[閒聊] 《原神》AI 設計師線上演講 開放世界(ry

shinobunodok07/31 10:44這次稻妻的地圖探索是真的有樂趣在...不過可以不要

shinobunodok07/31 10:44那麼紫嗎？

Gwaewluin07/31 10:46蒙德綠綠的，璃月不也黃黃的嗎，OK的

s1011207/31 10:47太鮮豔玩得有點頭暈==

WindSpread07/31 10:49紫色是哀戚的顏色

pg200007/31 10:50鳴神島很漂亮啊..不過另外兩個太殘破不勘了 沒好景qq

bala04507/31 10:51等七國出完再來當完整單機玩好了

spaiwana07/31 10:53神作 台灣人最愛的手遊

Gwaewluin07/31 10:54那就等海祇島吧，設定說這是珊瑚升上海面形成的島

WindSpread07/31 10:55放晴的八醞也不錯，如果能無視那些很陰森的神竈，蛇

WindSpread07/31 10:55骨有種歷史滄桑感

vanler07/31 10:55應該再一禮拜玩家又要喊沒事做了

Yui507/31 10:55另外兩個島做完任務就變正常了不過確實沒鳴神島漂亮

Gwaewluin07/31 10:56一座島是發電廠，一座島是戰區，原本就不是給人觀光吧

hyuchi020207/31 10:56解完任務放晴就沒特色了

hyuchi020207/31 10:57剩下電河可以開船遊覽

pg200007/31 10:57璃月好景很多，絕雲 輕莊 璃月港 各古蹟也都不錯看

pg200007/31 10:58稻妻也有反抗軍的士兵說.要來海祇島看看，這邊太戰亂殘破

shinobunodok07/31 10:58其實現在已經沒事做了

anpinjou07/31 11:00我神櫻只解完第一個根 主線只破完第一段 哭啊 想長草

anpinjou07/31 11:00還沒機會 還會一直被劇情暴雷

WindSpread07/31 11:06免疫暴雷成為你解主線的動力，很棒ㄅ

cloud751507/31 11:09其實這遊戲一直都很單機 連線要素大概跟FGO差不多少

DJYOSHITAKA07/31 11:10好潮 果然是神game==

tnpaul07/31 11:21https://i.imgur.com/yrBe4Sp.jpg 確實感受到NPC不同個性

tnpaul07/31 11:21這隻就TM公主病

shinobunodok07/31 11:23我找不到蘋果 隔壁是蘋果樹

shinobunodok07/31 11:23我找不到甜甜花 剛好旁邊有一朵

healworld07/31 11:27最好都來這種每日任務

arbee07/31 11:33真的公主病欸 腰很痠？

Thide07/31 11:39不想被雷，劇情破完前都不要上論壇才是正解

rainnawind07/31 11:41這個不是每日 是蒙德地圖隨機觸發的好感度人物

rainnawind07/31 11:41*任務

rainnawind07/31 11:42有打怪 救人 找東西 送信四種 完成給10點好感度

rainnawind07/31 11:43還有一些少到可以不計的素材

healworld07/31 11:43我知道啊，我是想要每日任務都是這種的，反正打怪的也

healworld07/31 11:43都不掉素材

LeonBolton07/31 11:46不然隨機任務要多大費周章？這也是讓新手玩家了解一些

healworld07/31 11:46應該說挑戰類的都不會掉

LeonBolton07/31 11:46機制的作法，目的很簡單：路上一些東西可以採集喔！記

LeonBolton07/31 11:46得採集完還可以交任務

LeonBolton07/31 11:46雖然後期只是把隨機任務拿來練好感度....

LeonBolton07/31 11:47@rainnawind 有15好感度的隨機任務喔！

SamMark07/31 11:51超越曠野之息的神作

Gwaewluin07/31 11:58不是只要拿出牌子把自己的味道染到角色身上，就能把角

Gwaewluin07/31 11:58色塞壺裡關起來放置拿好感嗎

tchaikov181207/31 12:02不過原神AI不算很強吧

asz44815107/31 12:03可以講如何抄嗎

chaosset07/31 12:06米哈游霸氣徵才開花結果，我說那個沙木……

sk13107/31 12:08什麼抄，我仇中朋友都說是直接偷某日遊戲公司的程式來用

Thide07/31 12:11這種說法倒真的看人說過，信誓旦旦把之前任天堂顧客資料外

Thide07/31 12:11洩連結到遊戲原始碼也可能因此外漏被拿去用，快笑死

LeonBolton07/31 12:13以前沒塵歌壺都靠隨機任務加好感啊！

LeonBolton07/31 12:13另外花費體力”拿物品”（boss、副本、花）也能加好感

Valter07/31 12:15說個笑話 當初網軍一開始喊抄 後來發現根本不怎麼像 又改

Valter07/31 12:15喊說抄都抄不像

sk13107/31 12:15對啊我朋友就是被這說法洗腦的，還說人家財高氣粗後台硬嗆

sk13107/31 12:15老任知道也不敢告

LeonBolton07/31 12:16原神AI不強啦，只是有個AI研究室，會發期刊的程度而已

falken07/31 12:17幻塔學著點啊，自選五星靠你了

arnold307/31 12:25開放世界都做多久了 連抄都不會有可能嗎

arnold307/31 12:26玩過刺客教條的人就知道真正的ai你撒錢他還會來撿

imsaint07/31 12:30有那麼好抄不會只有原神一款爆紅

Hfy092007/31 12:32何時增加摸狗的按鍵

tchaikov181207/31 13:01那我挺好奇賽事AI技術體現在哪裡，下雨天npc不會躲

tchaikov181207/31 13:01雨，怪物會淹死自己..

tchaikov181207/31 13:02*原神AI

tchaikov181207/31 13:03npc日夜進退場是靠憑空消失和出現

hyuchi020207/31 13:06怪物淹死自己真的很硬派寫實 像玩家會淹死一樣

Thide07/31 13:12原神怪物都是水溶性的啊，很合理

LeonBolton07/31 13:22文章提到AI運算量如果太高容易燒機，為了遊戲性當然要

LeonBolton07/31 13:22做些簡化

LeonBolton07/31 13:22原神有個NPC被玩家幫助後，並不是直接消失，而是會自

LeonBolton07/31 13:22己走回家。這就是文章說的導航與3D地形及遇到障礙物後

LeonBolton07/31 13:22，NPC如何繞路與選擇路徑

arrenwu07/31 13:27這技術會體現在表現和cost的平衡上

WindSpread07/31 13:28NPC基本都是得過且過就好，作業量最大都在怪物上

WindSpread07/31 13:30比如走來走去的雷螢，被摔到高地的雷螢，叫了很多小

WindSpread07/31 13:30夥伴的雷螢

LeonBolton07/31 13:31玩家尾行NPC全記錄

LeonBolton07/31 13:31https://reurl.cc/qgbqE3

gm7922792207/31 13:36我覺得普通 當年上古卷軸mod的AI比較神

gm7922792207/31 13:36到後面還有各種優化不燒機

tchaikov181207/31 13:36感謝解惑

LeonBolton07/31 13:39原神基本上是”手遊”，別拿PC game對比

LeonBolton07/31 13:39要對比也說一個手遊AI來比較啊！

shane2415607/31 13:39日本場景當然要做超爛 音樂難聽才能避免乳華啊

shane2415607/31 13:41然後別在拿手遊當藉口了好嗎

LeonBolton07/31 13:42笑死！難道手遊拿來跟PC、家機比較？

shane2415607/31 13:43那你叫原神別出家機pc板啊

shane2415607/31 13:44你全出他媽當然比較啊

shane2415607/31 13:44就跟以前一堆家機獨佔遊戲還不是拿來跟pc遊戲比一樣

shane2415607/31 13:44意思啊

LeonBolton07/31 13:44多平台是趨勢，你要比較也拿個一樣多平台來比啊！

shane2415607/31 13:45現在手機性能都比switch強了

Valter07/31 13:45你知道現在一堆手遊官方都自己出PC平台給你玩了嗎

shane2415607/31 13:45多平台來比？請問上面那個多平台？

shane2415607/31 13:47再來這是開發者遊戲大會不是手遊開發者大會

shane2415607/31 13:48你來這大會講ai當然跟其他遊戲業比較啊

LeonBolton07/31 13:48所以？我上面推文沒附原神實際案例？

Valter07/31 13:50我都還沒問你突然跳針什麼日本場景爛音樂爛是啥意思

shane2415607/31 13:50然後把原神拉到全世界遊戲業比是看得起你好嗎 米衛兵

shane2415607/31 13:50還在當老害是不是啊？

shane2415607/31 13:51上面不是有人在比較場景嗎？拜託推文看完

Valter07/31 13:52啊？原來氛圍不習慣可以直接解讀成場景做得爛

LeonBolton07/31 13:52米哈遊有自己的AI研究室，也要發表期刊

LeonBolton07/31 13:52遊戲應用只是其中一部分，然後為了遊戲性及硬體，勢必

LeonBolton07/31 13:52做些取捨，懂？

shane2415607/31 13:53還是有人認為作核輻射場景跟一堆荒野比離月美啊？

shane2415607/31 13:54對啦 其他遊戲就沒因為多平台做取捨

Valter07/31 13:57原來做殘破場景=不美=做得爛

Valter07/31 13:57照這邏輯寫故事不是HE=故事不美=亂寫的爛故事

LeonBolton07/31 13:58對啊！原神都快一週年了，連個讓玩家期待自選五星的競

LeonBolton07/31 13:58品都沒有

Valter07/31 13:59每種風景有它要表達的氛圍 有正面有負面 不是做比較負面的

Valter07/31 13:59就要被你貶成爛一個字

kaj198307/31 14:00原神的戰鬥真的很無聊，9成大概都是打木人= =

kaj198307/31 14:00動作要素如果能再高一點就好

Hfy092007/31 14:01稻妻場景爛？又是雲

LeonBolton07/31 14:02打木人？別隊伍塞個鍾離就說都是打木人

lucky041707/31 14:04雖然當初有Nintendologo，不過現在越做越大，switch的

lucky041707/31 14:04希望越來越渺茫

Valter07/31 14:05至少原神的攻擊反饋做得不錯了 目前幻塔讓玩家詬病的一點

Valter07/31 14:05就是戰鬥時反饋太少 敵人不會因為你的攻擊而被打斷 炸倒

Valter07/31 14:05飛走等等 基本上就是你打你的他打他的

LeonBolton07/31 14:13米哈遊AI論文（巴哈文章）

LeonBolton07/31 14:13https://reurl.cc/yEbb76

LeonBolton07/31 14:13這技術在崩3、原神隨處可見

LeonBolton07/31 14:13舉凡：頭髮、披風、裙擺、背包、女乃....等

kaj198307/31 14:14就是樓上說到重點了，再加上NPC出招意識也沒很高，看起來

kaj198307/31 14:14更像在打不會動的木人

kaj198307/31 14:15可以想成是為了手遊而將敵人動作要素降低的妥協

kaj198307/31 14:15但可以的話還是希望敵人的AI變得生動一點才有趣

LeonBolton07/31 14:17樓上要不要試試單挑無傷古岩龍蜥？我想看有多木人

LeonBolton07/31 14:17貼個連結給你參考 https://youtu.be/prY2Xy5T2QI

kaj198307/31 14:25嗯，恭喜你找到一個不木人的，你贏了

Valter07/31 14:27至少稻妻武士老愛搞瞬移我覺得絕對不木人= =

WindSpread07/31 14:29木人是肯定的，原神戰鬥就是掛狀態，先掛到就能爽打

WindSpread07/31 14:29，玩家也傾向這種打法，因為不想滿場追

imsaint07/31 14:31就是手機會拖累技術上限 反倒要期望官方去突破這個門檻

imsaint07/31 14:31別老是用門外漢的知識去看專業

LeonBolton07/31 14:33Switch效能爛到原神都上不了....

Valter07/31 14:36不過如果沒上手機來推廣 原神能不能有今日榮景很難講

LeonBolton07/31 14:38應該說....因為原神多平台策略才有如今榮景

kaj198307/31 14:40我不知道手機平台佔營收比多少，如果很高的話，那遊戲公

kaj198307/31 14:41司會選擇對手機遊戲體驗便利的設計方式很合理

kaj198307/31 14:42但就是多平台的關係，非手機平台的人會希望用超越手機可

kaj198307/31 14:42呈現的方式來設計也不意外，就不同平台玩家的需求也不同

Valter07/31 14:43原神的遊戲系統以PC跟家機遊戲角度來看是相當陽春的 雖然

kaj198307/31 14:43就希望能慢慢找到一個平衡點囉

Valter07/31 14:43配置需求高 但人家仍然是因為"能用手機跑"才顯得特別

LeonBolton07/31 14:43PC / PS的營收我們看不到，一般預估跟手機營收是1:1

shinobunodok07/31 14:58原神的戰鬥就那樣 閃避的無敵時間太長了

isisisdog07/31 15:02造神

LeonBolton07/31 15:06對啦！戰鬥就那樣

LeonBolton07/31 15:06下次還填非常簡單.jpg

peng031907/31 15:24因為手機電腦端打通的關係，要降低操作技術的影響

peng031907/31 15:25所以論手機跟電腦玩家一樣的地方在哪？

peng031907/31 15:25就是腦啊～所以戰鬥場景難度不高很容易理解，都來解謎

peng031907/31 15:26看故事，你可以說是披著手遊外皮的單機故事遊戲

shinobunodok07/31 15:49聽說初版公子比較有侵略性 然後就被報警了 我打到

shinobunodok07/31 15:49的時候已經是智缺版了 比較遺憾

Hasanieer07/31 15:54那不叫陽春，那叫加減法取捨得當，捨棄了硬核動作搓招

Hasanieer07/31 15:54，著重於元素反應搭配

Hasanieer07/31 15:56很多遊戲尤其是中國手游只會加法不會減法的

aaice07/31 15:57手機真的很影響玩家體驗 有手機玩家抱怨玩盜妻滿滿的痛苦跟

aaice07/31 15:58壓力 比如追雷種 飛筵走璧限時任務 用手機就是很難解 但是

aaice07/31 15:58pc跟家機玩家反而覺得這樣比較有趣 平台差異體驗會差很大

aaice07/31 16:00更別說手機各種硬體差異 不是每個玩家都有錢一直換新手機

qweertyui89107/31 16:01可是性能超爛的switch準備上曠野2

aaice07/31 16:01既然是手遊app就不能不顧這些人的體驗

HERJORDAN07/31 16:07居然有人覺得米忽悠的背景硬到任天堂不敢告喔www,騰訊

HERJORDAN07/31 16:07都能整天搞他了

shinobunodok07/31 16:27你說遊戲難度就算了 講實話這樣輕鬆打也沒什麼不好

shinobunodok07/31 16:27 但是連佈置個家園都要遷就手機性能就沒必要了 你

shinobunodok07/31 16:27就讓手機自己可以設定不要全開就好了 不然插沒幾棵

shinobunodok07/31 16:27樹就負載警告佈置個懶啪

kk478907/31 16:50估計是考量到還要讓多人可以進入那破壺才會有效能限制吧

kk478907/31 16:50你在電腦上是擺爽了 人家手機一進你家就閃退的可能性也不

kk478907/31 16:50是沒有

IB1SA07/31 16:59手遊沒興趣 所以點進來噓

peng031907/31 17:14哈哈 主機端遊優越感來了

lnceric00807/31 19:01現在是沒到想像中好 但是未來可期

kasumi99907/31 19:23新怪越來越不木人了也是很煩，我只想割草而已

lbowlbow07/31 19:26沒版權的垃圾國家的垃圾遊戲

wsx8843207/31 21:25原粉退散

Severine08/01 00:11問卷再寫非常簡單啊 讓你連新怪都不簡單

Safrian08/01 01:06又是這支遊

Sirasawa08/01 01:30當初公子就是太不木人才被改的，真的是會隨便躲到沒體

czplus08/01 06:02手遊才能圈錢，而手遊不能太複雜