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Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件

看板C_Chat標題Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦羅蘭小號炸魚炎上事件作者
ngc7331
(零點零)
時間推噓41 推:42 噓:1 →:115

這整件事情會這麼燒,牽涉很多人與很多事件
經過簡化若有不滿詮釋可以推文討論

主要角色:

CR老闆おじじ:一個在SNS很活躍交友廣闊的電競老闆

CR valorant部門選手們
rion:6月退役,到實況主部門
zepher :不熟

ZETA valorant部門選手
takej:現役選手

CR實況主們
天月:主業玩遊戲副業唱歌,主要玩APEX,年初剛被衛門各種搞過

Vspo的V:Vspo說自己是來推廣Esports的
八雲べに:主要打valorant
花芽すみれ:主要打APEX

加藤純一:APEX水鑽,剛被boost帶上大師

主要事件:

CR老闆:要舉辦CR杯啦!這次說不定能創高峰收視率(渋谷ハル/叶/山田涼介出場確定)

CR天月CR杯邀了ZETA的twitch大咖實況主stylishnoob後,後者建議不然為了解決誤會邀純一吧:純一出場確定

純一上APEX大師企劃,頂獵粉smurf把純一在最後一刻帶上大師~刷上趨勢配信之神
(統神真的比較神,Toyz直接回港,日本你們輸了)

八雲被發現和CR rion/CR老闆/ZETA選手等人私下打rank
八雲被質疑改按鍵配置是有人代打
八雲刪掉回復過其他實況主的「smurfだめ」
rion被發現選手帳號給弟弟玩過

網路爭論一番可以找到一堆衛門做的比較圖為啥純一沒事然後CR和八雲會被燒,但先暫時設定遊戲類型基本主因以及純一是開台企劃

CR和Vspo聲明出來和riot已討論過,然後riot只說沒違約,但因為rion共用帳號這個帳號要刪除
(很多CR或rion粉絲:有這麼誇張嗎?是不是太重了,CR再次聲明根據riot規約會這麼處理)

Vspo聲明根據riot查詢沒有怪異紀錄沒有代打

CR自承,天月開台說明也有剛開始玩時和rion等人小號一起玩

Vspo自承,花芽也有被rion邀過被用smurf帶,開台哭哭我真的不知道這麼嚴重

八雲發影片、rion開台說明現況

各自營運以不同方式處理,活動休止等

我的見解:

本次事件牽涉2個遊戲,APEX和valorant
電競相關CR杯氣勢正好,Vspo今年成長快速
放大檢視不意外但你老闆下場和小號一起rank
我真的不知道要怎麼護航......

也因為這樣制止力我覺得偏弱,
如果老闆沒有參與,只要嚴厲譴責我想大家也覺得夠了,riot也沒說違約

然後雖然討論上加藤純一是無關事件但因為很類似被拉扯進來就吵更兇

而且CR天月還剛和純一組隊APEX

總之是個超級龐大複雜的一次炎上事件


天月真衰
純一水鑽boost上大師上趨勢配信之神
Vspo別和CR太深牽扯
CR選手別忘了自己是電競選手
ZETA被遺忘了哭啊不過原本氣勢也很好
CR老闆別再下場瞎混好好當老闆

※ 引述《iceonly (只有冰)》之銘言:
: 因為這到底算不算是smurfing?
: 以下以apex為例,
: 如果你將炸魚定義為「已有大師/頂獵帳號,卻開新角在低分場打」,
: 那下面兩個怎麼解釋?
: 1.solo master挑戰
: 2.轉生成VT的各大前頂獵/大師,他們必須開新角
: 其中1已經被官方人員回應「是企劃所以ok」,
: 那你要批評2是違法嗎?
: 說到底smurfing本來就是個難定義的行為,
: 個人是定義為「無限開新角打到一定程度就停,換另一隻新角」這種重複行為,
: 所以對這次事件覺得太誇張沒啥問題吧?
: 他們有無限開新角嗎?
: valo官方也說「沒違法但社會觀感不佳」不就是這樣?
: 真要講我覺得boosting還比較嚴重。
: (隔壁那個加藤沒跟全程不評論)
: ※ 引述《deathslipkno (蹭寶大將軍)》之銘言:
: : 要討論懲處的程度是不是過重我覺得都OK
: : 畢竟隔壁大炎上也就關三週
: : 八雲用累犯的理由關到一個月
: : 因為牽扯到CR老闆
: : 為了不要延燒到各自團體的其他人
: : 被強制止血掃到是滿衰的
: : 但某些人不停重複的講法好像是
: : 歐美都不會怎麼樣 怎麼日本毛那麼多
: : 聽起來好像想幫炸魚這件事淡化一樣
: : 錯就錯嘛
: : 他們主要的觀眾就是在日本
: : 要是日本的遊戲環境是對炸魚這個負面行為更加感冒
: : 那用冷凍懲處止血 也是可以想像的吧
: : 或許會有反駁
: : 說從頭到尾沒有覺得炸魚是正確的
: : 如果說炸魚這個行為不妥是一個共識
: : 那日本玩家在網路上批評炸魚這個行為
: : 當事人所屬的是在日本推廣電競的職業隊和V箱
: : 為了維護自身形象 防止助長歪風
: : 自主通報並自我道德約束旗下選手和藝人
: : 官方也公開表態不認同炸魚
: : 就算這懲處件事過後
: : 其他歐美實況主或私下開小號帶分繼續炸魚的情況沒有改善
: : 那有問題的是沒有辦法或不願有實質作為的官方
: : 還是用比較高的標準看待炸魚這件事
: : 的日本玩家、觀眾和團體?
: : 說到底
: : 開小號炸魚對遊戲環境有負面影響
: : 可能也有人不這麼想
: : 不然我是不太了解
: : 一邊說否認覺得炸魚是沒問題的
: : 一邊拿歐美又不會怎樣來救援
: : 到底心態是如何
: : 在我聽來想要淡化和轉移焦點的意味很濃
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lovez04wj0609/30 09:24找個來水的是幹嘛….

BaXeS09/30 09:24我朋友說感覺像老闆帶上工具人汁妹 對兩邊來說都很傷qq

lovez04wj0609/30 09:25汁妹失敗

lovez04wj0609/30 09:25還好我對CR好感度不高,不過認識的都很愛看

pooploser09/30 09:28cr打apex的應該風評都不錯吧 至少我平常看沒什麼鳥事

pooploser09/30 09:28valo的就不熟了

GilGalad09/30 09:29找純一整個就噁噁噁噁噁

ngc733109/30 09:29原本也不錯因為valo比賽比較大,之前出國比賽也是一直上

ngc733109/30 09:29日推趨勢

ngc733109/30 09:30老闆應該不需要靠這汁妹吧單純就很享受朋友很多大家都是

ngc733109/30 09:30我的小弟的感覺

iceonly09/30 09:30那就是燒boosting啊

lovez04wj0609/30 09:30純一沒看過,不過主觀認知有點日本瘦統神的感覺

ngc733109/30 09:31是很像但粉絲更瞎至少台灣統神會有過氣階段

iceonly09/30 09:33純一就涉谷hal跟他的實況來看本人還挺客氣的,大概就粉招

iceonly09/30 09:33黑/企劃踩邊緣而已吧

lovez04wj0609/30 09:35我只記得他的發言紀錄都很糟糕,不知道是真是假就

lovez04wj0609/30 09:35是,沒特別求證。

ngc733109/30 09:35粉絲很愛瞎捧,配信之神上趨勢我看到笑死

ngc733109/30 09:36他很多失言紀錄不過我台灣人所以都覺得還好,但放到日本

ngc733109/30 09:36那個環境就真的很...

lovez04wj0609/30 09:36用台灣實況圈的標準的話太低了吧…….

GilGalad09/30 09:37純一前陣子才鬧大風波 現在不乖一點是嫌工商還不夠少嗎

lovez04wj0609/30 09:37不過這次是貼他當初討厭的族群,我只覺得這玩法是

lovez04wj0609/30 09:37在搞事

iceonly09/30 09:38VT觀眾對他印象應該不會太好,不過都跟涉谷hal實況了應該

iceonly09/30 09:38是想要洗掉相關氣氛

ngc733109/30 09:38現在很乖啦跟失言比起來boosting小事

ngc733109/30 09:38哈哈哈

storyo1141309/30 09:39不過以遊戲環境來說,純一企劃成功吸睛應該利大於弊

lovez04wj0609/30 09:39他本人過去的問題,比他boosting100次還嚴重吧

ngc733109/30 09:39主要是EA又是大逃殺沒差

ngc733109/30 09:39但看到衛門指責八雲和CR我就很傻眼

lovez04wj0609/30 09:40說本人有點過分,應該說和他有關

ntr20309/30 09:44這就是小舞皮的原罪嗎?(X

znck09/30 09:45問一下 衛門是哪位?

Fourier556609/30 09:45這件事沒燒到選手吧 apex v的都沒在事件中

ngc733109/30 09:46衛門是加藤純一的粉絲

ngc733109/30 09:46有燒到valorant選手和前選手啊

ngc733109/30 09:47twitch聊天室很可怕,這幾天一直看日本人發病

Fourier556609/30 09:47那幾個都蠻自律的我怎麼記得zepher也沒打了

JesterCheng09/30 09:49衛門行徑其實就跟某些台灣實況粉絲沒兩樣 特別愛鬧台

Fourier556609/30 09:50現在看起來天月蠻衰小的

bollseven09/30 09:50衛門=純一粉絲

teren09/30 09:51很多行為都邊緣而已 但是老闆被抓到被燒那是活該

GilGalad09/30 09:53天月還去找純一打CR杯 我只想說呵呵 沒啥無辜的

ConSeR09/30 09:55smurf仔超多的吧,尤其apex

JesterCheng09/30 09:56等CR自訂開始練就可以看衛門表演了 別急

iceonly09/30 10:05大概全員都會開訂閱者模式吧

Xavy09/30 10:09在說啥 歐基基本來就很喜歡下場打阿 甚麼叫乖乖當老闆

Fourier556609/30 10:13OJJ這種老闆才好玩吧 只是下次自己注意吧

Fourier556609/30 10:13追CR一方面也是OJJ很有趣又熱愛遊戲

jacky585909/30 10:23這次CR杯大概可以準備看到一堆暴民了

Xavy09/30 10:23希望看到以後日本沒人玩瓦羅蘭 嘻

tom8072709/30 10:30樓上那麽討厭瓦?

meatybobby09/30 10:33我覺得衛門比台灣粉絲還誇張了 數量還多

ngc733109/30 10:35老闆下場打不是叫你和前選手小號打啊

ngc733109/30 10:36不要日本瓦選手那麼多帥哥還是要打

chuckni09/30 10:37感謝說明,昨天看八雲的官方公告沒搞明白以為只是單純有

chuckni09/30 10:37人開小號或帶爬

Xavy09/30 10:41但是你的說法就像是老闆就不要下場打 :(

iceonly09/30 10:41vodka也是戰隊老闆,不過沒啥人記得,呵

ShibaLoser09/30 10:43也不能說瞎混或是汁吧,OJJ本來就很喜歡自己跳下來玩

ShibaLoser09/30 10:43

ngc733109/30 10:44先好好當老闆怎麼玩沒人有意見

ngc733109/30 10:45不是啊跟選手小號一起打就有點瞎

caten09/30 10:48apex他之前就這樣啊,剛好撞到有空的V在玩就自己另外抓有

caten09/30 10:48空的選手一起跳下來玩,你叫他不要一起玩等於不要玩了

smileand8809/30 10:50題外話 有參加CR的山田涼介被發現好友裡面有同箱的橘

smileand8809/30 10:50又有人想燒

Xavy09/30 10:51好友有橘會很奇怪嗎?

jerrywei1709/30 10:52跟小號一起打瞎不瞎跟是不是老闆沒差吧,如果糾結的

jerrywei1709/30 10:52點在身分更瞎

john060109/30 10:57最關鍵的點在於,連瓦羅然第一人還有第一職業隊都幹過這

john060109/30 10:57種事情,然後riot也不想管,就日本人事最多XD

ngc733109/30 11:19跟是老闆很有關係啊你身為電競老闆難道不知道這有道德瑕

ngc733109/30 11:19疵?

ngc733109/30 11:20第一職業隊有老闆下來打嗎

ngc733109/30 11:20選手放飛你跟著放飛啊

ngc733109/30 11:20那你就當實況主啊當什麼老闆

ngc733109/30 11:21有橘應該是女粉崩潰吧XD

Xavy09/30 11:24你還是搞不清楚

smileand8809/30 11:26不奇怪 可是他的狂粉覺得很奇怪

ngc733109/30 11:27搞不清楚什麼

chuckni09/30 11:27雖然無關話題不過上面的話讓我想到以前台灣lol例賽還真的

chuckni09/30 11:27有老闆麻吉大哥跳下來打過XD

ngc733109/30 11:27如果老闆沒有下場處理很簡單

ngc733109/30 11:28影響CR聲譽大多了

ngc733109/30 11:28我沒叫他不要一起玩,但他應該要有這種敏感度吧?

ngc733109/30 11:29apex也和valo不一樣不能一併而論

andy87090409/30 11:44ojj的想法就是把cr的人名氣拉起來。Cr盃也是基本上是C

andy87090409/30 11:44r的人一隊一大咖

andy87090409/30 11:48ojj很愛打遊戲 有時也會下來當兩邊的連接人,讓場面

andy87090409/30 11:48不會那麼尬,看selly第一次cr盃時就知道。不過職業或

andy87090409/30 11:48前職業開小號帶人打rk真的不推從,雖然可能沒有違規,

andy87090409/30 11:48但是職業的人一定會被放大檢視

suiminkusuri09/30 11:51討厭おじじ跟CR的人本來就不少 這次剛好抓到把柄還

suiminkusuri09/30 11:51不燒個爽

andy87090409/30 11:55雖然喜歡討厭都有很正常。但討厭cr的點主要是什麼啊

boluobread09/30 11:59anti討厭人不會有理由吧

john060109/30 12:05不,只有日本會被放大檢視

john060109/30 12:07在我看來,這件事真正討厭smurf的人恐怕不是大多數,大

john060109/30 12:07多數人只是討厭CR和VSPO找到機會開始燒而已,不然以加籐

john060109/30 12:07純一帶上大師實況的觀看數,說日本人討厭smurf?他們看

john060109/30 12:07的可開心的很

digitai109/30 12:15我覺得最矛盾的點就是 Smurf 明明同時加藤衝這麼高觀看

digitai109/30 12:15你說玩家討厭這行為 我還真的有點懷疑

digitai109/30 12:16最奇怪的就是對於Smurf的處罰 以及對Smurf實況的高觀看

digitai109/30 12:16正在同時進行

deathslipkno09/30 12:19那你還要先論證瓦羅蘭跟Apex的玩家都是同一群人 不

deathslipkno09/30 12:19然瓦羅蘭遇到炸魚比Apex要痛苦很多

w7789909/30 12:20遊戲不同遇到炸魚遊戲體驗會差很多 瓦羅蘭被炸你是要被連

w7789909/30 12:20續炸個好幾回合的

john060109/30 12:21不得不說,恐怕有高度的重疊性,以日本FPS來說,這兩款

john060109/30 12:21就是不玩這個我就玩那個

john060109/30 12:21不過我的論點還是在於日本人恐怕沒像你們想像中那麼討厭

john060109/30 12:22smurf只不過anti找到機會開燒而已

w7789909/30 12:22你換另外一個角度 本來這些人打APEX也一樣會跟頂獵開分身

w7789909/30 12:22打 那時候可沒被燒 就知道遊戲不同是真的會有差

andy87090409/30 12:25apex不用開分身吧

deathslipkno09/30 12:27退一萬步說「恐怕有高度重疊性」是對的 那也不代表

deathslipkno09/30 12:27網路上這兩股聲音是同一群人發出的 遊戲的不同註定

deathslipkno09/30 12:27風氣差異

ngc733109/30 12:32確實因為有加藤的事件所以事情更複雜,但你要說沒人燒他

ngc733109/30 12:32我也不信

ngc733109/30 12:34其實確實smurf也不是很嚴重,或者說頂多像小千一樣被嘴

ngc733109/30 12:34其實不強之類的,但這中間太多可以挑的問題了

w7789909/30 12:34以他過去的言行個性跟他的人氣他根本不怕燒吧 越燒越紅

ngc733109/30 12:34比如rion看到朋友valo rank上不去主動在推特回說我smurf

ngc733109/30 12:34幫你吧,然後八雲的那個刪推也是

john060109/30 12:35這就是我的觀點阿,這些出來燒的人恐怕沒多少人是對於遊

john060109/30 12:35戲環境的不滿而發聲的,而是找到cr和VSPO的黑料見獵心喜

john060109/30 12:35開始攻擊的占大多數

ngc733109/30 12:35我會覺得花芽和天月就是這整起事件中可以被說根本沒啥的

ngc733109/30 12:35代表

ngc733109/30 12:37但是rion和八雲在推特上過去對相關事情的反應挖出來就會

ngc733109/30 12:37讓人覺得不太好

ngc733109/30 12:40就算是同一群人打不同遊戲體驗還是不同

ngc733109/30 12:40riot也說不建議了,EA沒說過半句話

w7789909/30 12:41簡單講就是意識廚會在意的 你是實況主要有意識什麼行為可

w7789909/30 12:41以什麼不行這樣 再來就是瓦羅蘭機制上被炸魚影響遊戲體驗

w7789909/30 12:41的程度大 ANTI先燒後玩瓦羅蘭的一般玩家也會有不少被炸過

w7789909/30 12:41的跳進去燒

CandyBullet09/30 13:11單純討厭炸魚的沒這麼大凝聚力吧,ANTI為主

jerrywei1709/30 13:28沒看vspo ,只覺得迎合anti 很可悲,加藤純一最top

jerrywei1709/30 13:28 的沒差,然後你人氣也沒多高在那自肅

ngc733109/30 13:36要這樣說每個炎上都anti為主

ngc733109/30 13:36但我也覺得Vspo不需要自肅就是

ngc733109/30 13:37這事件不只smurf邊邊角角一堆

ngc733109/30 13:38純一有差只是他不care了,但像我也還有一堆人還是會嘴啊

ngc733109/30 13:38,水鑽上大師笑死人

ngc733109/30 13:38在我眼中比其他都誇張

jerrywei1709/30 13:59標準拉這麽高,除非她們那箱只收大師,不然以後也別

jerrywei1709/30 13:59連動了

iceonly09/30 15:08新的那隻就是大師啊,還不是乖乖開新角從銅銀牌爬;是說

iceonly09/30 15:08這行為也算廣義的smurf了,如果他們的定義是「大師開銅牌

iceonly09/30 15:08新角」

ngc733109/30 16:07你如果公開開新號說重新開始應該當然沒差啊