PTT評價

[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(67)#202果然翁

看板C_Chat標題[ポケ] 西洽Pokemon補完計畫(67)#202果然翁作者
zax8419
(小火馬)
時間推噓36 推:36 噓:0 →:2

HyperNeneChi: 推 繼續許願果然翁02/23 11:36

https://imgur.com/PvynQhI.jpg
https://imgur.com/Rofmr2M.jpg

果然翁是在Gen2出來的Pokemon

在動畫中果然翁可說是最為忠誠的Pokemon之一

自從無印版加入火箭隊的陣容之後

直至今日 不論怎麼改朝換代都一直是火箭隊的一員

儘管中間有機會離開 仍舊不離不棄的待在火箭隊當中

戲份可以說是非常多 在剛出來之際也展現出驚人的實力 甚至能與神獸一戰

不過在後期比較像是個火箭隊吉祥物 參與戰鬥的次數就稍少了


以下就果然翁在VGC與PTCG的面向來討論

下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境
下面不討論動畫內容 PTCG僅限臺版環境

==============================================================================

在VGC面

well.....果然翁是隻非常特別的PM

主要就是在於果然翁本身真的太過被動

甚至連毫無進攻招式的拳海參都還更能有主動性

太過被動的後果就是....沒有人理他。


從種族值面

果然翁的三防為190-58-58 有著異常高的血量 雙防雖低但練上去也是頗坦

雙攻與速度皆為33 不過若不算上Z招式與極巨化後的招式 那進攻面也完全可以忽略

而除非是逼不得已 或否放性質 也不會有人想讓果然翁輸出拉


再來就特性面 果然翁的兩個特性踩影 心靈感應 都是具有實戰價值的特性
[踩影:絕大多數狀況下,除非對手是幽靈系否則不能直接替換]
[心靈感應:隊友的招式打不到自己](AOE或單體技能都打不到)

踩影作為牽制對手的操作有著絕佳的效果

不讓對手替換可以讓我方趁著有利局面一口氣強化/進攻

或者採取部分特殊戰術時 此方式也是尤為重要的手段(當然是指滅亡之歌)

這幾類狀況 皆可以在Mega耿鬼與哥德小姐的隊伍構築中看到

在對戰上 若雙方的檯面有明顯的一方佔優 則另一方就極有可能透過替換來聯防

然而踩影就能阻止這個行為

比方說Mega大針鋒 雖有異常出眾的毒+蟲輸出 但毒+蟲的打點真的是窄的誇張

不過這個屬性恰好在Gen7時代可以非常有效的對付所有卡璞島神家族(不含神奧島神)

但自然對手也知道 若剛好對上了當然會有極高的機率會替換

在與一個VGC圈內真.大佬的閒聊中

他就斬釘截鐵的告訴我Mega大針鋒一定要配踩影哥德小姐

而該位大佬也曾用這組合爬到很高的積分

好像有點扯遠了...

不過總之就是踩影這個特性非常的強大 綜觀所有PM 也僅有三個家族有該特性

除此之外的沙穴磁力 雖有類似的效果 但遠遠不及踩影的效益


但是.....果然翁在VGC的雙打上有人用嗎....

幾乎沒有。

(心靈感應相比於踩影的實用價值低了許多 之後有機會再談)


在招式面

幾乎可以視作果然翁只會五招

返拳(雙倍奉還)
鏡子大衣(鏡面反射)
同命
神秘守護
安可(再來一次)

摁 就這樣

剩下的撒嬌 瞬間失憶 躍起應該是不會有人配

而大致返拳鏡子大衣都是必選

Gen6之前可能會有神秘守護的需求 (防暗黑洞蘑菇苞子與一些狀態技)

除此之外大概就是同命安可

所以只要看到果然翁 不用預設 是可以直接認定就是有這四招

Q:那萬一不是這四招怎麼辦?
A:摁 就是更沒有威脅了。


在對戰上

VGC的正式比賽 由於都是雙打 所以派出果然翁的同時 隔壁也當然還會有一隻

自然很簡單可以知道 果然翁最主要技能返拳,鏡子大衣,同命都是要挨打才有效

既然知道 那幹嘛還要跟著打?

所以一般玩家看到果然翁的反應 絕大多數都是放置Play 畢竟留著也完全不會有威脅

至於那個安可怎麼辦? 摁 也不用理 就是專心平A隔壁的PM就好

於是就成了實質2打1的局面 多麼開心啊

那萬一剩下一隻果然翁不就勢必要面對了嗎?

沒錯 不過鏡子大衣,返拳都是只會反彈"最後一下"的對應物攻/特攻招
(甚至遇到幽靈系打物攻招/邪惡系打特攻招直接無解)

如果我方兩隻集火打下去 就算沒打死也不會兩隻一起死

其中還是果然翁要選到對應的招式才有效果

說這麼多 簡單來講 果然翁在絕大多數的狀況都會是一隻卡場怪

雖然本身的坦度真的不錯 但站在場上無法對對手造成威脅 那也毫無價值

即便能夠做到限制對手的替換 但實質一打二的局面也佔不到甚麼便宜

因為過於太被動 所以果然翁真的不是一隻合適在對戰上出現的PM


至於在單打呢? 我就沒有研究了。


所以果然翁在VGC 是隻史上最為被動的PM

==============================================================================

在PTCG面 (僅限臺版環境)


打撤退果然翁
https://imgur.com/EtU9snV.jpg


所需能量太過高 撤退問題早期也沒有礦山可以幫忙
https://imgur.com/tXMVqYN.jpg

僅靠阿勃梭魯 效果也有限
https://imgur.com/agfnY9I.jpg

總體而言真的不強



防菱星果然翁
https://imgur.com/Y0EEqmG.jpg


在很長一段時間菱星卡非常猖狂 尤其像菱星鳴鳴等
https://imgur.com/uqIP6gv.jpg

對於賽場的加速帶來極大的影響

於是這張果然翁就會出現在部分構築當中 可以做到很有效的牽制效果

不過會投入這張果然翁的構築也不會佔太多啦



果然翁V
https://imgur.com/e5Wu46V.jpg


第一招的招式效果是將雙方身上的傷害指示物"互換"

也就是需要自身帶大傷 而對方無傷才能發揮出其效益

就算身上加上斗篷 讓血量來到270
https://imgur.com/mimX4eT.jpg


在最極端的狀況下 能夠給對手260的傷害指示物....

但對手如果是Vmax或部分Vstar還是不會死阿!!!!!

只要對手的血量高於270 就意味著永遠換不死對手

而第二招雖然也可以打 但傷害也不高

簡而言之就是這張在應對某些牌組會很強 如純蒼響V牌組

但遇到大牌就需要有別的手段 否則根本打不贏

且同VGC一樣 也是要在自身受傷後才能發揮效用

效果過於被動 很難順暢進攻

雖然也是有透過轉傷耿鬼來控制我方傷害的打法
https://imgur.com/moKtZIW.jpg


但終歸一句 還是盲點太多

玩玩否放牌還行 但要到賽場上恐怕就不行了



一擊流果然翁
https://imgur.com/TF4uDGu.jpg


把我方備戰一隻PM身上的傷害指示物數量 同等放到對方戰鬥場上的PM

不能說無用 畢竟不是"互換" 而是直接放上去

在目前多出雙重渦輪能量的現在 說不定可能會有奇效
https://imgur.com/1vBPS6D.jpg


但至今還沒有看到類似的構築

不過最大效益仍是要我方備戰有高血量但殘血的PM存在

在當前環境 比較難讓對手放一個殘血的Vmax在備戰

畢竟隨時都有可能被一個芽米把血量回滿的風險
https://imgur.com/zRXwtXq.jpg


而且儘管殘血 進攻能力也不會因此減少(少數除外)

所以可以發揮的機會還是偏低 整體還是偏向被動



所以果然翁在PTCG 也仍是一隻被動的PM

==============================================================================

科普系列第六十七篇

玩果然翁搞到人會很好玩很爽 VGC或PTCG都是

但絕大多數的時間都沒有什麼遊戲體驗阿

而且變化性很低 又好被動

以前有特別組一隊玩過真的好難玩Q_Q

--
西洽Pokemon補完計畫 https://reurl.cc/EZdp9A

規則: 1.接受推文點名 5.不定時更新
2.依我的喜好決定下一隻 6.超過20推才有下一篇
3.不重複介紹 7.以VGC為主 PTCG為輔
4.一次一隻/家族/主題 8.以版上的夠廢的廢文優先

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.138.211 (臺灣)
PTT 網址

Sessyoin02/24 02:52

victor8771002/24 02:52神獸

pichu21502/24 03:00水晶燈的踩影很可惜,沒等到解禁就被改掉了

patrickhao02/24 03:03推 許願謎擬Q

acer5738G02/24 03:05果然翁這麼忠誠 可是卻是被交換來的 很神奇

inhumanq02/24 03:13

※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/24/2022 03:14:40

gxu6602/24 03:39大舌頭的靈壓...

sleepyeye02/24 03:43卡僕莉亞斯不是島神喔....

yclamp02/24 03:44神奧島神除外呀

BlaBlaBon02/24 04:11敲碗霓虹魚

junior100602/24 04:18看到神奧島神例外笑死

TS2802/24 04:48許願不會飛的固拉多

M7bronyUP02/24 05:11

locusVI02/24 06:30

outsmart3302/24 06:43

h397169202/24 06:58

horseorange02/24 07:11

o0760802/24 07:16敲碗美納絲0.0/

noname91230102/24 07:40推,許願保母蟲

StArInGWooD02/24 07:42

darkdark0402/24 08:08推推,許願太古羽蟲

KouIchi02/24 08:21推推

swbthj02/24 08:39繼續許願肥大

Pegasus9902/24 08:41整個設計方向都是單打用 可是比賽打雙打www

homeboy52802/24 08:48繼續許願波波XD

robinlien02/24 08:56單打的話果然翁應該就會比較有用了吧?

takura02/24 08:58再許願鋼砲臂蝦

purplemagic02/24 09:17So desu

purplemagic02/24 09:17繼續許願暴蠑螈

Yatagarasu02/24 09:24單打對面不是雙刀/幽靈基本穩定換一隻以上

其實破解的方法很多 如果是打NPC那還好說 對到玩家要說能穩定換恐怕不容易 簡單盲點就是物攻幽靈系 返拳打不到 特攻邪惡系 鏡返打不到 不然就是開強化招 就算被安可也可以慢慢安心強化 更不用說輸出夠大的直接一發Z招或極巨招送下去這樣 果然翁大概只能制裁對方是四招攻擊的PM

STRO02/24 10:03推,繼續許願怪力

jeff66602/24 10:33果然翁單打比較爽啊 以前有玩過XD

HyperNeneChi02/24 10:57推 感謝被點名

hazeimpact02/24 11:10推 繼續許願雷伊布

lbowlbow02/24 11:12武藏的王牌。雖然她還是只會喊返拳

yamato12302/24 15:44許願滾滾滾的海豹球家族

Metallicow02/24 16:06我以前會搭配吉利蛋用那個不能說的招式XD偶爾否放還行

※ 編輯: zax8419 (116.89.138.211 臺灣), 02/24/2022 16:54:29

Soodesu02/24 22:00果然翁真滴讚