[問題] 任天堂的手把為什麼這麼ㄎㄧㄤ？

mahimahi02/06 23:09遊戲需要

IronSkull02/06 23:10任天堂的核心精神不就是要持續求新求變嗎

anumber02/06 23:10幹 不要拿那個垃圾JC出來

ayubabbit02/06 23:10我個人是覺得以前還有人在阻止宮本茂

toolin02/06 23:10老任就是敢去開發新東西，就算可能大爆死

ayubabbit02/06 23:10等n64後他主政後的手把就開始越來越奇怪

leamaSTC02/06 23:11不然很無聊啊

scott03202/06 23:11越來越萬用阿 JC除了耐久度也沒什麼大缺點

ringtweety02/06 23:11就是一直變才有新東西 LR鍵,類比才有機會問世

ChHChen02/06 23:12其實設計手把不是宮本茂就是了，最早是橫井軍平、上村雅

ChHChen02/06 23:12之，後來還有竹田玄洋，現在的話應該是鹽田興

scott03202/06 23:12隔壁索尼看到WII手把還忍不住抄了一隻 PSVR也在用

ChHChen02/06 23:13實際上現在的業界標準手把也是從任天堂手把逐漸演變的

ringtweety02/06 23:13其實PS3當初也想一起來HIGH 不過那一看就知道該取消了

scott03202/06 23:13對耶 忘了PS雙類比也是從N64抄來的

RuinAngel02/06 23:14老任後面三代主機都是主打體感啊，妳要玩核心遊戲她也

onnax02/06 23:14Wii真的很神奇，根本遙控器，大家還用超爽

RuinAngel02/06 23:14是有出那種很常規的手把

danumi02/06 23:14幹 這圖蠻好笑的

ChHChen02/06 23:16我記得當年用wii手把玩metroid prime3真的爽

cloud65402/06 23:17越改越爛啊

willytp9712102/06 23:18他們遊戲有變化的需求啊 其他廠主力是要給第三方開

willytp9712102/06 23:18發 那當然不能弄太奇葩的 你看現在NS三廠遊戲也沒

willytp9712102/06 23:18幾個有發揮到joycon 的能力

krousxchen02/06 23:18索尼抄老任都是老任有的我都兩倍

livingbear02/06 23:18因為每一代都有發明新設計啊，其他廠商只有抄任天堂

ayubabbit02/06 23:19以前上面有橫井啊 後面的手把很多都是宮本茂的意見

krousxchen02/06 23:19LR、類比、振動、Wii右手、觸控都是兩倍

coolmayday02/06 23:20任天堂才真的是引領遊戲創意

oo2830oo02/06 23:20看一次笑一次

anumber02/06 23:21jc飄移的創意嗎 笑死

onnax02/06 23:21與其說求新求變，不如說任天堂一直都在追求「好玩」的突破

leamaSTC02/06 23:21很氣XD

HSNUism02/06 23:21看看那精美的GC手把 一支可以用20年 到現在switch還能用

scott03202/06 23:21老任的創意的確很好笑啦 不過隔壁也是很可憐都要抄老任

scott03202/06 23:22很想知道索尼的手把研發部門都在做什麼

ChHChen02/06 23:22純以設計而論JC又不差，就是耐久度不行就是了

toolin02/06 23:23在等老任出新東西吧

livingbear02/06 23:23索尼的手把就老任的再加兩倍，超任有LR肩鍵，PS就變

livingbear02/06 23:23雙肩鍵，N64有類比跟震動，PS2就搞雙類比雙震動

orca191202/06 23:23為遊戲玩法服務

kuninaka02/06 23:23因為他是任天堂阿

horseorange02/06 23:24sony有生出一個自適勢版機啦

kuninaka02/06 23:24只有任天堂可以超越任天堂

ringtweety02/06 23:24連掌機觸控也是 DS有觸控 那我PSV背面也來觸控

coolmayday02/06 23:24有人真的很氣JC XD

kuninaka02/06 23:24N64和GC真的令人嘆為觀止

scott03202/06 23:24不是PS2才抄 他PS就抄了 最初代的PS手把沒有類比

kuninaka02/06 23:25觸碰雙螢幕的玩法 到現在我覺得還是很方便

ChHChen02/06 23:25所以PS5到現在到底有幾款大作用到了尊爵不凡的自適應板

ChHChen02/06 23:25機功能

scott03202/06 23:25還每天廣告強調3D的世界 結果玩3D遊戲沒有類比桿XD

kuninaka02/06 23:25裸視3D蠻可惜的

kuninaka02/06 23:25後來有很多廠商跟風，然後就沒有了

kuninaka02/06 23:26VR也是任天堂先往前衝的

ayubabbit02/06 23:26ps2早期的3D就2D背景+3D角色啊 轉視角都沒必要

ayubabbit02/06 23:26ps

livingbear02/06 23:27N64也是最早做板機鍵，後來各廠才做出雙板機鍵

ayubabbit02/06 23:27或者說也根本不可能讓你轉視角

kuninaka02/06 23:27不過當年那個卡匣政策很爛

ringtweety02/06 23:28PS3也曾想做迴力鏢搖桿 還好只活在概念上 不然賠更慘

scott03202/06 23:28不知道是不是因為這樣那時代很多角色都是坦克式走路法

marioworld02/06 23:29你們一直提索尼 人家當然生氣

livingbear02/06 23:29wii的手把也是索尼抄了個Move

kuninaka02/06 23:30PS的灰色主機也是抄任天堂的

butten98602/06 23:31這進化史圖沒有彼此的時間差我覺得不公平

livingbear02/06 23:32索尼就死不改左右類比非對稱配置

AndyMAX02/06 23:33類比搖桿就為了瑪莉歐N64誕生的 如果老任註冊專利其他廠

AndyMAX02/06 23:33就死光了

j123321202002/06 23:33缺SEGA DC記憶卡插手把上也是很神奇的設計

AdmiralAdudu02/06 23:34我好幾個朋友是對稱手把派的 尤其有個玩音遊格G的

AdmiralAdudu02/06 23:34不太用蘑菇頭 所以對稱手把對他來說才是適合的

rockmanx5202/06 23:34任天堂板機鍵是從N64一路用到WiiU的吧？ 所以NS才被

rockmanx5202/06 23:34批評「退步」

onnax02/06 23:35自適應板機這種技術性突破還是有幫助啦，等到開發廠習慣運

onnax02/06 23:35用這個功能之後遊戲帶入感會有飛躍性提升

rockmanx5202/06 23:35然後別的我不知道 GC手把宮本茂有說過這隻完全是他設

rockmanx5202/06 23:35計的

ChHChen02/06 23:35應該很多東西都是有專利的，只是不想告而已

b7920502/06 23:35jc設計還滿糞的按鍵小又擠 飄移還不想改真是神

krousxchen02/06 23:36JC沒辦法，掌機按鍵就是小顆

rockmanx5202/06 23:36任天堂遊戲相關專利好像多半是只要使用者不白目到自

rockmanx5202/06 23:36己去申請佔有就沒事的

krousxchen02/06 23:36除非加寬加厚，不然問題很難解決

ChHChen02/06 23:36飄逸問題之前OLED的訪談有說過，是因為jc搖桿比較小支，

ChHChen02/06 23:36所以耐用度會比較差

toolin02/06 23:36等那天老任突然頭腦撞到，要收回專利應該會很精彩

cplusplus42602/06 23:37求新求變 那他們的畫質怎麼不求新求變

rockmanx5202/06 23:37但是前幾年發生過類比香菇頭侵權被告的事件 當時除了

rockmanx5202/06 23:37微軟以外全都被告了

livingbear02/06 23:38格G直接用sage手把啦，ps那手把很難搓招吧

kingo232702/06 23:39都拿pro了沒人在用jc吧= =

c88052902/06 23:40JC蠻有趣的啊，就是耐用度真的不行

ayubabbit02/06 23:40微軟錢多 他們好像有跟任天堂申報 但是沒有用

ayubabbit02/06 23:41JC很難拿啊 用久手很痛

sparklekyu02/06 23:41其實不容易壞的就是好手把。對我就是在說那個JC

ayubabbit02/06 23:42JC真的是硬是加入太多東西 那個紅外線有幾款用到...

anumber02/06 23:42jc那個按鍵設計也是智障難按到不行好嗎

ayubabbit02/06 23:43然後為了賣amiibo還要加nfc

dogluckyno102/06 23:43任天堂搖桿為新玩法服務

rockmanx5202/06 23:43我說的是2018年任天堂跟索尼因為用類比桿被告那件事

rockmanx5202/06 23:43 雖然後來撤告了

kuninaka02/06 23:43JC這麼爛 完全不礙到NS銷量 好可怕

sellasheep02/06 23:43JC除了健身環之外都很難用

livingbear02/06 23:43不同世代的遊戲適合不同世代的手把，像用任天堂online

livingbear02/06 23:43玩以前超任、紅白機的遊戲用pro還是不習慣，還是另外

livingbear02/06 23:43買超任手把來玩

kuninaka02/06 23:44應該絕大多數都用JC而已吧

onnax02/06 23:44jc拿久了手會痛，然後NS那個設計掌機模式也沒辦法久玩，原

onnax02/06 23:44本以為升級版會改良一下的，明明做得出lite這麼好拿的機種

kuninaka02/06 23:44喜歡其他配置的自己會去買搖桿

frost732102/06 23:44Ns的手把是我摸過最廉價感的 pro也是一樣

ringtweety02/06 23:44JC主要目的是想讓人馬上分享搖桿 可惜塞太多導致出事

sustto02/06 23:44各家手把基本都可以適應 耐不耐用才是重點

ayubabbit02/06 23:44這點讓三廠很難移植 所以wii之後任天堂都只好再出pro

kuninaka02/06 23:44任天堂老是在教育玩家

reccalin02/06 23:44耐用度低就算了 不要賣那麼貴呀= = 要換心好痛的

polas02/06 23:45JC超級無敵難用 按鈕全部過小 配置又怪 +-號放那什麼鬼地方

kuninaka02/06 23:45鬼地方 習慣就好了啊

kuninaka02/06 23:45我玩幾天就習慣了Y

ayubabbit02/06 23:45pro很不錯吧 拿起來很有質感

polas02/06 23:45掌機模式超容易誤觸上面那四顆

ikachann02/06 23:45Switch的手把不是就挺正常的

bobby475502/06 23:45WiiU跟NS已經變很正常不搞怪了

kuninaka02/06 23:46WII那個真不知道怎麼講

vanler02/06 23:46可能主打喜歡低配但昂貴的客群

ayubabbit02/06 23:46要不是還要更改認定 我原本連pc都想用pro手把了

anumber02/06 23:47我買ps系附的ds手把都好用 就你老任要人另外買pro 笑死

livingbear02/06 23:47一般遊戲我都直接用pro，jc只有用體感遊戲而已

cloudin02/06 23:48除了耐久度問題，其實還好用的啊

GenShoku02/06 23:48jc哪只耐用問題 配置位置極糟好嗎 為了可以拆單邊用 導

GenShoku02/06 23:48致按鍵跟類比一直線 超級卡手 尤其減號配置有夠低能 那

kuninaka02/06 23:48我沒買pro只用JC

GenShoku02/06 23:48個位置不小心一定推到類比 已經夠不好按到的位置了還做

GenShoku02/06 23:48的那麼硬 沒法輕點 更不用說拔掉線性扳機 下一代任天堂

GenShoku02/06 23:48真的要好好重新設計這東西

jympin02/06 23:49人家是玩具公司啊

kuninaka02/06 23:49不會重新設計

kuninaka02/06 23:49不然誰買PRO

ayubabbit02/06 23:49原本以為會出個改版jc 沒想到就這樣擺爛了

y189654702/06 23:49JC狗幹難用的

bobby475502/06 23:50任還是有輕玩家優先的觀念 JC就是方便但只是勉強堪用

bobby475502/06 23:50長時間玩就真的手會累

polas02/06 23:51我用JC只能玩玩沒動作要素的遊戲 XB2那種等級就不行了

ringtweety02/06 23:51JC原意就想讓人臨時想+1 也能拆開分享來玩 就基本遊玩

ayubabbit02/06 23:52我還用掌機模式打完hollow knight 那個痛苦感印象深刻

ringtweety02/06 23:53來說 的確是最輕便就達到最大遊玩人數啦(如8人大亂鬥)

chewie02/06 23:53任天堂是遊戲玩法主導

tonsin297602/06 23:53wii 剛出真的蠻酷的

draw02/06 23:54岩田聰如是說 這本書有提到社長堅持wii把手就是遙控器XD

ringtweety02/06 23:55不過要獨自深入玩 只能說還是買pro好些

junior100602/06 23:56JC還是很有突破的手把啊 可拆式跟方便多人的部分

junior100602/06 23:57但他的問題是真的多沒錯 飄移 配置....等等

david711212302/06 23:57JC飄移真的很惱人 但真的是個不錯的設計

allencyh02/07 00:02switch pro 就很一般了

gn011102/07 00:09WII起碼是改變控制方式簡化一些按鍵

ringtweety02/07 00:09其實一般搖桿在Wii時期就有(形狀跟配置還是有差就是)

ringtweety02/07 00:10不過不曉得為什麼沒NS的pro搖桿來的更有知名度

ayubabbit02/07 00:13wii手把是後來出的 印象最早還是搭戰無3同捆

syk110402/07 00:14你如果再加上時間軸會清楚知道老任就不安於現狀的開拓者

ayubabbit02/07 00:14然後還很好笑的要接wii遙控器才能玩

ayubabbit02/07 00:15我是懷疑那時候任天堂已經放棄治療了 根本沒期待三廠

ayubabbit02/07 00:16搞得原本有機會中興的wii 變成開高走低

farseer702/07 00:17幹嘛不放pro上來…

energyy110402/07 00:18因為其他兩家是賣主機 只有任是賣遊戲

Solzeta02/07 00:19怎麼沒PS5跟Pro?

HSNUism02/07 00:21任天堂是申請一大堆遊戲相關的專利讓同業無償使用

HSNUism02/07 00:21因為假如不註冊直接開放 會有專利蟑螂註冊之後跟別人收

HSNUism02/07 00:22例如某白癡貓

bobby475502/07 00:23Wii不能直接用GC手把瀏覽介面真的蠻怪的 遊戲也都要特

bobby475502/07 00:23別對應才能用

w601094602/07 00:23不得不說 任天堂敢創新的態度真的值得令人尊敬

Angel072402/07 00:26JC就是垃圾 不如拿pro出來比

john090902/07 00:30抱歉 那個jc真的爛

fenrirdire02/07 00:35老任在主機手把上一直都很敢啊 只是都被嘴很兇XD

isaka02/07 00:56你可以發現從gc開始都是為了跟他們想做的遊戲來設計

nisioisin02/07 00:59反正switch還有pro阿 JC要玩體感就要用

nisioisin02/07 00:59瑪莉歐派對就只能用JC 一對當2對用也只有JC做得到

yuzukeykusa02/07 00:59JC按起來超不舒適又容易壞，還不改版喔-.-

isaka02/07 01:01尤其GC那個搖桿和操作邏輯，不知道讓3d遊戲一口氣往前幾年

isaka02/07 01:02N64才對 打錯

xiahself02/07 01:05好好笑

jarvis65202/07 01:06垃圾JC 害我噴運費給展G

cliffwun102702/07 01:07pro跟jc都是買幾隻飄移幾隻= =

yunagiklon5602/07 01:07幫JC說點話，站在親子向的角度其實太小的小孩是拿

yunagiklon5602/07 01:07不了太大的手把的

yunagiklon5602/07 01:08不過飄移就是欠噴，而且時飄時不飄都不知道到底壞

yunagiklon5602/07 01:08了沒==

Addidas02/07 01:10我期待出現可以正反握的手把 打遊戲或賽車可交替

noname91230102/07 01:17hi起來wwww

vking22302/07 01:21PS當初有出按摩棒啊，怎可以無視

vking22302/07 01:22ps還有一次是搞迴力鏢的，我還有印象

ayubabbit02/07 01:27是說嘴ps手把也沒啥意義 人家久多良木就是任粉轉任黑

ayubabbit02/07 01:27當初跟任天堂合作真的是很積極

gvmoonfan02/07 01:27這個圖wwww

ayubabbit02/07 01:27所以他大概也最清楚任天堂的能力

gekisen02/07 01:35還是最喜歡64和gc的搖桿 握起來就是舒服

rainwen02/07 01:43Wii之前都是改變手把來強化遊戲樂趣，從Wii開始就改從體

rainwen02/07 01:43感來吸引玩家，手把設計相對變得單純。

Asbtt02/07 02:38所以索X現在搖搖欲墜呀。

aiiueo02/07 02:41任天堂的Pro 手把咧

MAZX02/07 02:42其實ん64那個變化性超高 真正的泛用手把 可持槍 雙手 釣魚

Scorpio1702/07 02:51只要蘑菇還留著我都可以勉強接受！

aegisWIsL02/07 02:53當然不能拿pro出來啊 拿出來不就變成X盒樣了

greed381902/07 03:03以前以為Wii的手把已經夠糞了，結果JC直接突破下限

artwu02/07 03:09沒有ps1的？？

icespring02/07 03:11Wii當初很潮啊

fordpines02/07 04:11N64那個到底怎麼握啊？

fordpines02/07 04:11類比跟十字選一個操控嗎？

kingroy02/07 05:58JC 很好用哦 各種跟 switch無關的場合都能拿來用

asd7020802/07 06:22講好聽叫創新 其他兩家幾乎沒變 看銷量最知道

coubeooh02/07 06:25一堆人好氣JC喔，不過耐用和舒適度第一還是微軟

chluke02/07 06:55任天堂還是已創新遊戲性為主，跟其他兩家定位不同

luoqr02/07 07:19任是賣主機才對吧 一堆舊遊戲

alinwang02/07 07:42下一代手把大改還是任天堂主軸。

a7031152002/07 08:26所以任天堂手把良率都很低（GC是常接觸不良

micotosai02/07 08:27任天堂是超任後開始奇行

loveapple3302/07 08:30任天堂核心是求變？？？各種遠古IP用不膩叫求變？

bakerstreet02/07 08:33至少人家的遠古IP有努力換了不少種遊戲方式啊

bye200702/07 08:33JC除了耐用度以外 真的很棒 非常有創意 但傳統手把的舒適

bye200702/07 08:34度還是最推Xbox

hohiyan02/07 08:54同IP但不同／新創的玩法 vs 不同IP但玩法都差不多的遊戲

hohiyan02/07 08:54這兩個選前者應該沒什麼問題吧...

s5018902/07 09:00JC幹歸幹 但希望任天堂繼續玩創新 反正穩定有微軟用==

WarIII02/07 09:05老任手把看得出創意跟功能 但是jc那個耐用性是真的差

draw02/07 09:22JC讓我5歲大的小孩玩馬車玩得不亦樂乎 這點真的很強

hitsukix02/07 09:56jc就料有爭議，不然設計是很猛

Zepho02/07 10:022022 jc還能飄移

toolin02/07 10:17老任遠古ID都各種玩法嘗試阿

srena02/07 10:49jc 耐用度雖然較差，但是她功能很多可以接受，玩體感如果要

srena02/07 10:49我再另外買4組週邊才受不了

ButterH02/07 10:52JC能用來玩健身環、測心跳 超猛耶

srena02/07 10:57ps一開始沒類比，上下左右鍵還分開，最難按的手把我一定投

srena02/07 10:57它-.-

a76098102/07 11:29jc設定挺好 但是飄移問題就是另外一回事

a76098102/07 11:30你知道以前ps普通手把(有類比大家都叫震動手把)靈敏度超

a76098102/07 11:30級高 玩bio1常常這個靈敏度被巨石壓死QQ

syk110402/07 11:33遠古IP用到現在還不過時,那不是單純求變能做到的好嗎

FinallyPeace02/07 12:34JC可以兩手一攤雙手任意擺放有夠舒服 而不是傳統一

FinallyPeace02/07 12:34定要握在一起

j19881102/07 13:39老任領先全球啊！LR、類比搖桿、觸控

jimmyVanClef02/07 16:25jc創意優質 品質呵呵

EloC02/07 16:54JC小小一隻塞一堆功能的結果 但出門同樂首選就是JC

EloC02/07 16:55沒有人會想帶四隻手把的

cp091hat02/09 21:39N64那個手把真的好用，當時在瘋瑪利歐賽車時很愉快