Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎
※ 引述《albert820423 (liu)》之銘言：
: ※ 引述《XLcock (特大懶叫)》之銘言：
: : 大家都知道
: : 赤燭的還願因為遊戲內的符咒
: : 上面寫著小熊維尼
: : 所以上海的合作伙伴就不開心了
: : 導致之後還願在steam下架
: : 所幸我當時有買到一份
: : 現在還在我的收藏庫內躺著
: : 話說回來
: : 侮辱人家的國家領導人
: : 所以合作伙伴不開心下架
: : 這樣算是被中國政府刻意打壓嗎
: : 還是說只是赤燭這次太超過
: : 換成其他國家也會出事下架
: : ex:德國、日本、以色列等
: : 討論一下巴
: 現在赤燭跟死掉差不多了，沒有金主願意
: 提供資金跟技術，靠熱情是沒辦法做出遊戲
: 的，雖然被中國搞感覺很可憐，但是一間遊
: 戲公司不是政治宣傳團體，公司活下去才有
: 機會做出好遊戲，現在半死不活也只能惋惜
: 而已。
: -----
: Sent from JPTT on my Vivo 1902.
一開始的立論就不正確了
怎麼討論的出結果
基本上
上面討論的大部分人
都不相信這真的只是赤燭沒檢查到的缺失
但是
由赤燭後續的做法來看
他們本來就很有誠意的在改問題
再次修改
有人提醒了 並不是因為盜版
是正版上線被發現
但也的確有線上修正吧
然後說他不好的人
直接用他就是故意搞的
來說他沒有商業道德之類的
先給立場
再去罵人
如果今天赤燭真的是不小心的
還算沒有商業道德嗎？
你們還會支持不下去嗎？
抱歉
小熊維尼字眼牽扯到其它字眼
我把上面的字刪掉了
刪的不夠快 抱歉
把題目往其他地方帶去了
我想說的是
我認為這件事只是赤燭的意外
並不是故意的
以此來懲罰他們也太奇怪了
--
商業道德大師會說讓中國森77就是不道德，該死
你在產品裡面放一張贊助商的搞笑圖片，你可以看贊助商
原不原諒你，當然消費者還是會看產品本身好壞
就我說的阿，看他們酸中國我很爽，但如果不是故意的就代表
品管有問題
盜版後來證實是假的吧 滷蛋的實況就能翻到了
品管有問題(X) 沒買顯微鏡(O)
那種程度的圖真的要很有心才能發現
顯眼的bug都除不完了 哪管這個不知道怎麼看到的
時序應該是正版爆開>緊急修正>盜版玩家還是能看到吧
我記得是大概上架後3~4天的一次小修正改掉的
抓這個美編私貨當品管根本沒有哪個遊戲商能過關
品管不是額外找個人全檢 放圖的就是美術本人啊...
那去問美編為什麼塞了沒跟上面說吧，對面都玻璃大國了還敢
賭這個....
說法應該是美術私下開玩笑 放錯圖沒檢查到?
無論如何 支持重返Steam OK8
所以跟品管八桿子打不到關係啊
假設不是故意，那美編放了也沒檢查到，還是品管問題阿
後來那美工怎麼了？有被懲處還怎樣嗎
不知道 赤燭沒有說清楚員工下場 但也沒有直接切割
創團元老，不會怎樣吧
當初就說共患難了
各職位自己的檢查項目也是品管一環啊 不專指QA/QC吧?
品管有問題？？？那麼多張符字又不好讀除了狂熱玩家外
誰會一張張去看？
他們沒公開切割什麼的我真的很敬佩，反觀雷亞
做來玩但忘記刪掉不是品管嗎
當初ice說丟就丟，元老跟雜魚沒兩樣
雷亞那個中國公司就別提了...
說到品管問題 現代電子遊戲應該每個都有品管問題喇
那位美術並沒有被切割掉。
美術人員就是需要在上架前一張張檢查啊... = =
而且我記得雷亞還是自己翻舊帳自主審核主動切割
我印象中的說法是 當初測試時 美編隨便找網路素材
合作伙伴蠻可憐的莫名被搞
還願初期版本還有死當的bug 那個都沒在上架前處理掉了
最後沒把素材修正掉 然後上市後Ptt有文章提到很快就修正了
怎麼可能處理到超級不顯眼的惡搞素材
然而 中國盜版的不會跟著更新 所以也就這樣了
品管經典就2077阿，這東西當初到底怎麼敢上架的，是給盲人
測試嗎
官方公告明確提到共同承擔 沒切割美術這點算比較難得吧
也可能當初壓根就沒打算拿下來 想賭對方不會發現 之後再
自己人拿來當笑料
當初下架就是閃退那些理由啊 還很開心Steam外的盜版要被清
掉了
怎麼會不可能檢查到 這就美術人員的基本職責啊...
基本上 很多人的論點在簡體文本修改 就不攻自破了
一開始還遮遮掩掩說啥有BUG 笑死 人生啊
膝蓋是軟的硬的居然還要看來客是誰啊
以我的經驗來說 不管工程師還是美術設計 甚至企劃
那個人如果活到現在，應該會後悔罵了習主席
反正看太多了 玩兩面手法又不是第一家
在內部版本或是測試時隨手拿東西或代號代表很常見
阿不過你正式版沒改掉也是事實
那如果是品管出問題 這樣還算是插金主一刀嗎？
那個沒檢查到應該不是檢查的人的問題
真要講你就回歸到商業 不要講甚麼消費者心證
人家中國只是叫你滾而已 你去開塔利班的玩笑看看?
就弄了個讓你外連公司都扛不住的東西出來 誰管你裡面誰出事
這美術居心叵測
中國叫你滾又如何 硬起來阿 不硬要怎挺 WW
蝦挺喔
要酸說西台灣玻璃可以另外酸==
嗯說得對 就跟考生應該要檢查到答案卡有沒有畫對格一樣
不過官方也不可能一字一句說出來 說了也未必每個人都信
沒檢查出大包就是你不想上台大想念野雞大學==
最近的尚氣和張鈞甯的事，很明顯赤燭有沒有這事件根本不重要
就現在來看，辱中是遲早的，中共哪管你這個。
又在盜版爆開了？赤燭是花多少公關費在洗這種風向
純粹是粉紅閒著出征而已，看看今天FO，穿越時空辱中。
steam正式版版號上有的東西 不要再怪什麼盜版
只要還沒死的，遲早都要被當成辱華的。
盜版認知作戰很成功耶 可惜魯叔叔那天有十幾萬人看到
後面越來越多乳滑理由 就越來越好笑啊
沒有
正式版敢上這種東西 公關不要再洗什麼盜版認知作戰了
喔對了最近對面不是有新政策讓他們自己的遊戲公司股價狂掉？
乳不乳有差嗎其實 想不想賺中國錢而已啊
我也不知為啥會被洗成盜版才看得到 除非魯蛋公然玩盜版
吧 嘻
難道它們也放了維尼符咒？
與其整天幻想別人花公關費 不如多想一下講話內容的合理性
起初說法很多 有些版友只是沒持續更新消息吧?
所以是正式版 從沒改掉過？
爆出來的時候正版早修正完了
還是有改掉？
記得是中國那邊開燒後才改 但為時已晚
我覺得有些版友沒持續更新的大概不是消息吧 唉唉
修不修爆不爆很重要嗎= = 都曝光了 還有各種貼的
我這邊印象是 當初遊戲上市有 K島還是Ptt發現發文 官方修正
盜版才看的到是因為沒有即時更新
現在大概是那些貼上去的人 嫌赤燭膝蓋不夠硬巴...
最早是巴哈爆出來 然後巴哈自己刪文 官方改掉 過幾天
後ptt才爆出來 然後才燒到中國 但是這時候正式的遊戲
裡已經沒有那張圖了 只有盜版才有 我記得是這樣
但文章已經被轉到中國去了 Steam正版的會強制更新
cchat這邊是故意發出來要嘲諷 然後中間開始有人要噓低調喇
二邊有人發現開燒才改的，但對岸在做steam破解版通常只會
當初巴哈有人提到官方馬上修掉，但盜版哪可能會跟著更
新
拿最早的版本，後續不大會更新，所以... :)
但更多的事沒在追後續的 以為膝蓋很硬的
但盜版沒有 所以還是看的到 如果有更新的說法說來好讓我更新
後面一串洗文都是在戰說西台灣的玻璃點玻不玻璃而已沒啥內容
這樣看起來大家接受的資訊都差不多阿 我還以為我過時了
看到有人在那邊說公關盜版認知作戰 我還以為我被洗腦了
當時也有一堆公關急著洗"正版看不到的"風向啊...
所以頂多是盜版的“現在還看得到” 並不是盜版“才能看
到”吧
就沒差喔 返校也是 簡繁 雙文本阿 又不是單純轉換
Steam版不會強制更新 是可選的 而且有離線模式可用
我比較好奇盜版才看得到是什麼概念 盜版商駭進赤燭拿到
簡體就少了不少料 我看也沒人怎樣阿WW
燒起來的當下的確是只有盜版才看得到啊
內測版本嗎
邏輯上"只有盜版才看得到"確實是誤傳
說公關的有證明嗎？還是幫赤燭說話的就算？
真要搞 當時steam也能硬退版本 或是 離線不更新二種作法
emmm 所以說正版看不到時要強調是現在的正版 才不會誤導
我是不知道後來怎麼會有人理解成從頭到尾只有盜版才有
那張圖 如果一開始正版沒有 盜版也不可能憑空生出來吧
都能就正版回到修正前的樣子
不就是被盜版工業備份下來 這有什麼好爭的
我知道那時候有陰謀論拉 說是中國人故意改檔放進去的
若有人在Steam載完初版後就沒更新 現在正版還能看到
反正就那張meme圖
就放出來是事實阿.......在那邊洗盜版只是點火無誤
你放了啊 可是我改了啊 但你有放過 去玩新版
如果沒有盜版 正版官方修掉之後是沒有人可以看到的
除非你沒更新 而盜版不會更新的 那說只有盜版才看得
不過那時候很快就被打臉了吧
到沒問題吧
我是認為以目前這樣 說正版看不到只有盜版還看的到 沒問題
啊 有差嗎? 更多的是選擇相信是修BUG 的公告巴XDD
然後一修就是幾百個日子過去了
修到現在 符還是沒有放回來巴
"目前版本的正版看不到"才精確 若P則Q不能證非P則非Q
在關掉正版下載的那之後 就真的只剩盜版了 當然前提
是那些載點沒死光光
沒買還願 我有看到那張圖 可是我沒"玩"那圖 這樣要爭盜不
盜版嗎
不知道前因後果的人 對那種說法可能會有不一樣的解釋 cc
是官方有說符咒被改掉是Bug 還是你腦補修Bug是要把符改回去?
即使沒盜版備份台灣這各論壇的討論也早就備好備滿 除非
對岸的都不逛台灣討論區
符不是BUG 那放回STEAM阿XDDD 應該修好了巴
簡單來說就是退支符在中國炎上的消息傳來台灣的時候已
經被改掉了 所以當時風向就是發現退支符的都是玩盜版的
沒買遊戲不就雲而已 哪有分盜版正版 還是你會買到有維尼符的
實際中國發現退支符 到底是剛出就看到 還是玩盜版看到
或是看台灣發現的 沒人知道
活在過去不太好啦 Steam因為合作廠商問題所以下架了
專注在遊戲內涵 好嗎?
我幫你更新資訊 不用謝 現在要買可以到他們官網平台買
真的要考究時間先後就要去翻各開燒文章跟更新內容的日期
了 現在要找也很麻煩
所以到底是不是公關在帶盜版風向啊？
沒有強制更新的前提下 發文時間點無法作為盜版依據吧
哪有分盜版正版 沒錯啊 所以到底在爭什麼
為什麼要分 因為要扣對方帽子搶到道德制高點r
我當時有特別查一下哪邊先爆開，沒結論:/ 這種東西要確
先嘴公關洗風向像就贏了
認爆發時間，要精確到小時分，不然隨手拿素材貼到對面也
是分秒的事而已
帽子要戴好 燒人比較方便
除非盜版是盜到內測版本 不然對此事很枝微末節吧...?
所以赤燭花錢請公關帶風向到底484真的？
事實上也是沒啥其他的料了 只能拿2年前的事舊材新燒
誰知道 突然就1句花錢請公關 赤燭近期有新遊戲或合作宣傳?
之前有第三作開發中的消息 不知進度如何了
後來赤燭也就那樣了還能有啥料 反正我是以有還願ST版為
榮 嘻
然後有人糾結在於席維尼 我覺得問題還有那罵87的4字箴言
推文某Y怎麼那麼看得起自己啊
公司內部測試隨手惡搞正常，但發行時沒拿下來就是內部問題
他們還是有在開發新遊戲吧 如果出了我大概還是會買...吧
新作就三月FB放個影片之後就沒新消息了
不知道該算是品管還是員工訓練不足或其他什麼的就是了
fly02024: 赤燭是花多少公關費在洗這種風向
看新遊戲的轉型囉 但沒有了政治議題熱度的赤燭 就必須
拿出其他的料來吸引玩家了 尤其是在少了之前最大的支持
市場中國的情況下
沒錯 所以他們公告道歉就正常流程 然後有人認為是跪了 emmm
怎麼了 粉絲秀秀哦 我問花了多少錢啊？
我覺得小團隊的弊端拉 那美術應該也是團隊老人吧
要聽內幕啊，拜託說一下
每隔一段時間就會有"盜版才被發現"的論調出來
最怕的還是互相認知上的差異吧 有人覺得沒怎樣 有人認為嚴重
到底是想掩蓋什麼 粉絲你知道嗎？
那你要問粉絲吧，還是說公關只是你的想像？
因為理論上只要正版有更新，符就會看不到
所以推論修正圖像後還能看到的可能是盜版也挺正常吧?
畢竟在剛被發現時盜版已經開始在那邊出現了
而那時能更新就只有正版
一張符咒算啥 星海劇情到現在都還有新bug能挖
強調盜版除了酸中國玩家風氣外實在沒甚麼實質意義...
酸愛用盜版還愛嫌這件事情沒意義嗎?
所以看到那張圖的都用過還願囉?
用過....這等級太高 樓下試試
赤燭倒霉啦，太早乳了，要是現在乳，早就被全世界當英雄了
主要是搞到自己家贊助商= =
有意義啊 "除了" 酸中國玩家風氣 "外" 沒實質意義y
討論這件事能有什麼意義 不就 台灣不合中國喜歡 就是等
著被封殺
一直強調中國市場 中國市場就是 他覺得他給鄰居有付錢
所以他是大爺
中國盜版仔 假裝自己有買型玩家 看到就想笑
對中國就是品管問題 對其他國家就是彩蛋好好笑哈哈哈
你會這樣問就代表你沒有用當地的邏輯去思考
當時很有趣的是西台灣的人，還說很與有榮焉「我們」西台
灣人做出這麼棒的遊戲，出事後就www
速食店會用同樣的邏輯去問為啥不能在某些地方賣豬肉堡嗎
因為可能有1000億種以上的方式可以辱華，只有你想不到，
沒有做不到
檢查？是要自我審查嗎？:(
用速食店舉例也太好笑了吧 現在遊戲平台就只有中國市場
就是了？？ 今天你要去美國的麥當勞看到有人在哭腰 怎
麼賣牛肉漢堡 怎麼賣豬肉漢堡 你會覺得 麥當勞太不應該
還是覺得媽的智障
那個不構成理由 維尼的東西早就被禁止
他的問題時為啥那個踩到點 不是市場有多少 你才好笑吧
回答東西要看清楚別人在講什麼
為什麼不能踩 你說說看啊 不能罵習近平是全球共識？？
中國宇宙中心說？？
敢辱就要能挺住啊，赤燭搞到自己和合作夥伴只能下架遊戲
旁人還能說甚麼？希望赤燭聰明一點下次記得找不怕支那的
金主囉
你去問中國為什麼不能踩 我可沒支持他們搞到這遊戲下架
無限迴圈平行對話
麥當勞在印度賣的是羊肉漢堡跟素食漢堡… 商品符合當地
規則有啥問題
就事論事 別扯太遠 ok?
今天羞辱某教也是被攻擊阿 沒人說是對的 但大家都知道它
就是會發生
跨國企業最厲害的就是市場在地化 拿這個舉例只是讓人三
條線罷了
你雖然我不知道你三條線在哪 不過看你的發言應該是支持我
我指得是某位拿速食業漢堡的言論 不是你
哦 抱歉誤會了
到底酸個政治人物有什麼大不了的，只有極權國家才大驚小怪
印象中不是跟中資開發的嗎，要跟中資又這樣玩7414剛好
而已，阿6玻璃又不是一兩天的事，阿如果我記錯當我沒說
當初真的很多推文說什麼盜版才有，意圖帶風向喔
事實上就最開始正版看得到啊 說盜版才能看到的那群洗風
向仔不知道是哪來的就是了
返校架空 還原不是故意而且處理有誠意 下一個是什麼
？ 笑死
老實說就是一個嘲諷的彩蛋而已，到底有什麼好牽扯品管
的，中國辱華標準本來就超難抓
這件事只是證明中國市場就是不穩定性非常大，尤其近期各
種圈的各種出手整頓更證明了這點
踩蛋吧 不是彩蛋
愛玩就不要怕燒啦，自己忘記拿掉是事實，中資就有錢又玻
璃大家都知道吧
笑死 全身高潮點的在咬別人風向仔
幫中國講話就都不是風向 ok
幫元po推回來 被維尼社經管理的那群實在太好笑
事實就是中國玻璃心
赤燭官方說法是素材誤植的話 就視為品管問題啊...
中國風氣就那樣子 想賺他們錢當然是投其所好 在意審
查的話就別主攻中國市場 自找麻煩
你會支持他是你立場問題 你在對面出生受他們教育長大 現
在你也會是罵最凶那群
就有意弄的彩蛋阿跟品管啥關係，他們就是希望玩家去挖這些
彩蛋阿，問題是赤燭是拿了中國業主資金搞遊戲，被抓到這個
被封沒什麼好說的吧
比較慘的是當初支持他作遊戲的中國仔吧，本來看好這家公司
能打入中國市場，錢丟給你搞作品結果是這樣
應該是美術惡搞，說真的這樣不是很有職業道德也不專業
沒什麼印象，但當時美術赤燭有懲處嗎，好像是沒有
雖然你講的好像赤燭是不小心，但我記得赤燭也沒認錯吧，就
是一開始偷偷改掉，發現沒辦法混過去只能說有bug下架
夾帶私貨跟中國玻璃心又不衝突 而且符咒跟辱華有因果
關係
731學院也沒幹嘛比這個還慘 只能說中國全身g點
至於說要開除的 莫雷都還在NBA NBA中國人還不是照看
從一開始就是標準浮動 只會欺負小公司
關職業道德屁事啊
有些事情你在工作上不能做 就是職業道德
講說品管，有些遊戲收費了還bug一堆，算是有品管到嗎
收費還有bug的遊戲就是品管差啊 怎麼了嗎？
nba老二夠大啊 做生意不就這樣嗎
看來看去就
1.符咒到底哪裡乳華 罵個包子怎麼了嗎
A:你覺得沒怎樣，人家覺得有怎樣，要跟人家合作進人家市
場賺錢就他媽乖乖遵守，愛戳被封殺就承擔自己行為的後果
，別事後哭哭一副受害者好像都是被霸凌
2.nba也沒開除還不是沒事
A:那是nba屌大，人家沒有中國市場也沒差愛看不看隨你，
蠟燭屌有跟nba一樣大？
就知道人家就是這麼玻璃一碰就碎了，自己決定跟人家合作
進人家市場 那這不是自找的嗎
其實同樣的事情南方公園跟辛普森家庭、甚至原子小金剛跟
哥吉拉（核彈、核災），美日都沒有因此炎上說辱美日吧，
德國也只有對「納粹」才會有這種狀況。再說小熊維尼原本
是中國討論區起來的梗，同一個梗裡歐巴馬被說是跳跳虎，
他也沒有因此禁跳跳虎或跳跳虎符啊。只能說中國感度何止3
0000
照這個罵赤燭的套路，一堆中資的美歐日遊戲公司、工作室
以後都要自行思想審查囉，Reddit根本也完蛋了
對小熊維尼符反應那麼大，表示提到「習近平」跟提到「納
粹」強度一樣高，甚至更高
覺得支那毛太多難搞就別拿他的的資源阿
你得到他了 ，要不就不要吃中國市場，要不就照人家規矩
來，要不就像nba一樣屌夠大
你今天開日本天皇玩笑你看看日本人會不會肉搜你
還說美日不會怎樣 太好笑了吧
沒品管到一個錯誤就要消失下架停售還不怎麼樣嗎
15
媽的 越想越氣欸 當年還願 不過就是說習近平是小熊維尼 結果就莫名其妙炎上 合作伙伴也嚇到下架並終止合作 媽的 雖然很氣 但想想那個國家的風氣![Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎](https://i.imgur.com/OPoP2DWb.jpg "Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎")
12
(踩線注意) 呃…我覺得是這樣 人家就已經付出代價了，老實說Steam現在也有分區，還願真要想繼續在Steam賣 真的還要經過中國同意的話，那未免太陰謀論了 問題應該是出在跟合作夥伴的約怎麼簽吧，不然中國區不能出難道其他區也不能爆
首Po大家都知道 赤燭的還願因為遊戲內的符咒 上面寫著小熊維尼 所以上海的合作伙伴就不開心了 導致之後還願在steam下架![[討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎](http://redcandlegames.com/RedCandleBanner.png "[討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎")
現在赤燭跟死掉差不多了，沒有金主願意 提供資金跟技術，靠熱情是沒辦法做出遊戲 的，雖然被中國搞感覺很可憐，但是一間遊 戲公司不是政治宣傳團體，公司活下去才有 機會做出好遊戲，現在半死不活也只能惋惜X
大家好 我是ptt公道伯 實話不中聽但你們還是得聽 我想很多人可能搞不清楚還願被下架的始末![Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎](https://i.imgur.com/BAM2s54b.jpg "Re: [討論] 還願算是被中國政府打壓下架嗎")
24
我比較好奇的是 當初有人大膽預測的 三部曲最後一章 諷刺中國當局的 「噤聲」4
我還是有個問題 既然中國毛多 那就不要跟中國人做生意就好了啊？ 我們靠台灣內銷嘛 遊戲做的好 外銷國外啊3
你搞錯時間軸囉 炎上當天我正好全程目睹 事發當天中午左右，先爆出來的是小熊維尼習近平 這句話被爆出來的第一時間 中國那邊當時就已經炎上了
爆
[情報] 赤燭網路商店上線囉大家好，我們是赤燭 新的一年，新的嘗試 在此向大家報告 赤燭網路商店正式上線了![[情報] 赤燭網路商店上線囉](https://i.imgur.com/QfmDgZGb.jpg "[情報] 赤燭網路商店上線囉")
爆
[閒聊] 還以為赤燭又出新遊戲了之前還願的畫面![[閒聊] 還以為赤燭又出新遊戲了](https://i.imgur.com/9ObSoQYb.png "[閒聊] 還以為赤燭又出新遊戲了")
44
[閒聊] 返校、還願成哈佛館藏 赤燭：抱歉讓大家《返校》《還願》成哈佛館藏，赤燭：抱歉讓大家擔心，但我們仍在 轉自yahoo電競 經典台灣恐怖遊戲團隊赤燭的話題作品《還願》在風波後一年仍然上架遙遙無期，但是官![[閒聊] 返校、還願成哈佛館藏 赤燭：抱歉讓大家](https://i.imgur.com/fOzYrrEb.jpg "[閒聊] 返校、還願成哈佛館藏 赤燭：抱歉讓大家")
25
Re: [閒聊] 聽說大多數製作組跑路了喔不一定喔 西台灣政府有時候蠻蠢的，後知後覺 例如赤燭的例子 赤燭幾年前推出「返校」時 台灣人很明顯都知道15
Re: [新聞] 赤燭網路商城上線了剛剛搜尋了一下赤燭的文章，本來以為沒人發， 原來是sixx大大把赤燭打成赤蠋XD 補充說明一下，還願之前釋出的版本都是PC only的， 這次終於加入Mac版本了，Mac用戶可以試試看。 剛剛安裝好，感覺效能還ok~7
[問卦] 赤燭現在在想什麼汝題 當初赤燭在還願文件夾裡偷塞梗符 被對面辣雞盜版玩家抓包 搞到代理商也搞到自己 搞到被下架Steam![[問卦] 赤燭現在在想什麼](https://img.youtube.com/vi/yRfe7rOM1eE/mqdefault.jpg "[問卦] 赤燭現在在想什麼")
爆
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/RV4c0e9b.png "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
84
[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？![[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？](https://i.imgur.com/EuHXZ7bb.jpeg "[情報] 手遊廠商抱怨錢難賺 都怪日本人變窮了？")
84
[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?![[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?](https://pbs.twimg.com/media/Gb01_bhbkAAzrZT.jpg "[閒聊] CoCo壱番屋好吃嗎?")
84
Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中![Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中](https://i.imgur.com/nObjKHyb.jpeg "Re: [塵白] 2.3劇情出包 超絕炎上中")
72
Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍![Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍](https://img.youtube.com/vi/79s_NGVNKcg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Mハシ談荒野長槍")
72
[閒聊] keekihime蛋糕姬評Johnny Somali在韓被補![[閒聊] keekihime蛋糕姬評Johnny Somali在韓被補](https://pbs.twimg.com/media/GMm7bUZXUAAM9x9.jpg "[閒聊] keekihime蛋糕姬評Johnny Somali在韓被補")
60
[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？![[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？](https://i.imgur.com/89Kyfzhb.jpeg "[閒聊] PTCG的對戰其實還不錯吧？")
51
[閒聊] 妮姬協同作戰硬要打滿的是什麼人?59
[緋染] 10抽直接來一套新卡 分享個歐氣![[緋染] 10抽直接來一套新卡 分享個歐氣](https://i.imgur.com/jnhypYxb.jpg "[緋染] 10抽直接來一套新卡 分享個歐氣")
56
[閒聊] 日本的PS5 pro是Made in Japan的![[閒聊] 日本的PS5 pro是Made in Japan的](https://i.imgur.com/IiM8upeb.jpeg "[閒聊] 日本的PS5 pro是Made in Japan的")
53
[閒聊] 塵白武器文案影射64後修改![[閒聊] 塵白武器文案影射64後修改](https://i.imgur.com/OIS3B1ob.jpg "[閒聊] 塵白武器文案影射64後修改")
53
[日本] PS5 Pro首日線上完售 轉賣「破盤賠本賣」![[日本] PS5 Pro首日線上完售 轉賣「破盤賠本賣」](https://pbs.twimg.com/media/GYtjpPRbYAAm6Ym.jpg "[日本] PS5 Pro首日線上完售 轉賣「破盤賠本賣」")
49
[閒聊] 大家覺得這一次HOLO dev2期的大勢會是誰?![[閒聊] 大家覺得這一次HOLO dev2期的大勢會是誰?](https://i.imgur.com/LFTSO2jb.jpeg "[閒聊] 大家覺得這一次HOLO dev2期的大勢會是誰?")
46
[閒聊] FC2創辦人被抓了![[閒聊] FC2創辦人被抓了](https://i.imgur.com/dcJH9jJb.jpeg "[閒聊] FC2創辦人被抓了")
38
[閒聊] 橘家女兒![[閒聊] 橘家女兒](https://pbs.twimg.com/media/GbyxL89bEAAoxWY.jpg "[閒聊] 橘家女兒")
47
[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱![[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱](https://i.imgur.com/vos280yb.jpeg "[閒聊] 用MyGO貼紙包裝紙箱")
43
[閒聊] 羅傑買訂閱？![[閒聊] 羅傑買訂閱？](https://i.imgur.com/SwHQ7lob.jpg "[閒聊] 羅傑買訂閱？")
45
［妮姬］以前到現在的劇情哪段最棒
爆
[情報] 獵人406![[情報] 獵人406](https://i.imgur.com/TQdiVa5b.jpeg "[情報] 獵人406")
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[妮姬] 妮權是何時開始走下坡的？42
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