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Re: [閒聊] 索尼在這代遊戲機競爭,是否敗象已露?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 索尼在這代遊戲機競爭,是否敗象已露?作者
krousxchen
(城府很深)
時間推噓63 推:67 噓:4 →:263

要說索尼的敗象,我覺得是敵人就在本能寺

就先不論SJW跟SIEJ被裁員的事情,最大的問題大概就是跨PC這點
未來只要等一段時間,PS獨佔遊戲就可以在PC上面玩,那幹麻還買PS版?
甚至索尼還承認說如果硬體夠好,PC版的表現會比PS版好
PS4遊戲上PS5頂多變成60FPS,但PC版你以後升級電腦,很可能就是FHD30升到4K120
以前XB1被酸說跨PC那買PC就好,但問題PC跟XB都是微軟的平台

我實在懷疑總部在美國的SIE,是不是一群想要搞壞PS的PC至上主義者
現在過四年就可以移地平線,那之後的作品會不會越來越快?三年、兩年、甚至一年?
還有那群歐美的索尼二廠,歐美開發者大多都是親PC
他們很可能老早就想要開發PC遊戲,現在SIE被美國人掌握,就開始放行
確定鍵固定在Ⅹ很可能不是因為○Ⅹ的文化習慣,而是因為PC手把確定鍵在下
從PS4開始整個硬體架構直接變成x64,甚至有PS5機版作成PC在市面上賣
以前元祖XB被抓到用PC作為Demo機,還被嘲笑一番
現在就連日本三廠,也開始跨PC

現在PS5賣這麼好,就是在吃一定會買PS主機的死忠玩家
他們是就算沒遊戲但索尼出主機就一定買的玩家,但之後就要靠非死忠的玩家接棒
PS4世代因為另外兩家放推所以只好選PS4,但這代可以選其他平台,他們會再買PS5嗎?
會不會有因為想玩的遊戲不吃效能,也同時都有出PS4、PS5版,繼續龜PS4的玩家?

PS5還是會賣的不錯,但能不能破一億台,我是不太看好

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songgood08/28 10:09要先買到ps5才能評論

e04su3no08/28 10:11不是每個人都願意等移植到PC,MHW和MHR早就預告會上PC,

e04su3no08/28 10:11還不是一堆人買效能畢竟差的家機版

當然,但本來是全部人只好都玩家機版,現在則是有人跑去等電腦版

bmaple73008/28 10:12最後都會上XGP 買遊戲幹嘛(X

speed702208/28 10:13PC真的搭上這波滿不錯的,搞不好之後PS學Steam也出自家

undeadmask08/28 10:13PC當然可以等 但REFF7怎麼還沒等到?

索尼對FF有獨佔約

speed702208/28 10:13PC平台,這樣他就能繼續賺他想賺的服務費

我其實也有想到這件事,但考慮EA、UBI都放棄自家PC平台獨佔 就覺得索尼不會作這件事

DarkHolbach08/28 10:14那照這樣講XBOX應該會完蛋,但也沒有

DarkHolbach08/28 10:14國外其實沒有這麼多人愛組PC

上一世代XB1真的是滿慘的,不知道在幹啥

moswu08/28 10:14PS出PC平台有什麼賣點嗎?

對索尼來說,是增加IP的能見度,加上回收開發成本

DarkHolbach08/28 10:15看看大部分Steam用戶的配備就知道了

e04su3no08/28 10:15全世界就台灣最愛組電腦吧XD什麼都以PC本位思考

但歐美遊戲開發者的本命平台是PC

undeadmask08/28 10:15他們也不是傻子 獨佔都嘛是等到該買的人都買了 再進PL

undeadmask08/28 10:15US免費送一波 最後才放上PC賣原價

但Steam又是知名的打折王

asdf194408/28 10:16索尼跨PC都是一些老遊戲

問題不在老遊戲,而是「會」移植 跟「完全不會移植到PC」比起來就有極大差異了

speed702208/28 10:16PC遊戲市場超大吧,PC Master race 不是叫假的

ksng109208/28 10:17現在的台灣還是有很多人相信"家戶都有PC"這種幻想XD

speed702208/28 10:17假設出一個自己的PC平台,晚一點上市,然後不用給Steam

speed702208/28 10:17抽成,感覺他們很有可能做啊

索尼自已搞PC平台也有助於他們的平台戰略

moswu08/28 10:17如果把PS1至今的獨佔遊戲全上PC那還有搞頭,但可能嗎

xxx6070908/28 10:18可以用更便宜的PS5沒理由用PC吧

但對於某些人來說,他本來就有PC就不用買PS5,這話也是當年索粉對軟粉講的話

shampoopoo08/28 10:19台灣人玩遊戲是不是都是用pc 啊

不知道為啥,我完全沒提台灣,但卻一堆人扯台灣? 我上面也講到,就連日本三廠也都開始直接跨PC,這在以前是難以想像的

spfy08/28 10:20身為PC派 我覺得PC只是SONY想把獨佔遊戲吃最後一波價值

spfy08/28 10:21上PC基本就幾乎必定有盜版了 除非經典不然很難長尾繼續賣

egg78108/28 10:21PC組起來比較貴吧?我猜的啦~我因為2077重組的電腦花了5萬+

spfy08/28 10:21(*其他平台繼續賣)

ssarc08/28 10:22這是趨勢,請開發出更多可以跨PC的遊戲

chocobell08/28 10:22你的等一段時間是要等好幾年誒 索尼目前搬上去的遊戲大

chocobell08/28 10:22概都跟發售隔了2年以上 真的想玩的哪會等那麼久

當然,但不是每個人都不想等,雖然我自已也是懶的等的人 但不可否認有人就是可以等,甚至Steam被一堆人當作是買遊戲的遊戲,他們根本沒差

horseorange08/28 10:22台灣pc特高是因為你ptt隨便k都會k到會組電腦的人啊

taric88808/28 10:22又不是每個人都想玩遊戲還要自己debug 家機遊戲丟進去

taric88808/28 10:22就能玩了

還是很多人喜歡動手的,比如說PC就能用MOD

egg78108/28 10:22PS出PC平台的優點是PC玩家會買阿

undeadmask08/28 10:22對啊 你好不容易等到上steam了 還要再等特價打折 等史

undeadmask08/28 10:22低75% 真的是很有耐性

但你不能否認就是有這些人

spfy08/28 10:23像7RE 雖然大家猜只獨佔一年 但真要上PC大概還有得等了

ssarc08/28 10:23我有一堆遊戲都在等他跨PC

taric88808/28 10:23真的想玩的遊戲 你等不了2年的啦

egg78108/28 10:23澄清一下,遊戲裝進去會有啟動困難的情形在現在幾乎是沒有

speed702208/28 10:23不急著玩就等阿,想早點玩就買主機阿,不衝突吧

egg78108/28 10:23有的話他在STEAM會先被噴一輪

god520401708/28 10:23樓上不要小看PC玩家等待的功力,比你想的有料

undeadmask08/28 10:24除非Sony 願意像XGP那樣大作都同步首發 不然PC派就還

undeadmask08/28 10:24是得乖乖慢慢等

egg78108/28 10:24等的了阿,我地平線就這樣等到

UtsuhoReiuzi08/28 10:24可以一直等就是沒那麼想玩啊

egg78108/28 10:24機戰我也等到啦

horseorange08/28 10:24說是等其實也還好 因為遊戲一直卡在玩不完的狀態

speed702208/28 10:25現在遊戲也是多到你可以一直玩不停下來的那種= =

k0412122608/28 10:25上PC就只是打最後一波知名度跟賺殘值用的

egg78108/28 10:25阿PC就很方便咩,為什麼我是PC派~只是因為他一機多用

k0412122608/28 10:25一款遊戲打到骨折的價格是要賺啥

UtsuhoReiuzi08/28 10:25我也是可以一直等等到PC上PS 其實就優先度低

god520401708/28 10:26PS現在就還是穩坐第一,頭敲到才學XGP這種玩法w

我覺得你還是別立旗了 尤其是索尼是有雲端戰略的,而雲端最可能就是用XGP這種商業模式

moswu08/28 10:26另一種賣點是上PC可以解SJW封印,這個好~~

DarkHolbach08/28 10:26PC市場其實比不上主機,像GTA 5銷量過億,但PC方面

DarkHolbach08/28 10:26銷量其實只有1000多萬

所以我總有一種隱約的感覺就是PC至上派的想改變這種情況

egg78108/28 10:27剛跨PC我記得不會打到骨折,會有促銷價沒錯~但沒到-75%這種

sumarai08/28 10:27主機可以賣三個世代,PC只有一代還免費送

接下來的遊戲主機世代也沒辦法賣三個世代了,因為都會相容 尤其是微軟都能讓XB1遊戲在XSX提升畫質

egg78108/28 10:28EPIC時間到跑來STEAM的也是先促銷價而已

e04su3no08/28 10:28會去等就是沒有那麼想玩,可玩可不玩的程度而已

k0412122608/28 10:29更別說多數人的電腦遊戲表現遠不如PS5

god520401708/28 10:29家機遊戲銷量本來就完虐PC

undeadmask08/28 10:29如果一款遊戲可以等個好幾年也沒差 那只能說你原本也

undeadmask08/28 10:29沒有很想玩 本身就不是它的目標客群了

你們都太過一刀切了,一般普通玩家會買主機其實是在等想玩的獨佔遊戲到一定程度才買 但如果他覺得反正之後會上PC,他很可能就直接放棄買主機的想法 他們在PS4世代會買PS4,但PS5世代他可能就直接選擇等

egg78108/28 10:29家機遊戲最終上PC唯一的問題,廠商對遊戲最佳化的良心

k0412122608/28 10:29照這發展速度下去,PS6出來我也不會想組桌機了

lomorobin08/28 10:29這年頭銷售手法已經改變了 第一波上架平台就是挑戰信仰

speed702208/28 10:30所以你銷量過億,移植PC有1000多萬會不想移植嗎?

lomorobin08/28 10:30跟開發商名聲 第二波上架就是榨乾剩餘價值

speed702208/28 10:30又不是非A及B,現在廠商很多都是我全都要

e04su3no08/28 10:30我朋友有3080為了第一時間玩到MHR還不是買了NS只玩這款

slainshadow08/28 10:30FF7re就索尼日系遊戲的浮木啊

speed702208/28 10:31PC移植也比其它來的容易,一堆優化那麼差的遊戲都上了

e04su3no08/28 10:31會願意去等個好幾年的人本來就不是既定,你叫我等地平線

e04su3no08/28 10:312和戰神移植PC我也做不到,哪怕我有高階PC

e04su3no08/28 10:32會去等好幾年的人不是既定客群

因為會買PS4的不是只有既定客群 就像為啥NS賣這麼好,WiiU卻賣的這麼差 因為既定客群就是WiiU的一千多萬,但看到NS成功才選擇購入的一般客群有七千萬

justsay08/28 10:33這論點不知道講幾年了 不膩嗎

因為現在真的開始變成現實了

johnli08/28 10:33反正願意等的就等 等個幾年或根本等不到也是有可能

johnli08/28 10:34不想等的就會直接買家機

AuroraSkyFox08/28 10:34跨平台的影響程度應該不會到這麼大 知道要怎麼弄出

AuroraSkyFox08/28 10:34一台遊戲用PC的是少數 更何況願意等的又更少

不會大,但會不會影響個兩三千萬?我覺得很可能

sumarai08/28 10:36跨平台影響不大,只不過現在跑去燒Sony是索家鐵粉,覺得

sumarai08/28 10:36被背叛

undeadmask08/28 10:36獨佔上PC就是榨乾剩餘價值 順便拓展客群 如果本來對這

undeadmask08/28 10:36款遊戲沒差的人因為順手撿了便宜PC版入坑 為了玩最新

undeadmask08/28 10:36作忍不住跑去買主機 那它的策略就成功了

當然,但這就是個雙面刃,到底是被推抗的人多?還是反而龜PC版的人多? 可能要看PS5最終銷售結果跟PS4差多少才知道了

egg78108/28 10:36遊戲是真的很難玩完,我這種有在清庫存的都還有6~7款躺著

justsay08/28 10:37前面很多樓提了 肯等就是沒那麼想玩 那也不會是目標客群

當年買PS4的人,你覺得因為認為PS遊戲不會跨PC而只好買的人有多少?

lomorobin08/28 10:37上架其他平台終究是只是要增加銷售量罷了 而索尼這樣做

moritsune08/28 10:38願意等好幾年本來就不會買PS,跟盜版不是客群同樣意思

lomorobin08/28 10:38就只是單純覺得某些獨佔遊戲已經不影響裝機量了 趕快

lomorobin08/28 10:38上到PC榨乾軟體價值

UtsuhoReiuzi08/28 10:39還有我這種組了5950x+1660s PC功能還是只有打開OB

UtsuhoReiuzi08/28 10:39S玩PS的人啊(X

forest204c08/28 10:39等都等,多年前發售的PS遊戲二手價也都探底了

ssarc08/28 10:40我是PC玩家,你想賺我錢就移植,不想就別移,我沒差你也沒

ssarc08/28 10:40

egghard2908/28 10:40我就是撿了空軌PC後去買PSP PSV和PS4玩零碧閃創

egghard2908/28 10:40然後因為買了主機後就更容易遊戲都買主機不玩PC版了

當然,每個人的情況都不同,所以我講的也只是一種驅勢罷了

egghard2908/28 10:42然後現在電腦就剩一台10年以上的老筆電做文書處理

ping899908/28 10:43就盡量移阿,每移一次就就會有人喪施信心,就看這些人

ping899908/28 10:43有多少而已

johnli08/28 10:43反正就等個幾年然後原價去買已經不知道打幾折的遊戲

mrmowmow08/28 10:44完全倒果為因,ps獨佔賣得好索尼沒事會上pc嗎?還不是賣

mrmowmow08/28 10:44不好,又看到微軟上pc賺爽爽,才會上pc

其實真的賣的不錯呀?如果差的話SIE最近就不會賺這麼多錢了

spfy08/28 10:45你這太陰謀論了 PC派做到索尼決策層 只為了把遊戲推上PC????

不然我真的沒辦法理解他們在幹麻 另外一種解釋就是為了未來的雲端戰略 但我覺得雲端戰場,基本上索尼輸定了,微軟已經先走太多步 甚至索尼的雲端技術提供者還是微軟

johnli08/28 10:46對啊 賣得很好的根本沒差 就去玩一些賣不好的移植遊戲

spfy08/28 10:47你把"PC至上"當成一種敵意很強的派系了 這解釋很奇怪吧

spfy08/28 10:47我PC派只因為可以同時玩遊戲逛PTT看YT阿

我講「PC至上」是講那些遊戲開發者呀? 你能否認歐美開發者他們的本命平台是PC嗎?

bladesinger08/28 10:49很簡單啊,對某個遊戲機死忠自然會對其他主機死忠的

bladesinger08/28 10:49派席敵對阿,極端派看不慣其他極端派很奇怪嗎?

bladesinger08/28 10:50商業上索尼肯放遊戲上PC就只是榨乾IP價值而已,你看

spfy08/28 10:50本命平台....寫C++要用PC這算嗎

bladesinger08/28 10:50不懂是你被忠貞情緒遮了眼而已

你猜我是哪個平台的死忠粉?

bladesinger08/28 10:51另外一方面就是單一遊戲平台已經逐漸撐不起AAA的開發

bladesinger08/28 10:51費了,不然現在怎麼什麼遊戲都在互相跨平台?

這種說法我也很清楚, 但我上面也有講到,SIE很賺錢,要說他們因為單一平台撐不起AAA而跨,我是覺得還好 而且如果真的要賺,他們同時發售更賺

lomorobin08/28 10:52現在的狀況是 PS5裝機量還在爬 PS4的遊戲卻還在賣

lomorobin08/28 10:53但是PS4已經很難再因為遊戲增加裝機量 而PS5卡在出貨慢

egghard2908/28 10:53你講的只是可能 要把它上升到趨勢目前是看不到這現象

當然,但要討論當然就是要討論還沒變成趨勢的東西 變成趨勢才討論,就是被人酸說你講廢話幹麻

lomorobin08/28 10:53那這些沒地方在多賣的本家遊戲怎麼辦? 當然就上PC

其實要說出貨慢,那只是相對於需求而已 PS5的出貨已經快於PS4了,要不然為何銷售速度高於PS4? 而所謂的「沒地方再多賣」不能解釋為何要跨PC 因為以前沒跨PC只靠PS4還不是在賣?

lomorobin08/28 10:54本家遊戲理應要做到護航主機增加裝機量這件事 目前都做

lomorobin08/28 10:54不到 當然就榨乾剩餘價值

跨平台反而是降低護航主機銷量的動能

speed702208/28 11:00我覺得這幾年移植是真的滿勤勞,這還不算趨勢阿...

marktak08/28 11:01應該全部移除移入微軟商店

lomorobin08/28 11:02我是不知道一個賣不出去的往日不再跟早就大賣的地平線

lomorobin08/28 11:03上架PC是會影響到多少主機銷量動能拉 往日不再連在自己

lomorobin08/28 11:03平台都賣不動 另一個是早在PS4時期就賣爽爽了

又不是只有這兩個例子

undeadmask08/28 11:03Sony會放地平線上PC除了它已經是四前年的遊戲&進過免

undeadmask08/28 11:03費plus以外,明顯就是為PS5上要出的下一代宣傳鋪路啊

undeadmask08/28 11:03,啊不然呢。

上面早就說過了,到底是當廣告的效益大,還是有人因為這樣不買PS5的負面效益大?

tsairay08/28 11:04評估的是有道理啦,但是pcgame市場顯卡被加密貨幣影響的

tsairay08/28 11:05缺貨和大幅漲價的風潮不停,你預想的情況就很難發現

tsairay08/28 11:05今年還是第一年,只要連續三年是這樣,pcgame走下坡是可能

話說微軟索尼也說過他們同樣受到影響

lomorobin08/28 11:06所以上架PC與主機銷量動能會有何影響我不懂 目前這兩款

tsairay08/28 11:06發生的,現在顯卡都是過去兩倍價格,你只能去買前兩代的卡

lomorobin08/28 11:06遊戲都有明確定目的性

我上面有解釋就不重復了,你可以往上看一下

tsairay08/28 11:07pcgame聲光效果優勢,正在被消磨

但PC玩家還是可以繼續等,反正電腦沒壞掉就將就用

lomorobin08/28 11:08又不是只有這兩個例子? 現在索尼本家上PC就只有這兩款

之後還會有,索尼也承認會有更多遊戲會跨

khsa320008/28 11:08跨pc單純就是因為開發費越來越高而已zzz

khsa320008/28 11:08改x64也是單純為了開發方便,cell架構翻車sony可沒忘

當然,但你不能否認的是,PS上x84加上遊戲引擊導致容易跨平台 現在連日本三廠這種以前沒在跨PC的都在跨PC了

khsa320008/28 11:083a銷量來說pc根本只是主機零頭

khsa320008/28 11:08只要腦子正常不存在什麼pc為主

反而你這句話是證明我的論點 只是主機零頭的話,幹麻要跨PC? 腦子正常的話就不該跨PC

undeadmask08/28 11:09你自己也說現在PS5賣的比PS4初期還快了 當然未來結果

undeadmask08/28 11:09不知道 但以現在的效果來說不是挺好的嗎?

我本文就有說了,會買PS4的人有兩種,一種是死忠玩家,一種是一般玩家 現在的速度是死忠玩家撐的,之後的速度是靠一般玩家

tsairay08/28 11:09甚麼影響,只有上游缺貨影響產能而已,可不是主機上市會被

liusean08/28 11:09話說遊戲最後都會上steam 跟XGP的話 說實在用PC就好了 買

liusean08/28 11:09什麼主機

tsairay08/28 11:10礦老闆一掃數百台,遊戲主機還不是只能賣給玩家

tsairay08/28 11:10今年還是第一年而已,顯卡市場要是繼續這樣連續三年

對呀,那為啥索尼微軟要講說主機產量受到晶片缺貨影響呢?

moswu08/28 11:11索軟說受影響可是銷量都新高484哪邊怪怪的

tsairay08/28 11:11pcgame市場必然會走下坡,你新卡多強多厲害有什用,一張賣

tsairay08/28 11:11你5萬,那已經是過去兩倍價格了

SEGA表示移植PC好香呀

undeadmask08/28 11:11連小島的死亡擱淺上完PC後都可以來個回馬槍推出PS5獨

undeadmask08/28 11:11佔的導演版了 Sony就是這麼心機

isaka08/28 11:14PS5現在賣比PS4是因為有向下相容吧,不然目前的陣容買了恐

isaka08/28 11:14怕真的不知道要幹嘛,也證明之前一直說向下相容是雞肋那些

isaka08/28 11:15人只是嘴硬

speed702208/28 11:15同意tsairay,顯卡越來越貴,不只掃卡,原物料翻倍價

speed702208/28 11:15格成長也很重要,基本上很難降價了,是有可能式微的

WLR08/28 11:16所以獨佔上不上PC的差異,是因為遊戲銷量和成本嗎?不然任天

WLR08/28 11:16堂也沒讓獨佔上PC來壓榨遊戲的剩餘價值,然後十任一直賣。照

WLR08/28 11:16理說,PS的獨佔繼續獨佔,更能維持PS的品牌價值

沒錯, 而且真的要跨的話,至少索尼搞個自已的PC平台再跨吧

isaka08/28 11:16但說敗象已露還是太誇張,只是不可能像第八世代一樣那樣輾

我的論點是PS5不會賣的比PS4好,很可能重現PS360的勝負 未來的雲端遊戲平台則是微軟打敗索尼

lomorobin08/28 11:17顯卡現在被這樣玩只是讓玩家群M型化

isaka08/28 11:17壓微軟了,尤其是美國這個全球最大市場份額被端走,肯定不

isaka08/28 11:17會太舒服

dieorrun08/28 11:20我還真的不懂除了產能 沒一樣比ps4初期差的算啥敗象

moswu08/28 11:21獨佔上pc榨取剩餘價值是能有多少其實也是謎

khsa320008/28 11:22利潤夠大就會跨,但你說的是以pc為主這根本是兩回事

khsa320008/28 11:22Cod銷量大約1000萬,pc只佔大約10~20%

khsa320008/28 11:2260鎂來算就是6000萬鎂,都是x64跨平台方便為什麼不跨

khsa320008/28 11:22但這不代表以pc為主

我已經說了好幾次,我是說這些歐美開發者早就習慣開發PC遊戲了 這也是為何PS3世代開始,日本開發者落後歐美開發者的原因 從PS3世代開始,你無論開發什麼遊戲,都是以PC為基礎的開發環境 不像以前還要用一廠的開發機器才能開發

dibblo08/28 11:24主機跟pc價格你根本沒有考慮..現在ps5的價格還不夠你買一

dibblo08/28 11:24片中高階顯卡.而且上電腦就等於有外掛..你要有良好的線上

dibblo08/28 11:24體驗.主機還是首選,最後根據steam 的pc硬體調查 使用1060

dibblo08/28 11:24以下顯卡佔調查數據的近9成..花大錢的還是很少

e04su3no08/28 11:26產能更差 但是賣更好 敗象以露XD 不要在PC腦看世界了,

e04su3no08/28 11:26不是那麼多人會去組PC的

我才要說你們別再用「一刀切」的想法去看世界了 上面早就講了,因為索尼的跨PC,導致那些原本會買PS的PC玩家就不買PS 然後現在早就是「平台」的時代,不然索尼幹麻要讓PS5硬體向下相容PS4?

e04su3no08/28 11:27現在PS5價格連上世代的中高階卡都買不起勒

lomorobin08/28 11:27現實就是頂級PC master race終究是少數

PC遊戲很多人都直接降特效在玩呀? 又不是每個人玩PC遊戲都是為了最佳畫面,難道說他們沒有30系就不玩?

isaka08/28 11:28目前看到首發PC賣最好的是2077,PC占總銷53%

lomorobin08/28 11:28更多人只是想簡單開個機就開始打game

dieorrun08/28 11:28看一個仁粉侃侃而談pc也是蠻有趣的

isaka08/28 11:28其他有公布的還是都是主機為大宗

對呀,主機大宗呀,那幹麻把PS的獨佔遊戲移植到PC?

lomorobin08/28 11:302077還是建立在自己玩家群是PC玩家 但還是有快一半銷

lomorobin08/28 11:30量是主機平台提供的 要不然他們幹嘛多好這麼多時間修

lomorobin08/28 11:30主機平台優化 他們自己也知道不能捨棄這麼多使用者

dieorrun08/28 11:39因為跨了幾個遊戲就不買ps的人根本少的可憐 是要影響到

dieorrun08/28 11:39什麼

上面很多人都講過了,也不再重複講

e04su3no08/28 11:40上面也說啦 願意等的本來就不是既定客群,不是每個人都

e04su3no08/28 11:40願意等兩年跨PC的

怎麼這麼多人都在講「既定客群」?難道不是既定客群就不會買PS?又是一刀切的想法 遊戲主機買的人有超過一半都不是你們口中的一定買的「既定客群」 很多都是有綜合考慮的一般玩家

dieorrun08/28 11:41為什麼 榨乾剩餘價值或為續作宣傳 賺那些忍不住的錢啊

e04su3no08/28 11:41上面也有講啦 移植就是為了榨乾殘餘價值還能為續作打廣

e04su3no08/28 11:41告,就很疑惑銷量就公布在哪裡,財報網路上也找的到一直

e04su3no08/28 11:41堅持己見是怎樣XD

堅持說移PC賣的差的人不是我哦? 我的論點是倒底索尼跨PC 正面效益高 還是 負面效益高

e04su3no08/28 11:43索尼宣布本家移植PC 原本會買的現在不買的,結果是銷量

e04su3no08/28 11:43比沒跨的PS4更好,你邏輯有問題嗎

我上面早就說了,PS5銷量速度高於PS4,只是PS5生產速度比PS4高 現在買PS5的還是一定買PS的死忠粉絲

dieorrun08/28 11:43從各種數據來看就是沒影響不知道在堅持啥 還不講礦熱還

dieorrun08/28 11:43要多久 卡廠這波甜頭之後還願不願意降價勒

isaka08/28 11:44沒關係 再半年看地平線2有沒有因為一代跨PC銷量大跌就知道

的確是,那就看到時候地平線2的銷量吧

e04su3no08/28 11:45乾脆說你懷疑索尼財報造假好了,因為跨PC導致PS5銷量這

e04su3no08/28 11:45點明顯數據就反駁你了

aegisWIsL08/28 11:45家裡只有文書筆電的還是多數啦

e04su3no08/28 11:46MHR早就宣布一直跨PC 還不是帶動一波NS購買潮,不是每個

e04su3no08/28 11:46人都有耐心等的

又在一刀切了,那我想問如果沒有PC版,那些本來想買PC版的會去買NS版還是不會?

isaka08/28 11:48有沒有耐心是一件事,我是覺得網路戰歸戰但現實世界主機陣

isaka08/28 11:48營根本沒那麼壁壘分明,大家只是需要一個理由說服自己去買

isaka08/28 11:49那個酷3C產品(默

lomorobin08/28 11:49反正原po只在意跨平台這件事 卻忽略目前兩款上架PC背

lomorobin08/28 11:49後的行銷策略 一直著眼內心的主機銷售量能這個無從判

lomorobin08/28 11:49斷的量化數值

又在那邊自以為別人怎麼想了,我上面就說過 「我的論點是倒底索尼跨PC 正面效益高 還是 負面效益高」

isaka08/28 11:49你說的未來可能會跨PC我都懂,可是我可以用這個當理由買那

isaka08/28 11:50台PS5/XSX/NS耶 XDDD

這沒啥呀?每個人想法都不同

lomorobin08/28 11:52還真有人本來就有PC還是為了MHR買NS的XD

dieorrun08/28 11:53mhr不就真的一堆人明知道有pc還衝ns 就說你預計那些不

dieorrun08/28 11:53因為跨了就不買的人 絕對少過那些忍不住先買的

就算比較少,但還是有呀?所以NS還是少了這些人為了MH買NS 同樣的,因為跨PC,所以選擇不買PS5的人就算少,但還是有 然後這還只是一片MHR,索尼是一堆索尼獨佔都會陸續跨PC

dieorrun08/28 11:55沒效益他跨了幹嘛 那麼勢利的索尼 還要你教嗎

你怎麼覺得很多人都會作出正確的選擇呢? 歷史一堆教訓都是自以為作出正確選擇,事後證明是錯的

undeadmask08/28 11:55你的論點如果沒提出負面效益高的佐證 那就只是臆測啊

最終的證明大概就是PS5對比PS4的最終銷量

lomorobin08/28 11:57我用很明確的遊戲銷售策略講了兩款遊戲上架PC的原因,

我又沒有否定你這個「遊戲銷售策略」? 我只是認為這個策略是雙面刃,正面效果倒底有沒有高過負面效果

lomorobin08/28 11:57但是你自己用”主機銷售量能”這種含糊論點欸XD

lomorobin08/28 11:58然後目前現實賣的速度比PS4快,也是你自己臆測說都是

lomorobin08/28 11:58核心玩家在買算不算的。

一堆人都酸說現在PS5沒遊戲買來幹麻 那為啥沒遊戲還買?不就大多是死忠的PS玩家買的

alicemoe08/28 11:59PC最大缺點就是外掛太多

ksng109208/28 12:00PS5生產速度比PS4高......??????

當然呀?現在PS5的銷售台數就是比以發售日對齊的PS4高呀?

HanadaIru08/28 12:02有跨pc我當然還是買ps版啊

dieorrun08/28 12:03講還是有都客氣了 事實是那些滿嘴等PC的本來就不會買

dieorrun08/28 12:03主機了 不然主機PC遊戲銷量比不會長那樣

又在一刀切了 我只回一句,當年索粉說不用買XB了,玩PC版就好了 難道相反的事就不會發生?

kaltu08/28 12:08樂見獨佔商業模式式微,用獨佔逃避競爭的廠商越少對消費者

kaltu08/28 12:08來說永遠都是好事,大家都在通用電腦上公平競爭,遊戲開發

ksng109208/28 12:08為什麼可以用銷售來算出生產速度? 誰來解惑一下

好啦,如果你要說第一年的PS4一堆庫存,我就說不能用銷售來推估生產速度

kaltu08/28 12:08者只需要用心做好遊戲內容不需要為了特規硬體浪費心力,不

kaltu08/28 12:09懂到底為什麼資本競爭市場成熟到了這個地步還有人覺得獨佔

kaltu08/28 12:09好獨佔妙

ksng109208/28 12:09你有沒有聽說備貨這種事? XDD

你有聽說PS5還是PS4不需要備貨的嗎?

ksng109208/28 12:10steam實質獨佔的東西一海票(遠目)

kaltu08/28 12:10寫code的人最討厭為了底層問題浪費一堆時間不能處理真正有

kaltu08/28 12:10意義的事情

dieorrun08/28 12:10現在就看不到發生 是有啥好講的

dieorrun08/28 12:12講啥一刀切 不如你在觀落陰吧 XB還是同步上欸

意思就是你把玩家用一刀切成兩類,一類是一定買PS、一類是一定不買

kaltu08/28 12:12steam的遊戲換Distributor連重新開發都不用,還能像沙木那

ksng109208/28 12:12看過太多嘴獨佔的人實際上只是要嘴特定平台

kaltu08/28 12:12樣上市前臨時決定換Distributor,你覺得這種獨佔能跟硬體獨

kaltu08/28 12:12佔相提並論嗎

undeadmask08/28 12:12當年說不用買XB玩PC就是一句酸話 你跟酸話認真幹嘛?

被酸話自打臉很好笑

dieorrun08/28 12:13而且索粉講啥關這屁事 XBOX遊戲大家還是在XBOX玩居多阿

倒是微軟索尼都開始要搶其他的螢幕,要擴大平台的範圍 這才是索尼跨PC的真正意圖

kaltu08/28 12:13不用回爐就能換平台的「獨佔」對資源的傷害和浪費根本不值

kaltu08/28 12:13得一提

ksng109208/28 12:14epic store的獨佔被嘴到能跟硬體獨佔相提並論就是了XD

undeadmask08/28 12:14結果今天XGP大作都同步上線 還真的不用買XB了

ksng109208/28 12:14對資源的傷害和浪費......好深奧

undeadmask08/28 12:15你連兩家的策略都沒搞清楚 就別再跳針了...

aaaaooo08/28 12:15現在不一定了 因為顯示卡靠北貴買主機比較便宜

dieorrun08/28 12:18擴大平台範圍這啥幹話== 不然跨佛心的喔?

雲端戰略

howard073008/28 12:18一張3080要四萬多,PS便宜多了

ksng109208/28 12:19PS5現在備不了貨都是產了就出掉,生產速度不及啊

那當年PS4沒有這個問題?

dieorrun08/28 12:19雲端這屁下個世代都不一定有了 而且真的搞起來和PC也沒

你以為一個戰略不用時間佈署?

dieorrun08/28 12:20太大關係了 不太懂一直講雲端幹嘛

你怎麼以為PC用不到雲端?微軟連XSX都有xCloud了

dieorrun08/28 12:23不是PC用不到雲端 是在PC上賣遊戲和部屬雲端有啥關係

我是認為最後索尼會在PC搞自家平台,舖雲端的路

sniperex16808/28 12:26講得好像升級電腦很便宜似的

怎麼一堆人這麼愛一刀切說玩PC遊戲一定要升級電腦? 他們自已有夠用的PC,降低特效玩不行嗎?

undeadmask08/28 12:30酸話都成真了 我看不出來哪裡打臉XD

打臉的是,索粉酸這句話,結果索尼跨PC打索粉臉

ksng109208/28 12:30當年PS4有沒有這問題...你接觸TVG的時間有那麼短嗎XD

PS4剛出來也賣的不錯,所以會有多少庫存?

QAQKUKU556608/28 12:41PS4當初發售沒武漢肺炎啊......

但PS4第一年有很多庫存嗎?

isaka08/28 12:42本來想說點什麼的.jpg

js043108/28 12:45pc玩家通常很能等的 反正根本玩不完 很多遊戲光是MOD就能

js043108/28 12:45玩到地老天荒 我的模擬市民6609小時了 轉玩PC的玩家跟主機

js043108/28 12:46玩家時間感有時候不太一樣

will120508/28 13:00PS賣的是信仰

dieorrun08/28 13:06不要在講什麼一刀切的鬼話了 你把玩家類型切那麼細 當然

dieorrun08/28 13:06什麼鬼都在那邊一刀切

你自已把玩家分成兩種,這才叫鬼話,事實上每個人買PS4/5的理由都不同

undeadmask08/28 13:16你還是沒搞懂 Sony上PC的策略不會傷到他們自己原有的

undeadmask08/28 13:16客群 地平線 往日不再這兩款都已經進免費大禮包了 上P

undeadmask08/28 13:16C賺等等派的錢是能打到什麼臉

第一,你怎麼會覺得只有這些進大禮包的會上PC 第二,當時索粉酸的是有PC就不用買XB,那現在有PC就不用買PS,只是要等 而且跟在不在大禮包有關嗎?難道說在大禮包就能改變上PC的事實嗎?

ericyou012208/28 13:19ps本來就是靠獨佔,現在xgp論遊戲量和雙平台真的沒

ericyou012208/28 13:19輸多少了

Feeng08/28 13:19你根本沒想跟人討論的意思

要討論我早就知道的事情?

undeadmask08/28 13:22你等半天 還要花錢買人家的免費遊戲 開心不開心?

我是不會買啦,因為我索黑 不過的確有人買,雖然我不能理解,但我不會否認沒這種人

dieorrun08/28 13:24那你要不要再切個我就索黑死也不會買的

在講我?

dieorrun08/28 13:24怎麼可能有政策能討好所有人的 硬要講就是在槓而已

事情本來就是要討論正反兩面呀?還是說講你不喜歡聽的就是在槓?

dieorrun08/28 13:25而且看你對PC和平台的理解 你大概也只玩任家的東西而已

上面一堆人認同我的說法,有沒有玩其他家的有差嗎?

※ 編輯: krousxchen (1.170.48.170 臺灣), 08/28/2021 13:29:30

dieorrun08/28 13:30我整個推文看下來 不認同的比較多吧

krousxchen08/28 13:30對呀,因為你推了一堆,當然反對的比較多XD

fonpie08/28 13:32可是我血源詛咒等了五年都沒上

krousxchen08/28 13:33你能等就繼續等吧

dieorrun08/28 13:34真的是來槓的 好像整篇只有我在推文一樣

Poke556608/28 13:40現在sony最大問題就是遊戲感覺很sjw,會讓很多人卻步

Poke556608/28 13:40微軟倒是在這方面尺度拿捏還行,反正有事就說那是三場

Poke556608/28 13:40跟我們家沒關係

kaltu08/28 13:52會疑問雲端跟PC有什麼關係的,是陷入了PC也是一個平台的思

kaltu08/28 13:52維陷阱

kaltu08/28 13:52用主機看PC的人很習慣把PC也當成只不過是另外一個微軟做的

kaltu08/28 13:52平台

kaltu08/28 13:52然後用這個邏輯去認為PC的遊戲也只是微軟這家公司Windows平

kaltu08/28 13:52台的獨佔,跟Sony這家公司在PlayStation上的獨佔好像可以類

kaltu08/28 13:52

kaltu08/28 13:52但這種認識本身就是錯的

kaltu08/28 13:52PC上的遊戲是設計在通用機器架構上執行的,你能在PC上跑,

kaltu08/28 13:52在任何不自己封鎖的機器上都能跑,「包含雲端伺服器」

kaltu08/28 13:52所以不要認為雲端跟PC沒關係,雲端也只是PC的一個亞種而已

kaltu08/28 13:52,Sony等以獨佔為核心商業模式的公司為什麼一個一個在開發

kaltu08/28 13:52的時候布局PC的相容性,是因為你相容了PC,事後就可以在伺

kaltu08/28 13:52服器上執行布局雲端遊戲的串流

kaltu08/28 13:52以後在PlayStation或其他主機上執行的遊戲,其實骨子裡都是

kaltu08/28 13:52在伺服器機房運算的PC版遊戲,只是影像傳遞過來你的主機讓

kaltu08/28 13:52你以為你還在玩主機版而已

kaltu08/28 13:54要設計出可以執行PlayStation特規遊戲的硬體的伺服器等級版

kaltu08/28 13:54本,難度太高也沒有必要,用現有的伺服器解決方案執行PC版

kaltu08/28 13:54簡單得多

dieorrun08/28 13:56樓上講的是架構的事 上面講的雲端跟PC無關是商業的事

dieorrun08/28 13:56你還是先看懂別人在說啥 再花時間打這一大串吧

商業?話說Google想搞雲端遊戲其中一種想法就是當看youtube的時候, 可以直接玩影片內的遊戲,甚至可以直接跟直播主互動遊玩 雲端商業模式跟PC無關?

undeadmask08/28 14:04「只是要等」 對啊 你可以等等等 等到哪一天索尼獨佔

undeadmask08/28 14:04同步上PC了再把這篇發一次 笑說索粉被打臉 那我就沒意

undeadmask08/28 14:04見XD

話說當年索粉在笑的時候,完全沒考慮到獨佔跨PC的可能性

ksng109208/28 14:19PS遊戲現在就有在玩串流了,還早於跨PC耶XD

串流跟雲端不同,雖然我覺得你應該是在講ps now的雲端

ksng109208/28 14:21"雲端是PC的一個亞種"...你的PC到底是多包山包海XD

他講的的確沒錯呀,索尼的雲端PS Now有可能背後是一堆PS3、PS2、PS1在跑嗎?

ksng109208/28 14:22雲端真的搞起來,其實消費端更容易脫PC你知道嗎

這也是微軟的戰略呀,他們本來就是要搞「大平台」,不受限於單一家機平台 對雲端來說,脫PC又沒差,甚至XB PS都一起脫 唯一影響最小的是NS

au6vmp584608/28 16:05敵人在本能寺認同 但PC能玩到非獨佔的遊戲我感覺不是

au6vmp584608/28 16:05原因 一來限時獨佔還是搶先體驗了 二來還是真的有獨佔

au6vmp584608/28 16:05作品 三來有些廠商移植技術爛的跟屎一樣 PC版體驗極差

au6vmp584608/28 16:07當年有一台PS5跟中高階電腦 對你而言 那個平台玩是選

au6vmp584608/28 16:07擇而不是只剩下電腦 至於選擇的原因滿多要考量的

索尼遊戲移植PC好像還沒聽過真的移植差的? 然後選擇的理由很多要考量沒錯,但買主機的理由大多是有足夠多想買的獨佔遊戲

etetat208/28 17:24完全不認同你的觀點就是

etetat208/28 17:25如果會等兩三年後上pc 然後打折才會買的客群

s801857208/28 17:25搞ps的pc至上主義者 XDDD這甚麼想法 你以為董事會想要

s801857208/28 17:25讓自己倒喔

現在索尼開始搞「大平台」戰略了,所以不會固守PS 就像現在微軟都說各個螢幕都要能玩到XB遊戲

etetat208/28 17:25根本就不是索尼的核心客群 反而是推廣用的客群

etetat208/28 17:26之後下一代 這些人就有可能為了先玩而去買主機

本來這些推廣用的客群,因為獨佔而只好買PS5 但知道過幾年會移植,那會不會有部分的人就等移植PC?

IB1SA08/28 17:57臺灣中度玩家學生族群選ps5玩高效能遊戲 上班族組高中階pc

IB1SA08/28 17:57享受更好的遊戲效能 輕玩家玩手遊ns所以說現階段就pc+ns+ps

IB1SA08/28 17:574pro制霸 ps5能不綁禮包不用排隊買再叫窩

※ 編輯: krousxchen (1.170.48.170 臺灣), 08/28/2021 19:12:12

lavendin8208/28 21:41我自己看到喜歡的遊戲是不想等一年以上出在PC啦

killua1270308/29 14:33願意買家機版的,可能不會等一兩年買pc,甚至兩邊版

killua1270308/29 14:33本都買的,只想買pc的你不跨pc他們也不會買家機版本

killua1270308/29 14:33遊戲也不會買主機