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Re: [閒聊] NOIR/黑街二人組/黑色天使 21~26(完)

看板C_Chat標題Re: [閒聊] NOIR/黑街二人組/黑色天使 21~26(完)作者
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時間推噓 2 推:2 噓:0 →:1

其實三張迷因就能講完結尾重點,原文恕刪
https://i.imgur.com/iA11NJp.png

https://i.imgur.com/rxyGfsq.png
https://i.imgur.com/YciGbg2.png


: (最後大決戰那我比較沒懂為甚麼她們會合後還要殺進去,但出來時也沒把其他派的人崩: 掉

過去沒有了結,所以得殺回去祭壇弄清楚了斷。
完事後就算把組織大頭們當場殺了,組織結構還是穩固的,領頭的掛了,下面會自動補一個相近的上來,組織理念不變腐敗問題仍在,樑子還會結更大,罪依舊根深蒂固。

: 米毛 米雷優 御姊擔當
: 但不是說NOIR是少女嗎...妳這個年紀...

印象他們三個同年,有人臉老起來放就是


重看結尾看下以前有看沒懂的教母BOSS理念,順便講講我看到的想法,算算這部已經20年了有夠老 = = 充滿賽璐璐年代的復古風味

大概分三個部分,主要集中在結尾劇情跟BOSS理念,以及導演跟橘正紀(Princess
Principal監督)負責分鏡的第七集,文長我有分段,可自由選看有興趣的部分。
結尾關鍵劇情部分

1. NOIR是什麼?
除了符合組織的教義跟傳說,NOIR就是捨棄人的身分跟情感,成為神的除罪代理人。在累積罪孽中成長,因為世間罪無止境,實施罪的當中體驗人性最後割捨人性,成為完美的除罪工具人。
所以BOSS準備三個候補,要C3取2,一個半養半野放內定仔,一個嚴格控制組,最後一個free-range完全野放,不過三個都在組織的監視之中。

這部的BOSS蠻機歪的,算計成那樣,若算錯米雷優忍不住報仇,霧香躺平進結局,NOIR組合強制MC配,很想看CHLOE跟BOSS的臉綠掉的樣子。

2. 教母跟組織的對抗,NOIR在其中代表的意義
簡單說就是基本教義派跟世俗腐敗化派的對決,因為組織歷史悠久,所以不論哪派都得注重傳統,這也是基本教義派的優勢。
基本教義派打算讓傳說再臨,把組織的大義拿到手,用宗教來譬喻,大概是司長死亡+象徵性武力(NOIR類似聖器)並有聖經教義解釋權。(我理解是這樣)
教母就是宗教部分的祭司,有了大義就有辦法號召人,並決定組織未來方向,到了這步另派就只能聽話,所以表面順從私下亂來搞砸NOIR儀式。
當然這都是象徵性的,就算主角組成功變NOIR,BOSS理想可行性也很低,基本教義派最後死的差不多,錢跟人都搞不定了。劇情主打寫實,NOIR再怎麼強也是兩個人類,又不是中世紀小組織,不可能對幹全世界;加上教母預定要犧牲,神諭都沒了,神的代行者要聽誰的命令? 所以其實BOSS另有盤算,目的後面再討論。


3. 霧香算內定的NOIR,回老家前最後試煉跟組織殺到變臉,就直升PASS了,結果M還在那邊腳底打滑要掉下屋簷,上邊兩個組織的面具人就只是靜靜看著沒趁機下手,放水放超大,代表其實組織也認為NOIR組合是霧香+CHLOE,米雷優這種被放生養的不算就放點水,好歹米雷優也是NOIR候補被看扁成這樣真的太low了XDDDDD
(組織是有開地下賭盤對賭,有不能輸的壓力嗎? 米雷優應該是賠率最高啦。要不然就是上層有留後路不要讓BOSS全拿,留一個有機會倒向自己的候選人)
不過我覺得米雷優那家族的人最強的不是身手,而是運氣EX。

在滅村那集,最後出現黑霧香,臉上只有這村子已經沒用了的眼神,連條狗都比他有感情,也是很可悲了。難怪他第一集在那邊怨嘆,因為人間失格啊。

對BOSS理念的反抗

4. 整部看似主要理念是BOSS的恨能救人跟米雷優他母親的恨絕對不能救人的對決

以下節錄重點

米雷優他媽臨死前,選擇不要恨霧香,所以對霧香說出那番話。
但幼年霧香那麼沒血沒淚怎麼可能懂愛恨,長篇大論愛跟恨,他直接給你顆子彈閉嘴比較快,真正作用的魔法是這句:

”米雷優就拜託你了”

他第一次知道自己不是只帶給人死亡,而是能讓某人活,他還有殺人以外的可能性,這才是真正衝擊到他心靈,隨之落淚。
(他媽也是混道上的,玩黑的哪天橫死很正常,還跟組織對幹其實早應看開,本來就恨不了特定的人,大家都是打手,不過對照前面一堆被裁決的,倒是終止仇恨的連鎖。但他媽實在賭很大運氣好,照理說霧香會直接開殺沒在管說啥的,他也沒那義務遵守,可這句話確實打動霧香,制約後續的行動,保障女兒的未來)

這也是BOSS失算的第一步,也是最重要的一步,所以後面主角羈絆建立後,不管怎樣洗腦,最後都不會是他想要的。

因此開頭就定好NOIR組合了,最初確定的有內定仔霧香,但在米雷優他媽成功讓霧香在意死前那番話,整個故事結局就注定了NOIR是霧香+米雷優。
BOSS真正目的

5. 教母阿爾蒂娜他真正目的是什麼? 是一直提到的NOIR再臨嗎?

先講結論,不僅於表面上看到的,BOSS其實最後連兩人組的NOIR都可以捨棄。
他真正的希望是過去的自己被拯救(NOIR為保護驚慌的孩子而戰、還有另個跟嬰孩相關的),只要霧香能完成儀式,去除人性變成超強除惡工具人,就能完成他心底隱密願望,以
BOSS的愛跟恨拯救世間罪惡,彌補遺憾。

BOSS的理念是愛能殺人,憎恨也能拯救人。為什麼有這莫名其妙的理念? 答案就在過去,因為他自己就是這樣被拯救的,所以他想延續他的成功經驗在霧香他們身上,當個純粹的工具人,把自我跟人性一面消除,用NOIR這個神性代稱,去拯救世間,去除並背負所有罪惡。

按時序,BOSS童年在戰場上失去一切,只有個玩偶陪伴,被受辱強上時死盯著槍,代表強烈憎恨,接著暗示因恨用槍殺了士兵,因此得救,最後扔掉玩偶(捨棄愛跟純真)

地下室進行最後試煉,很明顯米雷優拒絕後不合格,所以殺了也沒差,即使霧香最後為救搭檔殺了BOSS,這樣的NOIR組合也不是BOSS心目中的理想,只有霧香會暗墮順遂了BOSS。可以推測,其實BOSS重心就只在霧香身上,所以特別讓他出外歷練,其他兩個就是雕塑霧香變NOIR用的工具,NOIR組合是誰跟他們的羈絆是沒差的,只要霧香能完成最後儀式,當最強工具人就可以了。

6. 有意思的是,我認為BOSS最後掉進火坑前有往上推霧香一把,這樣他才能左手被米雷優握住,只是掉落瞬間浮誇的披風漂浮遮住了這個動作。(以STAFF非作畫失誤或是為了只求畫面張力犧牲合理性為前提的推測)
過程是這樣,霧香推BOSS下去,他右手挽住BOSS的腰跟左臂,然後霧香左手的槍直掉井里,他左手是放空垂下,一心求死也不大可能舉起他的小短手求生,BOSS右手臂也挺長的,按理米雷優那位置抓不到霧香左手,右手還有可能。
這樣也能解釋最後BOSS的微笑,他墜落前看到兩人真正的羈絆,真正拯救人的是身處地獄也會一同前行的堅定,而非他所求的去除人性面的情感,以罪治罪,所以他察覺這點知道在自己迷失在罪惡之路,迷途者應當受業火之淵懲罰(黑暗聖手為迷途者引導至地獄業火深淵),按教義死得其所,了結BOSS的一生。


8. 這部組織的NOIR傳說故事有其意義,各自貫穿很多篇章就不多講(尤其是小孩相關),但處女的設定容易被忽略,對照BOSS的過往才能知道,除了宗教意義以外,BOSS有所執著是有所本,那是他過去傷痛;至於組織,恩…..索爾達五告變態有夠挑,還要一直監視私生活。

霧香的真實身分就是個麥高芬,身分真相是什麼不重要。最後結尾我們知道他雖然沒有過去,但他自己肯定目前的虛假身分”夕叢霧香”度過的時間與經歷,並有搭檔在罪孽與黑
暗中一同追求光明,這就夠了。

結局的兩聲槍響,其實就是純象徵。他們進去見BOSS教母前是NOIR (神的除罪代理人),出來後就不自稱NOIR(去神化回歸於人,不僅僅待在黑暗,要身為人往前追求光明),只以人的身分受罪。霧香槍已掉到火坑裡,當集不可能生出來同一把,加上結尾組織頭目默認跟標題是誕生,應該是活著用槍開闢希望,全滅了也是一種完結啦,但我傾向活著,壞掉停止的懷表代表跟過去的記憶告別,不再拘泥回憶。


第七集

因為是監督跟橘正紀(Princess Principal監督)的分鏡回,特別寫。

故事是中東出任務殺死革命武裝團體領導人,霧香負傷並留下身分線索,被對方追殺報仇,兩人接連出包連環到天邊,諸多不利因素並行,M的目標是平安抽身。
這集相當嚴肅正經訊息量很大,但兩個互坑米雷優還裝死,讓我笑爛,承包前半段的笑點,最喜歡這種嚴肅劇中尷尬裝死的橋段XDDDD

本來呢,就算霧香老馬中彈,也不會這麼驚險折騰,頂多到飛機那走得辛苦點,拚一下應該趕得上。沒想到米雷優也老馬出包,烙跑前沒注意車子油量,結果得中途補給,所以在荒郊野外開到一半沒油時愣住,瞬間停止說教職業殺手應該不留痕跡脫身BLABLA了,開始裝死,加上霧香湊巧吃痛,再來對她就溫柔多了,不過霧香痛得要死不活應該沒法想那麼多,接著就是嘴巴壞開玩笑甩鍋說拋下他就輕鬆了,原想轉換氣氛,結果霧香超悲觀反而自己接不上話,後面才有那一連串跟找回學生證。其實跑路的飛機安排聯絡上也不順(想臨時喬根本沒人接聽,接頭的中東人很混啊,因禍得福晚上才能閃人),一開始順利跑路學生證也回不來了,論兩人同時出包扯平的必要性XDDDD

中間療傷沒水對應資源稀缺下加上身分曝光,就得思考做犧牲,是要獨自閃還是硬頭皮
戰? 槍口對向床上昏厥的霧香,電扇葉片旋轉時間=思考時間的流逝具現化,這部是以真人電影的時間感跟強調眼睛特寫的情感變化去拍的,所以需要帶入角色立場會比較容易解讀劇情。
最初沒油也是暗示情況惡化,不過那顯然是某人的錯就不計較了,後面獨立解決一幫人有扳回一城,只花了一分鐘擺平武裝分子,身手不賴,要不然米雷優有點小雷包。

也同時再確認危機跟壓力下,霧香跟米雷優各自重視的事物。
前者是眷戀日常普通人身分,即使那是虛假的;後者是過去真相,所以米雷優才會猶豫很久又回憶幾次(開兼用卡)才決定殺回去找霧香,結尾也說他們兩個的緣分應該不簡單而且充滿罪孽,因為霧香迷之背景加上神乎其技的魔法小卡刷命大絕,怎麼看都不尋常。

米雷優思維就還在常人範圍,他掙扎猶豫了10分鐘是否要回去救人,接著進回憶殺到他下定決心行動,他的理性計算跟時不時的出包是為了襯托霧香的超常之處。這集為何基地內刻意戴墨鏡也是值得思考,室內昏暗這樣很刻意,總覺得不只避免長相曝光,應該有別的意義,總不會是作畫崩壞用墨鏡遮掩吧XDDDD

學生證殺人前那段有暗示霧香跟組織的關係匪淺(霧香不僅念組織祝禱詞,也同時擺出一樣的宗教手勢,危機導致黑暗的記憶跟人格甦醒),這集也是帶出NOIR會以引領罪人至業火深淵葬送,敵方跟組織不約而同提到火刑,應該是帶出宗教上最重的刑罰之意。

裝死跟電扇旋轉,後續作品有延續這個手法,至少MADLAX有
1. 跟Madlax被家教追問失憶期間記憶一樣,眼睛不對視,應答超敷衍,整個睡完不認帳裝死XDDD
2. 電風扇葉片旋轉,代表思考時間流逝跟掙扎猶豫

總之以前看不大懂常打瞌睡,這次重看結局覺得細節挺多,算很用心的作品,賽璐璐作畫也相當漂亮,劇情需要思考跟推敲不僅於表面台詞。很多象徵元素被後續系列拿去用,這就是有人說MADLAX只是重複NOIR,的確一堆同樣的梗(失憶、罪的連鎖、求死、肯定存在),但是講的重點跟故事方向完全不同,MADLAX通篇就是瑪格麗特的罪與謊言,以及相應而來的罰,與NOIR普世之罪以及無法論斷的罪之連鎖循環不同,MADLAX集中於個人角度探討人性。

查資料今年剛好放送第20年了,沉悶老番應該也沒幾個人會看,算了寫詳細點當個紀錄好了~
雖然只要梶浦大媽持續當FGO廢人,吃老本狂辦LIVE維持生計,我想應該還是有人會因為配樂來補番啦XD 像我就是。


順便厚臉皮問問,有沒有哪位大德願意看在這篇的份上,能給我6gram邀請碼嗎? 想註冊e+聽大媽LIVE,感恩


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fiction456910/03 21:07鎖海外太麻煩...已放棄看

fiction456910/03 21:09不過宣傳下這場有aimer,看有沒大佬來捧場梶浦邪教

哭啊,想聽 其實有辦法但很麻煩,我查到是先申請bmobile 190 有SMS的方案, 然後用日本門號收簡訊,申請e+跟gram虛擬信用卡付費(因為日本鎖海外信用卡) 沒開海外就是這麼麻煩......

※ 編輯: lastN (114.45.172.72 臺灣), 10/03/2021 21:23:34

bg2305z10/04 00:00這分析 太強...

補充 第七集米雷優昏暗室內戴墨鏡,是為致敬終極追殺令的LEON,那麼一切就說得通了~

※ 編輯: lastN (114.45.166.65 臺灣), 12/18/2021 19:01:35