09 10:10懂規則的R1300玩家 我也覺得不是普通玩家

FLAS07/09 10:11r1300要特意做 當然是不普通

howardjou07/09 10:44跟圍棋比的確是運氣遊戲

kansuzuri07/09 10:45說沒問題我是不信= =當初跑金間，場場一發自摸要玩屁

kansuzuri07/09 10:46就算專心搞防守，最後落到被3家狂自摸最後排4也很常見

kansuzuri07/09 10:46打到現在感想就是手氣一差就乖乖休息，過一會再看情況

MOTONARI07/09 11:13三麻初心來簽到

friendeasy07/09 11:38日麻算運氣成分較低了吧 相較台麻

PLEASE97485307/09 11:51那OCG世界冠軍是不是也靠運氣?

ggc14774107/09 11:52高手就是差在能根據該場的狀態隨時調整最好的方向去理

ggc14774107/09 11:52牌吧 運氣成分沒辦法拉到100%但還是能比一般人更容易

ggc14774107/09 11:52成功 可是也知道運氣這東西有的人就是能在1%的卡池的抽

ggc14774107/09 11:52的比6%的遊戲還要囂張嘛..

a191997907/09 11:54有被公開演算法的是天鳳 雀魂沒有 只能靠碼去查自動生

a191997907/09 11:54成的牌山 是否符合賽況 而沒有隨玩家手牌變動 問題是牌

a191997907/09 11:54山本身就配好牌的可能性還是有的 所以意義不大

kevinlee200107/09 12:21借串問莊家連六場立直自摸如何防守

Cactusman07/09 12:27開實況爬分本來就難吧

bnn07/09 12:30天鳳位也雀豪一 我也雀豪一 看來實力差不多嘛(X

ck90045107/09 12:38天鳳位被自摸四暗刻,我也被自摸四暗刻,我與4位貼貼(X

chan32407/09 15:13特桌要r1800以上 玉可是不用

chan32407/09 15:14打上特桌不難 難的是你維持

chan32407/09 15:15玉我覺得大概是上桌 接近特桌而已

mathtsai07/10 01:14玉桌連特桌都不到，這樣都能輸？

mathtsai07/10 01:15傻餅不是虐歪鳳桌嗎 怎麼來到上桌反而被虐w

lljjfrdr107/10 11:41安拉，這對局樣本數還小