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Re: [閒聊] FF14黑占星 是不是幾乎各方面比學者猛?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF14黑占星 是不是幾乎各方面比學者猛?作者
IamRayN
(吃腳怪)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:29

※ 引述《Lucky0105 (洋)》之銘言:
: 不好意思打擾板上鄉民了,
: 弱弱豆芽占星剛玩到60等,經驗還很少
: 這幾天玩下來體感穩定度比學者高,覺得怪
: 因此自己觀念有錯,需要被糾正
: - 補血部分:
: 1. 單補量- 比學者高的恢復700技
: 2. 單體盾量- 比學者高,還瞬發,有點神
: 3. 瞬發群補- 少了hot但多了盾
: 4. 讀條群體盾- 量比學者高一點點
: 5. 應急時- 技能詠唱-2.5秒,等於所有補技瞬發
: 6. 魔力消耗量- 應急時比學者吃魔太多,但補量很高,非應急時間耗魔比學者高一點點: 7. 減傷罩子- 不用消耗珍貴的乙太(用學者放後會覺得大補手段少一個了)
: 8. 發卡- 無gcd,算送的增傷技?(學者1增傷CD120)

嗨我吃腳怪,關於補師我也是略懂
在這裡先說結論: 占星是目前最強的補師,而且與另外兩種補師有一段距離,
不過FF14並不存在選了那些職業就打不過副本的狀況,真的要比較可能意義也不大。



占星的好處如你所說,但在這裡我還是整理一下

優點:
補大顆、資源多、短讀條、有BUFF

缺點:
操作(玩家本身)

要說輾壓學者,如果以夜占對比學者的話,我個人認為是除了減傷CD外全面輾壓。
學者的陣30秒就一個,雖然有吃資源但這秒數應該是沒人比得過的短...。


再來說說學者

優點:
操作簡單(?)、毀二、有BUFF、最短團減(陣aka罩子)
毀二對於新人玩家在移動中止損非常的友善,你就丟出去就只損了。
↑如果你不知道我在說什麼的話代表這些應該不是你需要煩惱的。

缺點:
補量小、一樣的一個東西在學者身上竟然要吃豆子(活性法vs占星先天)
用過的都知道手感有多差,寵物延遲/寵物吃掉後從固定變成跟隨、
在吃寵物前如果你下了寵物技能會進CD但沒有丟出來、從大天使變回來也會,這到底?

跟夜占比我覺得還是輸夜占很多,占星本身資源還是多太多了,補得多盾也不會少。

而留言中有人說主流是占學所以應該是學>占,這有點誤會了。

占學這個組合是在版本末期BUFF傷害比較高的組合(白魔沒有BUFF),
而占星(日占)的補量完全可以hold住學者的低治療量,給予學者更多的空間省更多資源。

可以透過白學/白占來比較就知道了,如果學者>占星(夜占)的話,
那就算是搭配資源少的白魔,學者一樣活蹦亂跳的,然而並非如此,這留到下面。


稍微談一下減傷的方面,
學者的陣是設置一個圈圈,持續站在裡面可以拿到減傷(這裡不討論TICK)
占星的輪是以自身展開一個圈圈,開啟時在裡面就能拿到減傷

變成說學者可以遠遠的對人群丟陣讓他們拿到減傷,占星做不到。
占星是集合後打開輪關掉,大家蹭到減傷後到處亂跑都還是有減傷在身上。
在特定情況下可能成為一小部分的優勢,但狀況實在太少了就沒特別誇。


再來說說白魔

優點:
操作簡單(?)、免費花花、GCD補量是所有補師中治療力最高的

缺點:
機體笨重、沒盾、沒BUFF、空間少(雖然他也沒那麼多能力技)

白魔是現在版本中傷害上限最低的補師,原因在上面有提到,沒BUFF才在版本末打輸,
沒有什麼輕鬆的止損手段,能力技也偏少,自身輸出高但團傷來看並沒有占星學者好。


總結(X) 我自己的體感(O):

首先占學,這版本一個非常好的組合,日占的治療大,學者也可以透過免費資源上上盾
,彼此相輔相成,占星的過療也不會太多,而且兩個都有團輔,非常的優秀。

再來是白占(不分夜or日),同樣受到占星的幫忙白魔有非常大的空間可以輸出,
但對於占星的角度來說搭學者會更好,在再生3層減光焰、再生4層減各種大傷。

最後是白學(不是12/25那個),白學這組合很明顯地會受到一些限制,
占星因為有那雜七雜八的能力技治療資源,導致占星的另外一個治療都能過得很快樂,
白學這個組合在很多地方都需要繳出更多資源來抬血,白魔跟學者都需要唱更多個GCD,學者的豆子也沒辦法打比較多的能量吸收等等。

占學>白占>白學

而回到組合哪個比較強或是哪個職業比較強,
跟最上面說的一樣,哪個職業都能打通不需要煩惱太多。
真的要說到萬惡的傷害上的話...
占>學>白
這有一個前提,『整體的強度都非常高才會是這個順序』,
否則在極差的環境下學者打不贏白魔,占星也無法在傷害上跟其他兩種補拉出大差距,
這是因為BUFF雖然強,但某種角度上也變成了決定在隊友上(也就是要抽隊友)。

GCD威力:白>學>占
BUFF強度:占>學>白(根本沒有啊)
回復力:占>>>白>學


最後回到4人,這個大概大家體感都差不多就簡單帶過了

白魔肯定是4人本最強的,有HOT在4人本就是強,神聖一直丟怪都動不了。
學者在低等還算舒服,等級上來後打ID想要尖叫,怪超級痛乖乖讀單奶給坦。
占星不用說是切日占,我有看過有人說切夜占因為補了馬上血就會跳起來,
但HOT還是比較強啊啊啊啊,沒什麼特別深刻的印象,中規中矩的,沒HOLY的白魔?

差不多這樣,感謝你點進來看這篇。


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因為死魚有提到順便談,
占星在開場倒數階段可以透過切換學派來做盾,
以我自己習慣的方式來說會是這樣:
倒數20s
(開場夜占)中間學派→天宮圖→群盾→切日占→群HOT
↑_____________↑

這樣就會拿到夜占的盾跟日占狀況下中間學派的盾

同時你也可以多開一個對抗(夜),這樣身上就有夜占盾+中間盾+對抗盾
搭配學者的話可以省略夜的群盾,學者跟夜占的GCD盾無法疊加上去,
搭配白魔的話就可以使用這種。


學者的話我不是那麼熟
除了做擴散盾之外,大天使也可以在開場使用做盾,
這使用方式比較少,通常都只做擴散盾而已。
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附上我
http://i.imgur.com/Cd0zkCj.png


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https://i.imgur.com/DJMy0X5.jpg

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s603141708/15 08:45推整理,我白入坑。補師都練滿了但是白之外完全不會用..

s603141708/15 08:45..

我想理由是因為學占資源比較多,很容易變得不知道怎麼把技能安排上,只能多練。

miarika12308/15 08:56學在4人本資源集滿後也可以很舒服 但就是要監控一堆東

miarika12308/15 08:56西 那我還不如選白魔無腦Holy = =

miarika12308/15 09:00學的開場大天使是在當版本 王有開場大傷的時候用的

對,但大部分不會這麼使用,我遇過有印象的可能只有1還2個人這樣做而已, 主要的原因我想應該是開場有沒有這麼大的連續AOE,否則不需要做到大天使盾。

miarika12308/15 09:05之前團友用也是在裝等還沒起來的時候開場all in減壓

miarika12308/15 09:07玩了白以後不會玩學占很正常 因為運作方式差很多

對時間軸不熟才是最大的問題,我最後玩的是學,銜接的也滿順利的。 把資源分配好全部攏吼蕊啦

miarika12308/15 09:15我想一樓說的應該不是練到打高難那種程度 對輕度玩家

miarika12308/15 09:16來說 練到80學一堆招不按也不會怎樣 占星就 很難喔= =

不否認,入門門檻比白學高上許多,但練好後的自由也多很多? 入門不舒服練好很舒服(O)啊一直wipe重來發牌也不太舒服... 占星強的技能都在能力技上面,跟白魔大部分都在GCD上確實是不太一樣。

puroporos08/15 09:39白有一個CD30秒的單體盾跟一個CD120秒的範圍減傷

puroporos08/15 09:40以一個純補來說,這樣差不多了

moneyz08/15 09:45我從學者開始玩補,換到占星後發現機體強到雙學派+速唱不

moneyz08/15 09:45知道什麼時候開。

moneyz08/15 09:49覺得要是沒有黑騎的活死人 白魔戰術價值會低不少

moneyz08/15 09:52占星有120秒爆發,跟發卡 提供傷害部分我覺得比學者跟白魔

moneyz08/15 09:52

對理論上來說是比學者跟白魔好,但理論上你也懂得, 你發的好但你的隊友爆發沒打在該出來的時間,或者他傷害根本很低。 用上限來描述會比較好一點,占星的上限高於學者跟白。 活死人有辦法讓占學處理,但過程很麻煩, 秘策帽子+2個先天+天宮圖+交差是有辦法灌滿活死人的,再不行就多個豆子, 或者不帶黑騎(對不起)。

※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:01:46

moneyz08/15 10:06白魔跟黑騎就是綁在一起賣的

moneyz08/15 10:07基本上所有職業都摸過的話會知道什麼時候可以發卡

moneyz08/15 10:08120就不用多想直接開下去會天然對齊爆發

hosichin08/15 10:15占星一個人其實也可以cover活死人,raid有學者做搭配其

hosichin08/15 10:15實難度沒那麼大(不過野團這方面可能比較沒默契就是)啊

hosichin08/15 10:15但是跟白魔比起來還是很麻煩啦XD

hosichin08/15 10:17白魔現在很卡手的其中一個原因是的他技能CD很奇怪吧(?)

hosichin08/15 10:17,這方面優化一下手感應該會好不少....

這應該是指神速魔?除了這個技能之外其他都沒什麼太大的問題才對... 他的卡來自於能讓你止損的技能有限,你想玩得很好的話得規劃好才行。 還有吃藥的時候必須找到一個良好的窗口插藥,這部分我的習慣通常會是: 藍花(第3朵)/毒=>藥=>進爆發,而怎麼安排好這個就是功課了。

※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:25:47

Lucky010508/15 10:24感謝分享與整理,也了解白占猛了

Lucky010508/15 10:24可惡我50級前覺得白占很像會發卡的白魔(雖然白魔強大

Lucky010508/15 10:24但好無聊)因此50後還沒玩白占,該玩看看白占了

定位上來說是會發卡的白魔(pure+buff?),短詠唱(1.5秒)是他的特色。 在這個前提下每一個Malefic(攻擊)可以插入一個能力技,比其他兩個還忙, 同時還有卡片系統要處理(發卡和湊花色),想一直按按鍵的話可以試試占星。

※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/15/2021 10:34:16

Kowdan08/15 11:49占夠猛的話還可以用夜占單補打絕亞,機體強度有夠高

Kowdan08/15 11:50https://youtu.be/9NRWNSSW0-Q

Kowdan08/15 11:52夜占我覺得贏學者最有感的是操作感,召喚物那延遲有夠麻

Kowdan08/15 11:52煩的…

寵物的操作感真的非常差。 單補絕亞我記得三種補師單奶都有人做過了,三種你夠猛都能做得出來。

amd735608/15 11:56占星真的滿好玩的 尤其發牌真的很爽

o0760808/15 12:056.0不是要把夜占拔掉嗎

Kowdan08/15 12:06對,所以要玩夜占要趁早

frostdumplng08/15 12:24學者群盾耗魔比夜占高 數值又比夜占少 又沒有像單

frostdumplng08/15 12:24盾爆擊多給盾 爛死

frostdumplng08/15 12:25學者就是罩子放置機

kigipaul08/15 12:47學者的低操作對初見來說很好,有更多時間可以看機制

mikechang08/15 13:30我照占白學的順序練,就學者常常打到4人副本滅團…

Yanrei08/15 13:35四人副本滅團跟用什麼補應該沒太大關聯吧

Yanrei08/15 13:36應該是隊員的影響比較大XD

LittleJade08/15 14:18我學者補4人本補上來也沒怎麼滅

LittleJade08/15 14:19會滅跟機體無關,一定是有駕駛員在雷

Kowdan08/15 15:16我碰過學者真的拉不起來的就41等副本全拉,還有67等副本

toplay33508/15 15:16四人本補師通常只要顧坦,只顧一人夜占比日占舒服

Kowdan08/15 15:16第一個是因為學者43等沒豆子,第二個是因為那關夭壽痛

Kowdan08/15 15:16尤其67等,坦克穿60詩學裝,痛到靠北

jay021508/15 18:09推占星

spilend0808/16 09:53終於(?)看到正常優質整理文了,推爆

感謝(?) 可以再說得更詳細不過版本末了11月就要大改動, 現在學起來了說不定到了6.0就不適用了。 針對三補的時間軸我大致上還算清楚, 絕的話巴哈跟神兵只熟白魔,絕亞的話白魔占星都熟。 零式的話三補只有學者沒那麼熟,真的想討論這個的話可以站內信我。

※ 編輯: IamRayN (116.241.33.168 臺灣), 08/16/2021 12:14:41

davidliudmc08/16 17:20推 琳衣服好看