[問題] 歷史上的聖女貞德真的有那麼神嗎？

xsc11/27 14:00精神領袖啊

xsc11/27 14:00燒也是她一個人被燒死

AdmiralAdudu11/27 14:01村姑每次舉旗往前衝第一還不會死 要怎麼不聯想神蹟

knight6061511/27 14:01創作需要邏輯 現實不用 她真的就是那麼神

AAAntou11/27 14:01和平時代狗屎領袖都會讓你萎靡了

reaturn11/27 14:01英國：法國男人沒一個能打的

knight6061511/27 14:02跟東漢的隕石術魔法師一樣鬼扯 但他就是發生了

LoveMakeLove11/27 14:02 來自奧爾良的少女

HerculesJK11/27 14:03我婆

hololover11/27 14:04就很扯但真的是這樣 所以才會成為事蹟

LoveMakeLove11/27 14:05 夢到上帝叫她抗英保法

outman11/27 14:05我記得有記載過她一個村姑對砲火的使用卻頗有心得.....影

outman11/27 14:05響後世法軍砲的運用..好像也不算純精神領袖

googlexxxx11/27 14:05不是有人說他胸部很美？

lyrelyre11/27 14:06幹嘛燒她

googlexxxx11/27 14:06傻巴版的完全貧乳

jeff23571111/27 14:06莎士比亞：女巫

cwind0711/27 14:07法國最會打的，一個是女人一個是外國人

SunnyBrian11/27 14:07樓上正解

collie30311/27 14:08信仰也很強

k96060811/27 14:09有一大半都是宗教硬加的 每次看貞德的故事都覺得很不舒服

k96060811/27 14:10好的都說是宗教加持 一看就知道是後人又在造神

zasdkoplm11/27 14:10英格蘭法庭嘴她輸了快半年只能用假證處刑 根本怪物

anpinjou11/27 14:10時勢造英雄然後加油添醋

monkey013511/27 14:11召喚翼龍大 她的生平滿好找的 真的很神呀

outman11/27 14:12歷史上特定幾個人都不講平衡性跟合理性.www

lomorobin11/27 14:12俗話說現實比虛構還扯

saberr3311/27 14:13很神啊，政治點滿的將軍

mekiael11/27 14:14不然你以為為什麼能叫聖女?要不要先去了解一下天主教凡人

mekiael11/27 14:14封聖的規則再來談她神不神

Jimmy03048911/27 14:14一個村姑被宗教捧成神話

SiaSi11/27 14:14在英國人對她的審判留下的記錄中最著名的一段質問是：「妳

SiaSi11/27 14:14是否覺得自己受到上帝的恩典？」而貞德回答：「如果沒有得

SiaSi11/27 14:14到，希望上帝能賜予我；如果我已得到，希望上帝仍賜予我。

SiaSi11/27 14:14」

k96060811/27 14:15他可能做過很神的事情啦 但是後人傳都會說那些是天使還

SiaSi11/27 14:15一個沒讀書的村姑巧妙的回避掉這種陷阱題，你說呢

k96060811/27 14:15什麼神的神蹟 這樣我哪知道他有多神 都說是天使做的就好

scott03211/27 14:15就是這麼神 不然法國人打仗怎麼贏

ayaneru11/27 14:15有多強? 還不是我在控制的

AdmiralAdudu11/27 14:16古時候 不講神蹟不知道怎麼解釋這種天人啊

AndyMAX11/27 14:16英國幫忙捧上天 戰爭英雄又殉教

l632189911/27 14:16不然你要笑說英國人連個戰場上的村姑都打不贏嗎?

stupider4511/27 14:16重點是 他是女生吧

stupider4511/27 14:16逆轉戰局+ 那個世代的女性

stupider4511/27 14:16就算不到神 也算傳說了吧

johnli11/27 14:17還好啦 每個時代總會有天生神力的人

AdmiralAdudu11/27 14:17用現代標準來看也是瞎到爆 超級天才也許可以很會打

AdmiralAdudu11/27 14:17仗 但又不能保證自己每次衝第一還都不會死

vancepeng11/27 14:19衝第一還不死捏 無敵的吧

Hsieh45512511/27 14:21一個不太可能的彌賽亞

shadowblade11/27 14:21其實也夠神了,以當代來說

mucorn11/27 14:22真的神

felixden11/27 14:234 真的很神 記得好像在歷史版有人發過她的事積

belmontc11/27 14:24真的神，連教會都追封聖女

cplusplus42611/27 14:25有啊 開寶具還能無敵

IronSkull11/27 14:26證明了法國人最強的地方就是害死自己人的起點

oasis40411/27 14:26神到爆炸，寫成小說會被說扯的程度

MAXcafe11/27 14:26我記得好像有記載她不知道為何懂大戰中衝鋒的時機和砲擊

MAXcafe11/27 14:26的一些概念

iWatch211/27 14:27https://www.bilibili.com/video/BV1yW411872S

cymtrex11/27 14:27政治跟宗教一直以來都息息相關著。有信仰很好，但也要明

cymtrex11/27 14:27辨清楚什麼是“人意”。 貞德的年代不是遠古，至少都有記

cymtrex11/27 14:27錄可查，法國也是到18-19世紀才把貞德造神到巔峰。

iWatch211/27 14:27留法的泛式有做過影片介紹 有取一些法國實景

orze0411/27 14:27不知道怎麼解釋 It just works!

Boris94511/27 14:27有，其實她是偉大兵法家

oasis40411/27 14:28法國打仗最強的，一個矮子一個就貞德

jack0123nj11/27 14:29是真的神 她的戰術被其他將領認為完全不可行

jack0123nj11/27 14:30但是她就跟王道作品的主角一樣大喊大叫衝上去就贏了

jack0123nj11/27 14:31她的事蹟是沒辦法被歸納跟重現的

jeff66611/27 14:31真的神

qsx88911/27 14:32反正就時代需要一個神人她就出現了是神蹟還是瘋子無所謂了

jack0123nj11/27 14:32只能硬說她的無畏衝鋒讓士氣大振

RoChing11/27 14:32雖然常說她平凡村姑不太可能做到，但是農民出身的民變領

RoChing11/27 14:32袖莫名能打的例子也不少，或是單純智商高到懂得利用宗教

RoChing11/27 14:32，也不是那麼不可思議?

zader11/27 14:33中國一些名將也是阿，應該說就是扯到活下來才是傳奇人物

jack0123nj11/27 14:34你不用去翻什麼大部頭的書 看看維基就知道了

jack0123nj11/27 14:35看完根本就天生主角格 中國這邊大概就劉秀能比

peterw11/27 14:35胸不平何以平天下？

chc586212311/27 14:36別人萬歲衝鋒被殺爆 貞德萬歲衝鋒就是殺爆長弓兵

chc586212311/27 14:36我也不知道是貞德太神還是別人太廢

qsx88911/27 14:37劉秀隕石招換術

info199411/27 14:39超強 在前排衝鋒還不會死

mekiael11/27 14:41貞德是文盲，即使到死前也只會簽自己的名字還是歪歪扭扭

mekiael11/27 14:41的，除了戰場上的各種神跡以外，當時英國審判她留下來的

mekiael11/27 14:41記錄內容更是彰顯她的善良和勇氣，堅定的信仰和純良的美

mekiael11/27 14:41德，以及無比的智慧與正直

Ardve11/27 14:44有興趣能看下法國的戰史 他媽衝到爆 沒再跟你戰術的他媽就

Ardve11/27 14:45是衝到爆 一波炸不是你死就是我死 衝鋒變成法國打仗萬用解

class2153511/27 14:46法國代表人物不是叫假的

treeangel11/27 14:48跟中國歷史比還有更扯的是女子吧

pponywong11/27 14:48貞德一個文盲村姑 結果接受陷阱審判 回答出最佳解

treeangel11/27 14:48劉邦等人都還有男性身分利用大勢

treeangel11/27 14:49女子草民，好像沒什麼印象

treeangel11/27 14:50啊有個傳說中的花木蘭

pponywong11/27 14:51中國就秦良玉啊

JETPOWER11/27 14:51她有莫名奇妙的預判能力 沒有教育背景下 可以說是真的天

JETPOWER11/27 14:51生神力

Jiajun072411/27 14:51就是很強阿 各方面 屌打當時

mekiael11/27 14:52重點是她封聖，不是什麼政治家也不是權謀者

Jiajun072411/27 14:52一個鄉下村姑沒教育沒訓練 操作跟鬼一樣

cplusplus42611/27 14:53秦良玉我玩FGO才知道有這個人

cplusplus42611/27 14:53貞德小時侯就知道hen 強

gn0211862011/27 14:53比你想的更神

oppaidragon11/27 14:54她就天生神力啊 後世造神也是後世根據她當時的事蹟去

AustinRivers11/27 14:54天生神力

oppaidragon11/27 14:54造的

ayachyan11/27 14:55問道蓮

helloyou11/27 14:58打著抗英保法的口號揮揮旗子 就一堆法蘭西覺青跟著衝了

leawweikeng11/27 15:00而且這村姑完全沒有戰術 就是舉起旗子第一個衝 大家

leawweikeng11/27 15:00跟著衝 然後一直打勝仗

info199411/27 15:07她就帶著很顯眼的旗子搞萬歲衝鋒 然後都沒受到啥致命傷

info199411/27 15:08她的故事應該大部分都史實 比較才二十年就翻案了

adonisXD11/27 15:08幸運滿點 招招爆擊 無法解釋 推託神蹟

LunaDance11/27 15:10而且他不識字 但教廷質問她聖經的教義他沒有一題答錯

LunaDance11/27 15:10的

Perslept1211/27 15:12人類有歷史都幾千年了也才幾個戰場傳說，其實就是倖存

Perslept1211/27 15:12者偏差吧，死了或失敗的比較沒什麼人記得

Bosung11/27 15:12常理無法解釋的各種神跡

orze0411/27 15:12不推給神蹟的話 對兩邊都很丟臉

mekiael11/27 15:12對貞德有興趣的可以看看法國導演盧貝松拍的電影聖女貞德

mekiael11/27 15:12，某種角度來說算是各方面去解析貞德這個人和她的事蹟

VRadmanovic11/27 15:12最強村姑

adonisXD11/27 15:14上一個不到20歲幹大事的人叫做雅莉姍大(?

saTUnotSATO11/27 15:15我覺得貞德就是個本能型的武將XDD

toyamaK5211/27 15:15查理曼 路易14 ：

mekiael11/27 15:15很多人沒死也無法成為傳說，貞德是不論活著時還是死後都

mekiael11/27 15:15是傳說…

ya0123411/27 15:16路易14打到法國財政不良，別提他了吧

ya0123411/27 15:16路易16會這麼慘跟路易14脫不了關係

JETPOWER11/27 15:19亨利四世應該是成就最好的法王

brutus021811/27 15:20村姑多樣性也很高的，別以為只會種田

Syd11/27 15:27小時候覺得那個經歷太唬爛 高中時才發現是真的歷史..

carllace11/27 15:37印象中她的家庭算沒落的貴族所以不是100%的村姑

victoryman11/27 15:51很猛

mekiael11/27 15:53話說沒落貴族是哪裡的文獻?

cwind0711/27 15:56別小看村姑，東方還有個村夫打到大國都不敢出戰

your02511/27 16:06現實比虛構還扯，因為真的帶法國贏了...

reall86052311/27 16:07聽說長相讓人沒性慾

ryumasan11/27 16:08貞德好像還沒有留下任何畫像跟物品

reall86052311/27 16:08世紀二的聖女貞德章節玩一下ㄚ

kimicino11/27 16:10天生神力

zzz7108448211/27 16:13拿破崙也是科西嘉人，笑死

lucifer66611/27 16:15如果我在戰場上遇到她 我會跟著衝

ks00711/27 16:20是真的神吧

shlee11/27 16:23人家就真的是有實績的 是真的神而不是造神

x747963511/27 16:25阿就厲害到沒法解釋只能用神詮釋

chien95540111/27 16:33太陽王的法國國立強大，但其實對外戰爭戰績並不好看

yu80091011/27 16:34就算是瘋子，在戰場上衝第一個還都沒有掛掉，跟我說是神

yu80091011/27 16:34蹟我也相信了

yu80091011/27 16:36她還扛著旗子帶頭衝，根本是活動箭靶，結果還他媽的活下

yu80091011/27 16:36來了，不是神蹟的話你要怎麼解釋

tomsonchiou11/27 16:39以現在來說就是宗教狂熱妄想症，但非常能鼓舞士氣

Adiakyan11/27 16:44她就是真的很扯，超不現實，但就真的發生了

ui11/27 16:46她也是讓法軍注意到大砲好用的關鍵人物

ui11/27 16:48不過與其說貞德很厲害，不如說他身邊的吉爾・德・萊斯善戰

TED78112011/27 16:52要是真的是吉爾德雷善戰，那貞德出來前法軍早就反攻了

TED78112011/27 16:52。

darkestnight11/27 16:53她是沒什麼戰術頭腦 整天想硬A 但太誇張的旁邊將領

darkestnight11/27 16:53會拉住不讓她衝過頭 最主要的貢獻在聚人心

TED78112011/27 16:55說她沒戰術頭腦，她旁邊那些將領第一個站出來反對。

TED78112011/27 16:56古人在對自己感覺無法理解的事情上會偏向說用神蹟解釋

TED78112011/27 16:56，就是因為他們也無法理解貞德在那幾場戰役為什麼戰術

TED78112011/27 16:56判斷那麼正確才會覺得是神蹟。

TED78112011/27 16:58我自己是更偏向運氣成分多了點，因為貞德之後就是沒料

TED78112011/27 16:58到友軍扯後腿才被俘。

TED78112011/27 16:59剛好貞德的火炮戰術就是超前了時代所以她運用的初期無

TED78112011/27 16:59往不利這樣。

TED78112011/27 17:00某種情況來說跟孔明在演義的情況類似，一般人無法理解

TED78112011/27 17:00天才，所以傳聞說書會更傾向說這些天才會仙法、未卜先

TED78112011/27 17:00知來讓閱聽人方便理解「這個人就是那麼屌」。

carllace11/27 17:04http://i.imgur.com/YD7a7Fb.jpg

molukino11/27 17:22法國就女人跟外國人會打仗

Strasburg11/27 17:40穆罕默德不識字 一樣靠口述完成可蘭經

arcanite11/27 17:57人家有信仰的加護啊!

afu486911/27 19:47事蹟是真的 不過後世穿鑿附會的就...

hit012311/27 19:48之前有人說穆罕默德是文盲 還一堆無知鄉民說會被穆斯林攻

hit012311/27 19:48擊 殊不知穆罕默德最大的神跡就是明明是文盲 卻能憑空詠

hit012311/27 19:48唱出大篇文雅而創新的教義文句 讓許多人因而相信他是真的

hit012311/27 19:48能轉達神意的先知 你要是說穆罕默德飽讀詩書 穆斯林才會

hit012311/27 19:48不爽好嗎？

hooniya11/27 20:23記得也有英軍覺得她是神的使者打不得

maplefoxs11/27 21:06真的蠻扯的 但就是這樣

maplefoxs11/27 21:06不過她好像沒打幾場就是了

DICKASDF11/27 23:35用王者天下來說 就天生超強的直覺派吧

DICKASDF11/27 23:36這種人打任何仗 永遠都有不講邏輯贏的可能

DICKASDF11/27 23:37我覺得相比打仗 在宗教的嘴砲上是真實的話

DICKASDF11/27 23:38那才真的超鬼神欸 等於對宗教真的天生有大智慧

DICKASDF11/27 23:39換成東方就是一個年輕女孩講佛辯倒幾個高僧

killeryuan11/28 14:01被燒死前法國國王不想打了 被燒死後鄉民爆種打爆英軍