Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討
※ 引述《holiybo (米羅)》之銘言
: ※ 引述《brianhxy ()》之銘言：
: : 先聲明，我不是VT粉絲也對VT沒興趣，但絕對不是VT黑，只是單純想要詢問各位對於VT: 的看
: : 法，沒有要引戰希望大家理性，謝謝！
: : 就我一個路人的看法，我沒辦法理解大家在追VT的時候，是怎麼跨越 "只看見眼前是美: 女皮
: : 但背後配音的是不知道是男是女或者年齡" 這種感覺的障礙呢？真的很讓人好奇。
: : 我覺得不用假設後面全部都是中年露肚大叔啦，就算是普通中年女性好了，大家會有種: 不真
: 10個V黑有9個都有這樣奇怪的論點
: : 實的感覺嗎？就是你明明知道在演螢幕前這個妹子角色的是後面那個配音員，不會覺得: 很出
: : 戲嗎？因為實況的定義不是就是看直播者當下的狀態嗎？感覺VT已經偏離實況的範疇了: ，真
: : 的要講感覺更偏向動漫的感覺，不知道各位怎麼看待的，分享一下謝謝～
: :
: 平常當梗玩開玩笑就算了
: 但是如果心底真的把它當真的..那也未免太相信別人說的謠言了
: 你覺得這麼簡單就能從男生變成女生的聲音可以自己去試試看阿
: 你去抓市面上能抓到的最貴的變聲軟體
: 去買能買到的變聲硬體來試就知道那聲音假到不行
: 就是那種你在電視上看到的當事人要求變聲的那個聲音
: 基本上這東西都是娛樂性質搞笑用的
: 但除非你是從某阿笠博士A來的我就信
: https://www.youtube.com/watch?v=w8hAY42NpCc
: 再來V不是完全不用見到其他人的職業
: 從一開始的面試、上課、練舞排舞、錄音、錄製大型活動
: 要見到一堆陌生人、工作人員、同事
: 有工商的話還會見到廠商活動人員
: 你覺得你是個中年大叔能過幾關沒人去爆料或威脅你cover?
: cover沒事找自己麻煩做什麼，是這世界上只有你這個中年大叔能做V了嗎?
: V黑又沒什麼
: 本來一件事物就有喜歡的也有不喜歡的人
: 但你要這麼大方的說出來也不要選偏見和謠言吧..
我是原PO，其實看到這篇和這篇推文的反應我還蠻無言的，你各位是被釣魚習慣養出什麼病嗎？就單純想要問個問題跟大家討論有這麼困難？請問我有說出什麼傷害或歧視VT的言論？我哪裡像假路人或黑粉了。
我自己原本的看法就是
實況：真人在做事的現場直播。
動漫：虛擬人物在他的世界演出一段故事。
VT：虛擬人物在他的世界做事的現場直播。
但VT歸類實況主，我覺得像動漫，很混沌的感覺，覺得很奇怪，就上來問，這樣不行？
我也不認為我能自然接受動漫，跟我對VT感到困惑有所牴觸。我很討厭二元論，不是不接受VT的就代表動漫也看不下去，也不是不接受VT就代表我一定平常就是看一些濃妝豔抹的奶台。
我很感謝大家給我的想法回饋，我是真的因為自己發了這篇文章而看到許多不同角度切入同件事的想法，我認為每個人思考上都會有一套自有的邏輯和盲點。我對於大家跟我講的「就算親眼看見也不能確定這是真實」的這個觀點感到耳目一新，也認同一個現實生活中的人去扮演虛擬角色將其演得逼真是一種實況的展現，我只能說真的很創新的概念，而且要把皮演得有帶入感真的不簡單。
其他的回文我也都有看，沒想到能收到這麼多，謝謝板友們的回饋。
--
這裡V粉很兇，沒事沒事不要亂戳
呃 你當初發文不要有第一句聲明文就沒4惹
V粉很兇 反串很多 黑粉也多 要正經討論太難了
講到V除了粉以外還有反串跟黑 還有負責黑反串的跟黑黑的
這叫借勢，混淆在一起把二次元拖下水
配上你第一句理性根本就是宣告大家來開趴
很多人單純只是想反駁你而已 反駁什麼他還沒想好就是
很多人就莫名其妙看到什麼都想鬥
幫補血 你這篇大概會被O粉檢舉討論版風吧
就連你這篇正常的文 都有一樓這種先出來開槍 很難不戰
媽的你們V粉V黑滾去旁邊自己打一架好不好==
說理性勿戰的 87%都是來戰的 勸你真的想要認真討論 就
也別怪一樓用v粉，皇城有文字獄，只有粉比較能用
不要加那些字
你那篇的第一句話啊，那句話的意思在網路上就是要大家直
接開戰的意思啊，只要文章第一句說理性勿戰，下面一定是
直接超級大趴踢
就跟理性中立一樣 喊了一堆人就會來了 需要人的時候這句很
好用
這裡一堆反串釣客，你想要什麼理性討論
我沒有反串我是真的覺得兇
你自己看你重發這篇 現在基本方的所有勇士都急著來參賽了
一樓好了啦，兇的根本不是V粉，是反串的V黑
還有那種拿別人當槍使去攻擊它看不順眼對象的惡質操作
匿名論壇還想理性討論 立場不同沒把你噴到歪頭就不錯
了
怎麼有人趁機自我介紹
因為一堆引戰文的起手式就是 我不是x粉黑/#中壢李姓物
戰啊 XD
這風氣真的很怪，我沒在當反串的，就算反串起手式是那
句好了，是不會繼續把內文看完？內文有要戰的意思？
他們現在的意思是你也不用太不滿至少沒被檢舉4-7
你4在討論整個ptt的板風mer
它們也不是要戰你是戰其它想戰的人啊 你只是起頭藉口
重點是都流出來了，誰不知道他們的長相= =
所以原po還不是不知道每個id背後躲的是粉還黑還反串粉
還反串黑 那怎麼有辦法跟我們討論
PTT大板不就這德性，會不會釣或戰也不是PO文者說了算
你在網路得到的資訊只代表那ID的發言不代表任何群體
v粉比較敏感 包容友善
因為你原篇第一段看起來就是想來戰的阿XD沒興趣還討論
笑死
提到v還以為有人會放過你啊== 蔚藍純淨的西洽不歡迎
我覺得你的問題如果不是反串的話 就是菜到很好笑 難怪會戰
起來
理性勿戰 我說完誰贊成誰反對 沒事齁 好 可以開始大亂
鬥了 什麼偏激v粉、反串、v黑、反反串、一般v粉、看戲
的全都打起來
所以說你實況看得少，實況不露臉放二次元動圖的很多
我是覺得你文內動漫是不是改成動畫比較好
推原PO 唉沒辦法 粉黑混在一起討論起來狀況就很混亂 兩邊
又戳來戳去 其實可以去V版問 不過那邊人很少就是Y
在v洽對vO敢有疑問 膽大包天
你對會去Reddit討拍的群體要求什麼
嗯…這個本來就容易戰啦
因為你只是個導火線。粉黑大戰從去年到現在都再借
題發揮互戳
.....
噢 還有邊緣人版的亂源，不屬粉或黑只想看世界燃燒
那種
如果不是反串那也是很無聊
理性勿戰就是戰文起手式…
去VT版我會認真回 但這文就算到VT版也會被噓吧
原文就已經有一堆預設立場了是要怎麼回 啊我就真的不在意阿
這裡所有人都差不多，凶宅不是開玩笑的
不知道中壢李姓就是戰文範本 大概很少用PTT或少上熱門版...
其實現實遇到女生 她沒有跟你講年齡 你也未必猜得出來幾歲
這裡被叫VT版不是沒原因的 有些人很兇
珍愛生命 遠離V粉
偶像惹不起的，千萬不要碰觸到逆鱗
你發文的起手勢到哪裡都會被嘴爆 第一天上網喔
你對八卦二版期待什麼
說實在你開頭就說你沒興趣 怎麼會覺得這樣可以找到一群
充滿熱情願意和你好好解釋的人 當然是一堆牛鬼蛇神通通
跑進來開趴啊 反正你沒興趣搞不好後續連看都不會看 自
然會有反串黑的感覺
確實蠻混沌的但每個例子差異很大很難統一跟你回答
以動畫來說也有那種角色廣播
這種角色廣播很早就出現了
概念上就蠻像的，只是變成直播遊戲實況又和實況結合了，
變得更複雜，有些人其實在做的事情和遊戲直播主就只差一
點，設定直接是gamer的也存在
你玩不起這串討論的話就不要問 不然後果就是這樣
皮演得有代入感我是覺得有點虛啦
因為你會發現被大家一直拿出來討論的也不是純粹的設定，
而是虛實交錯的內容
每個人喜歡的點又不同 有人喜歡皮 有人喜歡聲音 有人喜歡企
劃 有人喜歡生草 有人喜歡貼貼 反正想看就看 不想看就算了
要說和原有的實況差異的話我覺得”創作”部分是最重要，
如果你看實況，之前台灣一群實況主玩的RP概念也很像，甚
至實況到可以直接有主題曲、一堆二創漫畫，甚至演一齣舞
台劇，這是原本實況沒有的
甚至從日本APEX拓展來看，也是一堆人就直接套皮給自己設
定，光是這樣還不是V喔就一堆互動創作了
看你要從動畫去解釋還是實況去解釋都有辦法解釋給你聽就
是了
有些人就是特別敏感
殺時間，不過時間快被殺沒了……
哇塞！來西洽問個問題也要玩得起哦XDDDDDD
直接去找個精華看比較快，歌回或一般遊戲實況比較快
你來西洽問這個，要不是粉要不是黑，要不就是樂子人會
回答你，你覺得能得到什麼好答案嗎
沒興趣為什麼要探討？
v粉很偏激的 你捅到馬蜂窩了
西恰多了v粉之後 風氣變跟八卦一樣
我感覺你把實況侷限的很奇怪 好像一定要視訊才是實況
但很多大台 像是餐哥 LNG根本沒在視訊 口條風趣 遊
戲內反應好 就會很多人看了
現在網路的觀眾也不會分那麼細 覺得有趣就訂閱就看 哪天
覺得無聊就轉其他東西
幫補血 我也想問vt的問題。但我不想被嘴就沒問了
你沒興趣還問這麼多幹嘛？XD
你沒興趣那跟你講了也是白搭
然後如何分辨是男是女這個也是滿好笑的，大家玩梗說中
之人大叔，你就信囉？
引戰起手式我不是粉/黑 我沒有要引戰（ry
不偏激怎麼當偏激宅
原po算了吧 你還是不要再想這個比較好 反正問了就是
這樣 澄清還要被嗆第一天上網、玩不起
你第一句就說沒興趣了 那就算告訴你V不只是實況 解釋說
還有各式各樣的創作活動 你在乎嗎？也不在乎啊還不是看
過就忘 那幹嘛認真跟你解釋
阿叫人滾去一邊 自己點進來也是很可笑
人多嘴雜 不知道為啥還一堆人覺得西洽比邊版高尚zz
第一行就戰文起手式就注定整串歪題了.....
你還在看卡通？那個都是畫出來的人物都假的有什麼好
看的？
你的原文就像這種挑釁的感覺
9
所以可以說Vtuber是往改善ACG缺點的方向， 但是也有不同於ACG的缺點 優點： 首先中之人都是隱藏的，當然可以故意去挖出來看長相 但是官方一定不會故意洩漏中之人長相![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://i.imgur.com/ckREPE6b.jpg "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
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就我一個宅的看法 其實我也很不懂「只見眼前都是靠化妝修圖用濾鏡的假美女，卻還是一堆人按讚」的現象 為什麼一直會發生。 能不能跟我解釋一下這個障礙要怎麼突破？ 還是說你都有辦法在網路上火眼金睛，一看就知道對方是不是化妝的？是不是只是橋![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://i.imgur.com/Gv6ka8mb.jpg "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
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的 : 法，沒有要引戰希望大家理性，謝謝！ : 就我一個路人的看法，我沒辦法理解大家在追VT的時候，是怎麼跨越 "只看見眼前是美 女 : 但背後配音的是不知道是男是女或者年齡" 這種感覺的障礙呢？真的很讓人好奇。7
你以為的VT=直播主 但實際上並不是全然如此 VT最早從絆愛開始的話是 身上裝著動補裝置拍攝影片![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://img.youtube.com/vi/NasyGUeNMTs/mqdefault.jpg "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
2
: 如果只是如題要分享的話，那每位粉絲的想法都可以參考、參考。 畢竟VTuber有各式各樣的、粉絲是多采多姿的，不可能貼個標籤就說粉絲如何如何。 我們是懷著不同的心思、有著類似的目的而站在這裡的。 ---2
我算是一路上慢慢演化過來的那種，一開始看單純覺得可愛， 那時候B站那裡還沒發瘋很多熟肉可以看。 原本單純當實況看，覺得很可愛互動很有趣，而且風格跟台灣的不一樣， 後來呢因為看到一些彈幕在那高來高去，意有所指地說演繹這角色的V中之人怎樣怎樣， 開始好奇去找資料找照片。1
我很好奇你看到這新聞會有什麼想法？ 挪威「慢電視」收視夯 12小時直播柴火燃滅 根據《時代雜誌》網站報導，北歐挪威廣播公司二台在黃金時段連續12小時直播一堆在壁 爐中的柴火，從從點燃到熄滅的全紀錄，並搭配專家講解與配樂，這種節目，收視率創下![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://static.chinatimes.com/images/2020/logo-chinatimes-250x250.png "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
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10個V黑有9個都有這樣奇怪的論點 : 實的感覺嗎？就是你明明知道在演螢幕前這個妹子角色的是後面那個配音員，不會覺得很出 : 戲嗎？因為實況的定義不是就是看直播者當下的狀態嗎？感覺VT已經偏離實況的範疇了，真 : 的要講感覺更偏向動漫的感覺，不知道各位怎麼看待的，分享一下謝謝～ :![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://img.youtube.com/vi/w8hAY42NpCc/mqdefault.jpg "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
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: 你要跨越就去衝塔阿 紅的那幾個幾乎前世都已經被找出來了 我自己出於好奇心看了 也沒啥改變我對他們的想法 老阿姨才讚好嗎？ 我看你是完全不懂ㄟ 而且你怎麼會認為 真人實況主在實況時就不是在演戲？![Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://i.imgur.com/Tdz2M3Ib.jpg "Re: [問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
爆
首Po先聲明，我不是VT粉絲也對VT沒興趣，但絕對不是VT黑，只是單純想要詢問各位對於VT的看 法，沒有要引戰希望大家理性，謝謝！ 就我一個路人的看法，我沒辦法理解大家在追VT的時候，是怎麼跨越 "只看見眼前是美女皮 但背後配音的是不知道是男是女或者年齡" 這種感覺的障礙呢？真的很讓人好奇。 我覺得不用假設後面全部都是中年露肚大叔啦，就算是普通中年女性好了，大家會有種不真![[問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討](https://i.imgur.com/kCQUAQtb.jpg "[問題] 關於追VT的粉絲們的想法探討")
爆
Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點回文，我目前傾向vtr不自帶acg點 其實個人並不看vt的，只是因為身邊幾乎所有有涉獵acg的朋友都在看，所以才有去稍微 瞭解一點，內容可能因為我瞭解不足而有疏漏 我整理了一些支持vt自帶acg點的論點進行反駁，希望管理群能看到這篇，歡迎支持vt的 反駁，但希望不要認為反vt的都是無理取鬧![Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點](https://i.imgur.com/JosO4hCb.jpg "Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點")
爆
[Vtub] VT交個男女朋友不是什麼問題吧？最近佐藤希事件 大家討論得沸沸揚揚 我只好奇一件事情 就是Vt有交男女朋友會怎麼樣嗎？ 每個看vt的人不都說 我是欣賞那個皮跟裡面的魂的演出![[Vtub] VT交個男女朋友不是什麼問題吧？](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1151582932668051456/pu/img/0I1L-bfuFa1C_OFR.jpg:large "[Vtub] VT交個男女朋友不是什麼問題吧？")
41
Re: [板務] 4-1認定 推特文和任何人不自帶ACG點這個問題討論不完的.... 你說VT是套皮實況主 那也可以說動畫就是套皮舞台劇演員 所以我覺得只要有那層2次元的皮，應該就能算是AGC點 不然界線永遠不可能劃得清楚3
Re: [閒聊] 為何要關心VT有沒有放屁&嗆沒有男友？話說如果以一個虛擬二次元角色來說 甚麼偶像不會上廁所之類還真的是顯學 偶像番也很少會出現男友疑雲 也沒看過動漫美少女放屁的橋段 此時V貼近真人的情況反而是一種特色？![Re: [閒聊] 為何要關心VT有沒有放屁&嗆沒有男友？](https://img.youtube.com/vi/RDc1SO8mAx4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為何要關心VT有沒有放屁&嗆沒有男友？")
9
Re: [問卦] 發現vtuber其實有男朋友該怎麼辦?其實我覺得很多vt粉有點錯亂 不知道自己在看的是什麼 到底自己在意的是虛構角色本身還是中之人 既然vt本身是個虛構角色 而後面的人只是表演者8
Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？大家現在提到vt 可能都直接聯想到實況跟虹齁藝人偶像系 可是我覺得虛擬yt很多種類 不是只有這幾種r 雖然直播勢是主流啦![Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？](https://img.youtube.com/vi/xXaLxqYlRNk/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] Vtuber到底有什麼魔力？")
7
Re: [閒聊] V如果跟粉絲在一起也會祝福她對吧不是說不可能但我覺得這難度很大 雖然說大多數的VT都會說自己是本色演出，但套了層皮就不一樣 今天如果是真人就算了，問題就不是。 那我問你，如果VT女友問了自己的粉絲男友一句：「你是愛我的皮還是愛我？」 那不是很尷尬嗎？X
[閒聊] 真人濾鏡vs Vtuber看到Tiktok網紅濾鏡關掉之後差別巨大粉絲傻眼的新聞 就想到近來興盛的Vtuber核心概念也是扮演一個角色 一個開修容濾鏡，一個套虛擬形象 （更別說那些套不同性別的形象） 當真實面貌露出肯定會打破許多想像和期待
爆
[Vtub] 甘結もか 快打6 猛男俱樂部 繼續爬分![[Vtub] 甘結もか 快打6 猛男俱樂部 繼續爬分](https://img.youtube.com/vi/3PnXdPDrFMU/mqdefault.jpg "[Vtub] 甘結もか 快打6 猛男俱樂部 繼續爬分")
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[討論] 爆褲兒到七龍珠世界能走多遠？31
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爆
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Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的![Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的](https://i.imgur.com/NauzYbYb.jpeg "Re: [問題] 初音是怎麼賺錢的")
23
[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？![[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？](https://i.imgur.com/pNknVYxb.png "[閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？")
11
[問題] 地錯小說簡略心得以及中文版相關問題5
Re: [閒聊] 換劉備集團能復刻擊敗項羽嗎？11
[24秋] -地- 關於地球的運動 #64
[24秋] 本季最可愛的史萊姆![[24秋] 本季最可愛的史萊姆](https://i.imgur.com/yjZpuoWb.jpg "[24秋] 本季最可愛的史萊姆")
4
[蔚藍] 天氣變冷了![[蔚藍] 天氣變冷了](https://i.imgur.com/j1ksKrhb.png "[蔚藍] 天氣變冷了")
4
[閒聊] 正牌的佛傑夫人![[閒聊] 正牌的佛傑夫人](https://pbs.twimg.com/media/GbkmtocW0AAUaWd.jpg "[閒聊] 正牌的佛傑夫人")
4
[Vtub] 11/5同接鬥蟲![[Vtub] 11/5同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/N7mBIAU.jpg "[Vtub] 11/5同接鬥蟲")
![[推投] 上低音號三首自選曲最喜歡哪首？](https://lh3.googleusercontent.com/eGSDkKMdae7ya0qbnpo27PJGy_UVIDsaRu2kMouDTW06tB7LSBHlN9Ec1oFjVFDX4FSR9ap6hM-WxlDFMQ "[推投] 上低音號三首自選曲最喜歡哪首？")