Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？
※ 引述《HeterCompute (異質運算)》之銘言：
: 因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的，
: 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例，
: 1.原來遊戲設置，沒天井
: 2.略調低抽中機率，但設置天井，使得期望值相同
: 請問大家會選擇1還是2？還是如果期望值相同就沒差？
我覺得癥結點在 抽與抽之間的成本是否相等？
假設我們把遊戲貨幣稱為石頭 將石頭的取得分為三種
1. 免費石：營運派送 例如登入獎勵
2. 優惠石：以優惠價格購入的石頭 如禮包或月卡等
3. 一般石：以一般價格購入的石頭
石頭透過不同來源 取得成本不一樣
而一般免費石或優惠石的數量有限
如此一來 沒有設置天井的方案一 在較糟的狀況下 容易用到成本較昂貴的石頭
導致整體花費也跟著提高
我不確定FGO的石頭怎麼來 但大抵能套用吧？
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.47.230 (臺灣)
※ PTT 網址
推
命題缺少一個要素：玩家一定要抽到有
→
無課或小課玩家反而是方案二更有機會抽不到（放棄）
推
命題沒啥問題 會抽2還不打算抽到有是棒槌
→
我本來就沒有一定要抽到有啊，只是問玩家怎麼看天井
推
所以你覺得無課或小課會想抽2嗎ww完全不考慮才合理吧
→
嗯 因為期望值就是會把所有情況(含抽到有)來計算
1
本來想在fgo板回 但怕回文沒fgo點，所以來西洽發XD 天井跟保底差別是什麼我不知道啦 只是我碰過兩個印象深刻的抽法 分享一下7
大家一窩蜂的選2很奇怪吧 照理說照這設計 可以預期的是在抽到天井前，2的期望值會比1還低 但是你終於抽到天井的抽數了，你期望值也才跟1一樣高 也就是在遊戲廠商的機率都沒有騙人的狀況下15
感覺整串很多雞同鴨講 斯斯有三種，天井也有兩種 1. 抽99次後，可自選卡池任一隻SSR 2.![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/9u5IbJDb.jpg "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
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用點簡單的統計學概念解釋，抽卡可以視為是一個白努力試驗，成功機率為0.5％。 當然我們抽卡不會抽那麼少次，所以重複抽卡的行為就是一個二項分配。 但是二項分配會受到成功機率影響成功次數收斂到期望值的速度，意思就是假設up是0.5％成功機率的情況下你可能抽2000抽以上都不一定收歛到期望值。這個例子可以參考大丸的公主連結最開始沒有保底時的代抽實況。 保底的功用就是加速期望值收斂的過程，在維持總量不變的情況下一定是有保底對玩家的體驗才會好。 -----3
舉個實際例子就知道回怎麼選了 例子一 1.沒有天井 每抽ssr機率2.5% 兩百抽的期望值是5張ssr卡 2.200抽天井可自選up角一張4
我雖然退坑FGO已久，但覺得這問題應該沒那麼難回答才對。剛好來騙點P幣 ※ 引述《HeterCompute (異質運算)》之銘言： : 因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的， : 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例， : 1.原來遊戲設置，沒天井38
首Po因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的， 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例， 1.原來遊戲設置，沒天井 2.略調低抽中機率，但設置天井，使得期望值相同 請問大家會選擇1還是2？還是如果期望值相同就沒差？2
一個轉蛋遊戲有很多需要考慮 1. 免費贈送的轉蛋資源：基本上這是大家最在乎的，因為統計上轉蛋遊戲大部分人都不會 課金，所以你在網路上最常看到的也是誰誰誰又送了一百抽反觀某某某送不到一抽之類的。 2. 一單（單筆最大課金額度，通常為1萬日圓）所能換取的轉蛋資源：同樣課金一萬日圓， 有的遊戲能抽五六十抽，有的三十抽，有的只有十到二十抽，這是對於營收主力的少數課金11
這是之前siscon板友做的分析 先看一下這三個遊戲的機率![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/QWeKpu2b.png "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
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其實原神的五星角色機率不是0.7% 是0.6% 但 真實期望值為1.6% (遊戲內自己寫的哦)![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/764gEBFb.png "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
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[心得] 溫馨提醒-石頭精算11/17-除夕想要抽龍黑金 又想抽合作、本家、天選的 過年期間又想抽年票黑金 可以好好的取捨一下石頭![[心得] 溫馨提醒-石頭精算11/17-除夕](https://i.imgur.com/whGMlYsb.jpg "[心得] 溫馨提醒-石頭精算11/17-除夕")
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[閒聊] 地城邂逅這手遊算佛嗎手遊玩不多 就算有玩也多半沒課 所以我不太清楚一單是什麼意思 石頭分付費與免費 首先先說免費 新人進去 我自己是週年活動進去 石頭送的真的很多 我記得 我新人沒在 挑池的 我粗估 我應該前快15池應該都是全抽滿 不太確定 當然我活動也都玩好玩滿 競 技場 pve 公會戰 之類的 都沒擺爛![[閒聊] 地城邂逅這手遊算佛嗎](https://i.imgur.com/2csAbzhb.jpg "[閒聊] 地城邂逅這手遊算佛嗎")
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Re: [閒聊] 天下布魔新活動鹹魚玩家是不是拿不到大獎公連十抽1500，五十抽7500 單以抽數來說根本超佛 畢竟目前200抽可以井一隻也要30000石 可是... 最大的問題是在![Re: [閒聊] 天下布魔新活動鹹魚玩家是不是拿不到大獎](https://i.imgur.com/Xrtcqzzb.jpg "Re: [閒聊] 天下布魔新活動鹹魚玩家是不是拿不到大獎")
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Re: [閒聊] 馬娘能打趴FGO嗎？就FGO沒有保底來說好了 FGO沒有保底這個機制，我完全不會想課金課在抽卡上 頂多就是有福袋的時候課福袋來抽而已 抽不到的話就算了 但是有保底的遊戲，我會想辦法存石存到井9
[閒聊] 哇 原神太佛了吧！小弟剛入坑一個禮拜 到現在連月卡都沒買 石頭完全尻撿的 但是這遊戲的石頭也太好撿了吧？ 開個寶箱普通的2個好一點的5個開過最多一次10個7
[討論] 月卡跟首儲課起來是不是很舒服？如題 感覺這兩樣在中國產遊戲很多 舉個例子就是碧藍航線跟雀魂 月卡（vip)：通常一兩百小額花費，會給一點石頭，然後每天領石頭 月卡期間通常會有一些便利性功能跟福利6
Re: [討論] 天井制度對遊戲商來說到底是賺還是賠?老實說有天井會讓人想課的意願更高 因為天井至少有寶一 預算不夠的人至少可以課金拿寶一 再來是提升大家存石的意願 2021年初的時候，抽仇凜爆死，心態整個就崩了6
Re: [閒聊] 保底出現後台版現在該存石頭了嗎?其實這種不乾脆的天井很適合倉鼠型(只課福袋)的玩家 XD (營運每次出這種擠牙膏的優惠實在讓人無言,但是總是比哪無言的盤子系統要好) 你把營運實裝這種天井設成是讓玩家一定能抽到人權角的設定就行~ 一樣是日版的環境下,大多日服玩家的牛棚很多都是豐裕到不行. 唯一會缺的只有新出的人權角跟想抽的嫁,目前人權角初卡池基本都是周年慶.5
[閒聊] 閒聊石頭計算參考小葉前輩的資料 術傻資源盤點 1.靈基再臨、強化素材計 素材 數量 最佳關卡
Re: [閒聊] 手遊為什麼要分有償無償石我感覺是因為手遊分成兩種池的關係 一種是無償石可抽，假設一單石50抽 一種是有償石限定，也是一單石50抽 這種有償池有個特色通常每抽獎勵會比較好 一樣的石消耗量會得到比較好的東西
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